sergsa Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба Сетям в Москве и МО. Создаем организацию с лицензиями, для легализации сетей... Т.е. несколько сетей создают одну организацию... Вступительный взнос 300-1000$ Ежемесячные платежи от 30$... Каналы, клиенты все остается в собственности сети, физическое объединение не планируется (при желании возможно). По вопросам участия icq 17596156. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связьконсульт Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба Что-то, на первый взгляд, смысла не видно в этом. Опасности - очевидны, а вот насчет пользы... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба Польза простая минимизация расходов... Вы можете легализовать положение сети за меньшие деньги? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба А в чем состоит легализация? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба sergsa, а кто сидеть будт? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба А в чем состоит легализация? Легализация состои в том, что: 1.вступившие сети могут получить официальный доступ к жилым домам, 2.могут заключать договоры от имени организации на предоставление услуг связи. Сидеть будет тот, кто нарушать не умеет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба Сидеть будет тот, кто нарушать не умеет. sergsa, а какая форма общества? Легализация состои в том, что: 1.вступившие сети могут получить официальный доступ к жилым домам, 2.могут заключать договоры от имени организации на предоставление услуг связи. А поработав год хозяин скажет: пшел вон! Это моё! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 28 декабря, 2004 · Жалоба А поработав год хозяин скажет: пшел вон! Это моё! Чтоб такого не было вместе с договором на подклчение, можно давать сразу соглашение о расторжении без проставленной даты, как захотите перевести на себя ставите дату и подписываете договор на кого хотите... Форма ООО, колхоз устраивать не будем делить доли тоже... Все кто учавствуют получают отдельный счет и доверенность на определенные действия... Заключается безсрочный агентский договор... Если есть еще идеи как можно обеспечить гарантии предлагайте... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связьконсульт Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Ну допустим, есть потенциальная сеть. Каковы предстоят хозяину расходы, если все делать по букве закона? - 1. Получение лицензии. 2. Заказ проекта и его экспертиза. 3. Расходы на различные согласования. 4. Закуп оборуданья. 5. Найм СМ организации. 6. Разработка исполнительной документации. Ничего не упустил? И на каком этапе происходит экономия? Очевидно - на первом. (1300р) Неочевидно - на всех остальных. Я согласен, что запроектировать, согласовать и построить одну большую сеть проще, чем несколько мелких. И теоретически, экономия для пайщиков могла бы быть. Но только теоретически. Практически же, человеческий фактор, отсутствие единоначалия, конкуренция среди членов, различные финансовые возможности участников и куча различных обстоятельств сведут такую возможность на нет. Но идея красивая, и возможно, с рациональным зерном. Эту мысль надо еще подумать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Ну допустим, есть потенциальная сеть. Каковы предстоят хозяину расходы, если все делать по букве закона? -1. Получение лицензии. 2. Заказ проекта и его экспертиза. 3. Расходы на различные согласования. 4. Закуп оборуданья. 5. Найм СМ организации. 6. Разработка исполнительной документации. Ничего не упустил? И на каком этапе происходит экономия? Очевидно - на первом. (1300р) Неочевидно - на всех остальных. Я согласен, что запроектировать, согласовать и построить одну большую сеть проще, чем несколько мелких. И теоретически, экономия для пайщиков могла бы быть. Но только теоретически. На первом этапе не планируется п.2 и п.3 п.4 Сети уже построены и абоненты уже подключены, для развития сетей нужноо иметь за спиной лицензированного оператора, иначе в москве сложно выйти за 100-200 пользователей... Для начала им не помешает прикрытие и официальный доступ... Я точно знаю что без лицензий двигаться очень сложно и рисково, а вот без проектов и сдачи каждой сети вполне можно... Для дальнейших действий оператор с лицензиями может привлеч инвестиции, а вот сетка на 50-100 пользователей с нелегальным доступом к чердакам ни чего не привлечет... Практически же, человеческий фактор, отсутствие единоначалия, конкуренция среди членов, Человеческий фактор в каждой сети свой, разногласий быть не может поскольку сети остаются независимы и сами решают свои проблемы... Сама по себе организация остается независима и развивается не зависимо от этих сетей. Конкуренции не получится пока учавствующие сети находятся териториально в разных округах... различные финансовые возможности участников и куча различных обстоятельств сведут такую возможность на нет.Но идея красивая, и возможно, с рациональным зерном. Эту мысль надо еще подумать :) Финансовые возможности примерно одинаковы... Но идея красивая, и возможно, с рациональным зерном. Эту мысль надо еще подумать :) Конкуренция растет. В том виде в котором сейчас живут сети 50-200 пользователей в Москве им еще осталось около года, дальше скорее всего все вымрут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
