visir Опубликовано 3 февраля, 2016 · Жалоба Кроме лингвистических придирок, есть еще аргументы? А можно я отвечу? Спасибо :). 1. Низкие инвестиции производителя На разработку новых продуктов (в данном случае – коммутаторов) производители тратят серьезные деньги. Бюджет включает формирование команды для разработки специализированных ASIC, разработка программного обеспечения, дизайн и архитектура шасси и пр. По мере производства сюда добавляются расходы на обеспечение качества, оценку производства, проработку функционала и маркетинг. Маркетинг включает в себя расходы на конкурентное позиционирование продукта, рекламные кампании, встречи с потенциальными клиентами и многое другое. Бóльшая часть стоимости разработки продукта может быть устранена путем использования готовых чипсетов (Merchant Silicon) и программного обеспечения с открытым исходным кодом. Подобное сокращение себестоимости дает производителю возможность либо снизить стоимость продукта, оставаясь конкурентоспособной на рынке, либо оставить высокую цену для получения дополнительной прибыли. Даже Cisco и Juniper в младших и средних моделях уже давно используют только "Merchant Silicon" - те же, что и во white-box. Софт у них хоть и не с открытым исходным кодом, но уже давно разработан - нужно лишь адаптировать его под новый чип, используя SDK к нему. Что касается топовых коммутаторов, то в этой нише у производителей white-box и Merchant Silicon просто ничего нет. 2. Более короткие циклы разработки... Использование merchant silicon и Network OS (с открытым исходным кодом или коммерческой от поставщика ПО) значительно сокращает время вывода на рынок новых продуктов и позволяет снизить риски устаревания продукта к этому моменту. Меньшие риск неудачи – ниже стоимость проекта и более низкие цены конечного продукта. Вот только вендоры второго эшелона (производители white-box) впервые получают чипы уже после их выхода (ИМХО), а вендоры первого эшелона работают с ними еще на стадии прототипов, а то и вовсе формируют ТЗ на них. Например, Juniper QFX5100 (с "революционной" технологией "стекирования" - VCF) на рынок вышел через две недели, после выхода используемого в нем чипа Broadcom Trident II. То есть на момент выхода чипа производители white-box видят его в первый раз - им только предстоит адаптировать и отладить ПО, а Juniper уже выпустил готовый продукт. И у кого после этого короче цикл разработки? :) Я уж не говорю о том, что протокол HiGig2 (на основе которого работает VCF) вряд ли кто-то вообще сможет использовать, в случае с white-box. Так что правильно сказали: Низкая стоимость коммутаторов обусловлена прежде всего тем, что компании-вендоры работают с более низкой маржой. Не, это просто еще один микротик. Таким образом вендор как бы исключает техподдержку из своих обязанностей но дело не только в марже, у них другая модель продаж. Juniper/Cisco постоянно катаются к клиентам в командировки, водят их в рестораны, итп - и даже после этого, далеко не каждому удается продать. То есть цена самой продажи высока. У производителей white-box, ИМХО, все наоборот: не они сами ищут покупателей, а покупатели ищут их. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 3 февраля, 2016 · Жалоба Как только предприятие начинает участвовать в госзакупках, то градус неадеквата сразу же падает: немедленно находятся деньги и на администрирование, и на сетевую инфраструктуру, и на ИБ/ОИБ, и даже на СБ. Но тенденция уже прошла: остались только самые неадекватные неадекваты, либо существующие в неком «заповеднике», либо никому нафиг не нужные. И те и другие в ближайшее время сдохнут. Сказки :) Ничего не находится и никто не сдохнет никуда. В провинции банально нет ни денег ни спецов. (Не считая новосиба, красноярска, иркутска и может ещё каких то городов с универами) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lovetc Опубликовано 3 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба В лабу несколько раз заказывали "white-box". "А вам VxLAN нужен? Тогда вам нужна вот эта hw-ревизия (не другой коммутатор, а другая его ревизия!), вот такой бутлоадер и bigswitch на нем уже не очень пойдет, лучше Пика" ))) А все потому что "этот самый интероп" нужен только в качестве маркетингового жупела. Ну может быть на уровне NFV с heat template нормальная тема. А среди остальных нет желающих вкладываться в то, что любой чудик в любой момент может увести из под носа. Да, возле tier-1 крутятся толпы голодных ртов, да и то их усилия уже нашли свою публичную оценку http://www.lightreading.com/carrier-sdn/nfv-(network-functions-virtualization)/stop--overselling--sdn-orange-tells-vendors/d/d-id/718716. И в Дюсике таких заявлений было не одно. И это T1. А простой российский оператор, выгнавший всех и вся на аутсорс, когда остается один на один с толпой "стандартных" архаровцев и предложением все эти кубики взять и самому смастретить слово "счастье" сильно пугается. Если он конечно не Ростелеком. Который сильно пугается в следующий момент - когда, как правильно отметил visir, половине модных SDN стартапов приходится объяснять бриджинг. Самые терпеливые (часто объясняют бриджинг) и опытные (взаимодействовали с ИТ внутри телко. не доступ к аське открыть, а там RFC на биллинг продавить) еще опасаются "трансформации в современную ИТ". Потому что каждый, кто реально с этим боролся знает, что большей ..опы в телекоме чем ИТ найти трудно. Там еще много степеней "просветления", но уже к этому моменту все переходит в практическое "давайте вы нам хоть opex сэкономите на сервис-активацию" оно же "у нас идиоты продавцы кроме канала точка-точка еле научились продавать Интернет. необучаемы вообще, а сейчас еще 25% надо выгнять на мороз. Поэтому хотим чтобы из личного кабинета набирались услуги, может быть еще подцепим гиков и тех у кого руки чешутся покликать". И получается та самая магическая коробочка, о которой говорил уважаемый visir ;) А все почему? А потому что "не сложилась эко-система" ))) Добавлю, что это не отменяет факта, что SDN "продавать" можно и нужно. Ну не SDH же с IPv6 продавать, 2016 год на дворе )) Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Lovetc Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Macil Опубликовано 3 февраля, 2016 · Жалоба "А вам VxLAN нужен? Тогда вам нужна вот эта hw-ревизияДык, а в CPE оно как? Вот именно *так*: другая ревизия — другой чипсет, другая прошивка. А ещё — хардварные глюки, замаскированные софтом. Потому что каждый, кто реально с этим боролся знает, что большей ..опы в телекоме чем ИТ найти трудно.Добавил в свой цитатник. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdntw Опубликовано 12 февраля, 2016 · Жалоба Семинар №19 с участием Huawei и ЦПИКС: Текущее состояние рынка SDN&NFV / Практическое применение SDN&NFV в современных сетях: от CPE до Internet eXchange https://arccn-events.timepad.ru/event/287718/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...