avm Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Чтоб такого не было вместе с договором на подклчение, можно давать сразу соглашение о расторжении без проставленной даты, как захотите перевести на себя ставите дату и подписываете договор на кого хотите...Дело в том, что "сетка" с "организацией" сможет разорвать отношения, но тогда "сетке" также придется разрывать отношения со своими клиентами, поскольку у них договора будут с "организацией"!!!... Ведь "сетка" на себя договора не сможет заключать (поскольку она нелегальна изначально). Ну да ладно - этот нехороший вариант не рассматриваем и считаем что все хорошие и все будет долго и замечательно... Назовем "организацию" словом "Единый Оператор" (ЕО). Есть моменты: 1) Поскольку услуги ЕО продаются на распределенной территории (ведь после Мск и МО захочется распространить инициативу на всю страну, и получить лицензии за счет пайщиков будет не проблема), необходимо сразу создать систему платежей абонентов таким образом, чтобы об осуществленном платеже знал ЕО (этож по его отчетности будет проводиться предоставленная услуга связи) и ДС (поскольку ему придется фактически предоствлять эту услугу). 2) Если сбор за участие в ЕО - фиксированная плата в месяц, то по агентскому договору "вознаграждение" должно составить практически 100% платежа - это можно будет подвести под мошенничество и др. Было бы логичнее заключать договор "о найме на работу", тогда это будет как выплата З/П. Тогда на ДС ложится 13% подоходного налога... Вы уже думали о сумме налогов при выбранной Вами схеме? Поскольку налоговые отчисления захочется переложить на пайщиков, возможно Вам стоит делать не фиксированную оплату за участие в "организации"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pirat_os Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба ну надо же такое придумать. это вот мелких лохов разводить, но тогда надо суммы не в баксах а в рублях указывать. в большинстве городов МО это не прокатит, так как там се давно куплено. да и что делать с 100 кило баксами, на 100 сетей??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба А в чем состоит легализация? Легализация состои в том, что: 1.вступившие сети могут получить официальный доступ к жилым домам, 2.могут заключать договоры от имени организации на предоставление услуг связи. Сидеть будет тот, кто нарушать не умеет. То есть Вы предлагаете услуги "терпилы"? Если так, то крайне неумело. Было много желающих "организовать и возглавить". Но в первый раз я вижу желающих "организовать и возглавить", не предложив взамен даже защиту от уголовного преследования. Не советую... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Чтоб такого не было вместе с договором на подклчение, можно давать сразу соглашение о расторжении без проставленной даты, как захотите перевести на себя ставите дату и подписываете договор на кого хотите...Дело в том, что "сетка" с "организацией" сможет разорвать отношения, но тогда "сетке" также придется разрывать отношения со своими клиентами, поскольку у них договора будут с "организацией"!!!... Ведь "сетка" на себя договора не сможет заключать (поскольку она нелегальна изначально). Ну да ладно - этот нехороший вариант не рассматриваем и считаем что все хорошие и все будет долго и замечательно... Если сетка захочет перевести договоры на другую организацию они смогут это спокойно сделать. +см.ниже Назовем "организацию" словом "Единый Оператор" (ЕО).Есть моменты: 1) Поскольку услуги ЕО продаются на распределенной территории (ведь после Мск и МО захочется распространить инициативу на всю страну, и получить лицензии за счет пайщиков будет не проблема), необходимо сразу создать систему платежей абонентов таким образом, чтобы об осуществленном платеже знал ЕО (этож по его отчетности будет проводиться предоставленная услуга связи) и ДС (поскольку ему придется фактически предоствлять эту услугу). Для проведения безналичных платежей от физ. лиц оптимально было бы создание сетью некоммерческого партнерства, которое клиентам представлялось бы в качестве подобия дисконтной системы. Клиенты могли бы иметь письменный договор с НП, а для большего эффекта может быть устный договор который заключается со всеми участниками НП наподобии договора публичной оферты, который висел бы только на сайте сети и в письменном виде выдавался бы только в исключительных случаях. Можно и без этого. 2) Если сбор за участие в ЕО - фиксированная плата в месяц, то по агентскому договору "вознаграждение" должно составить практически 100% платежа - это можно будет подвести под мошенничество и др. Было бы логичнее заключать договор "о найме на работу", тогда это будет как выплата З/П. Тогда на ДС ложится 13% подоходного налога... Вы уже думали о сумме налогов при выбранной Вами схеме? Поскольку налоговые отчисления захочется переложить на пайщиков, возможно Вам стоит делать не фиксированную оплату за участие в "организации"? Не вижу в почти 100% комиссии повода для возбуждения уголовного дела:) Хотя как вариант белые платежи можно оформлять в виде зарплаты, но это уже не суть дела... Все же почти все платежи физ лиц делаются налом... Поэтому проблема налогов и формы оплаты премиальных не суть вопроса. Ежемесячный сбор за участие это на орг. расходы, от безналичных платежей конечно какой то процент тоже будет оставаться, поскольку с безнала полюбому какие то налоги платить нужно... ну надо же такое придумать. это вот мелких лохов разводить, но тогда надо суммы не в баксах а в рублях указывать. в большинстве городов МО это не прокатит, так как там се давно куплено. да и что делать с 100 кило баксами, на 100 сетей??? Конкуренции боитесь?:) 100 сетьми и не пахнет, если наберется хоть десяток уже хорошо будет. В Королеве тоже есть сетка желающая, может скоро вас подприжмет:) То есть Вы предлагаете услуги "терпилы"? Если так, то крайне неумело. Было много желающих "организовать и возглавить". Но в первый раз я вижу желающих "организовать и возглавить", не предложив взамен даже защиту от уголовного преследования. Не советую... А вы можете предложить что то лучшее? Я предлагаю то же самое что предлагают многие провайдеры взамен на 51% доли от сети в большинстве случаев, только у нас это стоит копейки... Обоснуйте в чем заключается "терпилы", от уголовного преследования защитить в нашей стране не может ни кто, или у вас прямая линия с президентом? Тем более уголовного преследования ни как тут быть не может, не нужно пугать новичков, уголовка заканчивается как только появляются лицензии и разрешение на эксплуатацию узла, после этого могут быть только административные претензии. Так что ваши слова бред направленный попугать... Или вы являетесь юристом в области уголовного права? Я очень сомневаюсь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Я много писал об НП и о связанном с ними незаконном предпринимательстве, обмане и введении заблуждение потребителей... Скажу кратко: "Вижу, едет под откос мерседетый шестисос" :) :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
avm Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Если сетка захочет перевести договоры на другую организацию они смогут это спокойно сделать.+см.ниже без любезного согласия "организации" расстаться со всеми абонентами - не сможет. Это потенциальная угроза для "сетки". Для проведения безналичных платежей от физ. лиц оптимально было бы создание сетью некоммерческого партнерства, которое клиентам представлялось бы в качестве подобия дисконтной системы. Клиенты могли бы иметь письменный договор с НП, а для большего эффекта может быть устный договор который заключается со всеми участниками НП наподобии договора публичной оферты, который висел бы только на сайте сети и в письменном виде выдавался бы только в исключительных случаях. Можно и без этого.... Не вижу в почти 100% комиссии повода для возбуждения уголовного дела:) Хотя как вариант белые платежи можно оформлять в виде зарплаты, но это уже не суть дела... Все же почти все платежи физ лиц делаются налом... Поэтому проблема налогов и формы оплаты премиальных не суть вопроса. почему-то не отпускает ощущение Вашего желания не помочь несчастным, а поиметь денег путем умножения пионерства. И потом кинуть весь этот муравейник... Ну откуда такая явная направленность на лохов? Если это лохотрон, то зачем обсуждать его целесообразность в общественных местах? Агентское вознаградение (а не комиссия), налоговая база, расходы на юридическое и бухгалтерское сопровождение - это те вещи, которые нужно было сосчитать (изучить) досконально до принятия решения о таком бизнесе... А пока, складывается впечатление, что Вы просто не понимаете вопроса! Предупреждайте людей об этом заранее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба без любезного согласия "организации" расстаться со всеми абонентами - не сможет. Это потенциальная угроза для "сетки". Читайте внимательно постинги выше, это самое любезно согласие организация дает на этапе заключения договора, в виде соглашения о расторжении без проставленной даты+ можно еще уведомление о расторжении, захотят уйти дату поставят и все. почему-то не отпускает ощущение Вашего желания не помочь несчетным, а поиметь денег путем умножения пионерства. И кинуть весь этот муравейник... Ну откуда такая явная направленность на лохов? Если это лохотрон, то зачем обсуждать его целесообразность в общественных местах? А меня не отпускает ощущения вашего желания докапаться до чего-нибудь всеравно до чего, это не форум для обмена ощущениями. Я не добрый дядя, у меня нет желания кому либо помогать строить бизнес просто от доброты душевной, у меня есть такая же сетка у которой такие же проблемы, и то что предлагаю я актуально как для меня так и для других... Агентское вознаградение (а не комиссия), налоговая база, расходы на юридическое и бухгалтерское сопровождение - это те вещи, которые нужно было сосчитать (изучить) досконально до принятия решения о таком бизнесе... А пока, складывается впечатление, что Вы просто не понимаете вопроса! Предупреждайте людей об этом заранее. Я не говорю что уже все обдуманно и решено, вариантов решения всех проблем есть не одна штука, и выбор остается за нами. Устраивать из этого бизнес я не собираюсь... кому нужно пожалуйста. Только желающих собираем до конца января максимум, а потом начинаем действовать... А кто не успел тот опоздал... Я много писал об НП и о связанном с ними незаконном предпринимательстве, обмане и введении заблуждение потребителей... Теория и практика разные вещи, НП+Оператор вполне законный вариант. Обман потребителей это когда человеку описывают одно, а предоставляют другое, в данном случае НП являет собой объединение потребителей для получения скидок при покупке вскладчину услуг у конкретного оператор - именно то для чего НП и существует по букве закона. НП является фактически обманом когда оно создается взамен коммерческой организации, тогда НП является фиктивной сделкой, в этом она может оцениваться как обман... Однако доказать такой обман не возможно посколько есть договор в котором все прописано, тогда уж не канает кто и что думал, и как все оказалось... Думаю врядли кого-нибудь привлекли за обман потребителей в форме НП:) Так что слова словами а дело делом... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pirat_os Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Конкуренции боитесь?:) 100 сетьми и не пахнет, если наберется хоть десяток уже хорошо будет. В Королеве тоже есть сетка желающая, может скоро вас подприжмет:) если вы про СИНЕТ и тех кто с ними типа Космонета и Лайннета, то прижет весна и посмотрим кто кого куда прижмет. а конкуренции мы не боимся, сами кого хочешь законкурируем :). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба без любезного согласия "организации" расстаться со всеми абонентами - не сможет. Это потенциальная угроза для "сетки". Читайте внимательно постинги выше, это самое любезно согласие организация дает на этапе заключения договора, в виде соглашения о расторжении без проставленной даты+ можно еще уведомление о расторжении, захотят уйти дату поставят и все. почему-то не отпускает ощущение Вашего желания не помочь несчетным, а поиметь денег путем умножения пионерства. И кинуть весь этот муравейник... Ну откуда такая явная направленность на лохов? Если это лохотрон, то зачем обсуждать его целесообразность в общественных местах? А меня не отпускает ощущения вашего желания докапаться до чего-нибудь всеравно до чего, это не форум для обмена ощущениями. Я не добрый дядя, у меня нет желания кому либо помогать строить бизнес просто от доброты душевной, у меня есть такая же сетка у которой такие же проблемы, и то что предлагаю я актуально как для меня так и для других... Агентское вознаградение (а не комиссия), налоговая база, расходы на юридическое и бухгалтерское сопровождение - это те вещи, которые нужно было сосчитать (изучить) досконально до принятия решения о таком бизнесе... А пока, складывается впечатление, что Вы просто не понимаете вопроса! Предупреждайте людей об этом заранее. Я не говорю что уже все обдуманно и решено, вариантов решения всех проблем есть не одна штука, и выбор остается за нами. Устраивать из этого бизнес я не собираюсь... кому нужно пожалуйста. Только желающих собираем до конца января максимум, а потом начинаем действовать... А кто не успел тот опоздал... Я много писал об НП и о связанном с ними незаконном предпринимательстве, обмане и введении заблуждение потребителей... Теория и практика разные вещи, НП+Оператор вполне законный вариант. Обман потребителей это когда человеку описывают одно, а предоставляют другое, в данном случае НП являет собой объединение потребителей для получения скидок при покупке вскладчину услуг у конкретного оператор - именно то для чего НП и существует по букве закона. НП является фактически обманом когда оно создается взамен коммерческой организации, тогда НП является фиктивной сделкой, в этом она может оцениваться как обман... Однако доказать такой обман не возможно посколько есть договор в котором все прописано, тогда уж не канает кто и что думал, и как все оказалось... Ну Вам виднее. Состав преступления Вы сами уже и привели, жаль только, что вместе с вами в качестве соучастников незаконного предпринимательства пойдут "члены" этого НП. Либо они сами напишут заявления о факте злоупотребления доверием с Вашей стороны. Я уж не говорю, что Вы путаете НП и потребительский кооператив, упоминаете совершенно неуместные в данном случае "договоры" и так далее... (Какие договоры с членами, о чем Вы?) Коллеги, вы вольны принимать решения самостоятельно. Однако как юрист я рекомендую своим клиентам для простоты априори считать всякие НП мошенническими организациями, вступление в гражданско-правовые отношения с которыми чревато публично-правовыми санкциями. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Я уж не говорю, что Вы путаете НП и потребительский кооператив, упоминаете совершенно неуместные в данном случае "договоры" и так далее... (Какие договоры с членами, о чем Вы?)Коллеги, вы вольны принимать решения самостоятельно. Однако как юрист я рекомендую своим клиентам для простоты априори считать всякие НП мошенническими организациями, вступление в гражданско-правовые отношения с которыми чревато публично-правовыми санкциями. НП это лишь пример, вместо него может быть любая ОПФ это роли не играет... Тут хорошо иметь промежуточное звено хотя бы для физ. лиц. это упростилобы момент с гарантиями... Если у Вас есть идеи в каком виде это можно эффективнее оформить, предложите свой вариант. Единственно что тут не покатит это введение в члены организации этих сетей, потому что создаст полный бардак на любом этапе. С юридической точки зрения такое объединение можно былобы завернуть в грамотно поставленные трудовые отношения, это пожалуй было бы красивое решение... внутри организации создать профсоюз:) и путевки оптом покупать на лето:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
avm Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба А меня не отпускает ощущения вашего желания докапаться до чего-нибудь всеравно до чего Лично я, с большим удовольствием потратил бы время, силы и даже средства на обсуждение/реализацию идеи "Единого Оператора" для мелких (но грамотных) сетей. Делал бы это исключительно из личных побуждений (поскольку довольно часто возникают антигосударственные настроения) и морального удовлетворения. Но! Лишь в случае, если бы был уверен в грамотности людей находящихся у руля... Вы не обижайтесь на мнения не совпадающие с Вашим. Это вовсе не значит, что оно не правильное. Решили делать - делайте. А решили совета спросить - старайтесь прислушиваться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Делал бы это исключительно из личных побуждений (поскольку довольно часто возникают антигосударственные настроения) и морального удовлетворения. Вы не обижайтесь на мнения не совпадающие с Вашим. Это вовсе не значит, что оно не правильное. Решили делать - делайте. А решили совета спросить - старайтесь прислушиваться. Полностью поддерживаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergsa Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Да я прислушиваюсь, только советов не слышу... Все что есть про лохотрон... Идея ориентирована на мелкие сети потому что им ни как не светит самим что-либо легализовать, даже в минимальном варианте... Крупные сети имеют свои лицензии, для защиты интересов таких организаций есть ассоциации и объединения по крайней мере в Москве... Многие более крупные сети имеют ни на много больший доход чем мелкие за счет больших организационных затрат вчастности, хотя во многих случаях имеет место пионерский подход и не умение с умом тратиь деньги... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Совет простой: за мелкие дела ответственность тоже мелкая. Поэтому не стоит объединять несколько мелких дел в одно крупное - ст. 14.1 КоАП много лучше, чем ст. 171 УК РФ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pirat_os Опубликовано 29 декабря, 2004 · Жалоба Многие более крупные сети имеют ни на много больший доход чем мелкие за счет больших организационных затрат вчастности, хотя во многих случаях имеет место пионерский подход и не умение с умом тратиь деньги... пионерский подход в крупной сети города Королева. конкретный пример сеть Космонет, во всех домах где они есть решетки на чердаки и крыши сломаны, жековцы не успевают новые петли и замки вешать. в корытах для дождевой воды свитчи и хабы лежат и электричество от жильцов, причем жильцы об этом не знают. и все это вы решили легализовать? не получится, никогда. потому что сегодня эти студенты есть а завтра они или в армию пойдут или мама с папой в институт пристороят, или работу найдут высокооплачиваюмую. была сетка в 35 компов 3 дома, так она себя потом продовать начала аж за 5 килобаксов, а сторговались до 2-х. так что легализовыывать нечего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
