sky_noob Опубликовано 26 июня, 2009 · Жалоба Доброе время суток! Нас группа студентов, и у нас есть возможность взять N-ую сумму денег в долг, знаний не особо много, но мы хотим создать серьезный проект. Задача - построить за эти деньги городскую сеть между 5-9 этажными домами (домов около 30) с количеством абонентов около 500-1000 человек. Вопрос - какую требуется вложить сумму денег, для создания сети такого масштаба, и будет ли эта сеть вообще рентабельна? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 26 июня, 2009 · Жалоба Дом по магистралям как правило (у нас) обходится в 500-600 грин. Ядро не считается, но это по вкусу. Сколько вложить - вопрос сложный , если чтобы работало сразу и с расчетом на будующее (спокойный сон) 120 минимум , если позже, возможно с 70 начать можно.... Но самый главный вопрос ИМХО, во внешнем канале, это "краеугольный камень революции" ) опять же ИМХО ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sky_noob Опубликовано 26 июня, 2009 · Жалоба А можно пожалуйста уточнить единицы? ) 120 и 70 это чего? тыс.RUB, тыс.UAH, или тыс.$ ? У нас был расчет на максимальную сумму в 200 тыс.UAH (~25 000$), но хотелось бы, конечно, обойтись меньшими деньгами. Канал да, я думал, предположительно 50-100 Мб. Но что это будет в деньгах, пока неизвестно. И если рассматривать кредит, важно знать срок окупаемости такого проекта... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 26 июня, 2009 · Жалоба Извиняюсь, начиная считать в одних единицах неизбежно приходишь к другим. ) 30 домов без актива или почти без актива - это 15000 енотов, думаю в 25 уложиться можно и более чем реально, но опять же это "скелет", даже построив все красиво и на "времена", вопрос с КАНАЛОМ может убить всю Идею.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sky_noob Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Понял, большое спасибо за помощь, значит до конкретного выяснения вопроса с каналом не будем загадывать никаких конкретных цифр. Еще раз спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Помощи не было ;) Рекомендации простые, магистрали кидайте оптой (минимум 16 волоконной, если карту скините сюда, то коллективный разум вам поможет)) и разваривайте ее в боксах, ящики ставьте в месте разварки сразу 19 дюймовые, лучше постепенно, но чтобы потом не переделывать(хотя это маловероятно ) ) Если надо "захватить" участок, то тут все средства хороши, но самое главное, Вы должны нарисовать План (проект) максимально красивый как Вы видите свою Сеть и следовать ему, после монтажа 2-5 домов понимание придет ) Удачи и не слушайте никого, что это гиблая идея ;) ))) И самое главное, постарайтесь нарисовать так, чтобы каждый дом имел вход (оптический) с двух независимых направлений (физических) -одно(два, в идеале четыре)) волокно один дом с двух направлений. Про активку не думайте, она будет меняться.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Удачи и не слушайте никого, что это гиблая идея ;) ))) Вы пропустили самое главное - "у нас есть возможность взять N-ую сумму денег в долг". Сколько лет будет окупаться сеть на 500 человек ? ( 1000 с 30 домов - это детские мечты ). И кто будет отдавать долги, если что-нибудь пойдет не так ? ( А судя по отсутствию опыта так оно и будет ) Я бы порекомендовал никогда не строить стартапы на заемные средства, если Вы не съели собаку в этом бизнесе. Только прямые инвестиции от людей, способных их защитить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба ........ я бы не рискнул (, но это я. Мы же с Вами Уважаемый JAB всех тонкостей займа и конкретного рынка не знаем ;) ))) никогда не строить стартапы на заемные средства А вот это ИСТИНА ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Тогда точно не стоит........ я бы не рискнул (, но это я. Мы же с Вами Уважаемый JAB всех тонкостей займа не знаем ;) ))) Ну я очень хорошо знаю, какое влияние на бизнес и отношения учредителей оказывает висящий долг. Я не говорю про поездки в зимний лес в багажнике машины. Даже если деньги заняты у родственников - их все-равно придется отдавать в какой-то срок. А стартап первые несколько лет настолько уязвим, что вероятность возвращения долга будет на грани чуда. И самое главное - мелкая сетка неликвидна, её нельзя продать даже по себестоимости в разумные сроки. Тратить чужое легко и приятно, отдавать свое - тяжело и гадко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Я лично сожелею, что у меня никогда не было физической возможности открыть что-то свое имея юношеский максимализм ( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Я лично сожелею, что у меня никогда не было физической возможности открыть что-то свое имея юношеский максимализм ( Открыть свое может любой... :-) Вот что потом делать с уже открытым ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Я удивлен Вашему вопросу. Честно. С Вашим подходом к оптимизации затрат на основные средства производства, это не более чем риторика ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба "в долг" надо реструктуризировать до "на обучение", тогда это будут долгосрочные инвестиции если обучающийся будет исполдиром и сам пройдёт все конторы от балансодержателей до ФСБ, то я бы такие инвестиции назвал бы весьма полезными ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Я удивлен Вашему вопросу. Честно. С Вашим подходом к оптимизации затрат на основные средства производства, это не более чем риторика ) Я не про оптимизацию. Я про бесконечный бег за морковкой. Открыли Вы свое дело, оно начинает расти, болеть, требовать жрать, драться с конкурентами, на него слетаются кровососы всех мастей, а взамен, кроме счастья обладания оно Вам ничего не даст, отобрав лучшие годы жизни и здоровье, которые можно было потратить в свое удовольствие. Многие мечтают стать успешными бизнесменами, но очень немногие реально могут. Это особый психотип. :-) "в долг" надо реструктуризировать до "на обучение", тогда это будут долгосрочные инвестицииесли обучающийся будет исполдиром и сам пройдёт все конторы от балансодержателей до ФСБ, то я бы такие инвестиции назвал бы весьма полезными ;-) Ты чего там куришь ? ;-) Какое-такое ФСБ на Украине ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба поменять ФСБ на СБУ? ну или кто там всякие СОРМЫ или аналоги контроллирует? ну или подставь любого желаемого наиболее страшного надзирателя А никто случайно не видел сетевушек с аппаратной реализацией Q-in-Q ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба поменять ФСБ на СБУ? ну или кто там всякие СОРМЫ или аналоги контроллирует? ну или подставь любого желаемого наиболее страшного надзирателя Да никто не контролирует. Нету там ни СОРМов, ни связьнадзора. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grama Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Это особый психотип Я давно склоняюсь к этой аксиоме ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба поменять ФСБ на СБУ? ну или кто там всякие СОРМЫ или аналоги контроллирует? ну или подставь любого желаемого наиболее страшного надзирателя Да никто не контролирует. Нету там ни СОРМов, ни связьнадзора. :-) Дикий рынок? Про вайфай там я слышал, да... в проводных так же разве? Дикая анархия? Хотя... там, судя по новостям, с приёмом бабла от абонентов светит кирдык 8-( Ну почему же блин?! С такой землёй-то, с таким географическим положением!... и такая мегажопа?! А в это время более другие люди телевизионируют яхты! http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=49731 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Дикий рынок? Про вайфай там я слышал, да... в проводных так же разве? Дикая анархия?Хотя... там, судя по новостям, с приёмом бабла от абонентов светит кирдык 8-( Ну почему же блин?! С такой землёй-то, с таким географическим положением!... и такая мегажопа?! Вайфай - это частотнадзор... А в проводных там все по беспределу. :-) Иначе бы укртелеком давно задушил всех. Но раз ты судишь по новостям, то явно не в теме. :-) Мегажопа - она в основном за Уралом. На Украине можно и с 6 соток жить. А в это время более другие люди телевизионируют яхты! http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=49731 Чё там телевизионировать ? Покупай готовое решение для гостинниц, всего делов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба про землю и с/х согласен. но я вообще-то писал про балабос в стране, а с ним, судя по всему пипец. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба на 30 домов если строить по взрослому: 1) 60-80т.р. / дом * 30 = 1800т.р. (с учетом всей активки) 2) ядро 100-400т.р. +работа монтажников +работа админов +покупка биллинга окупаемость. если нет конкурентов, берем арпу 600-800р - выходит меньше года. это первая оценка. для уточнения надо подробностей, типа закупочной цены, наличия конкурентов на рынке,.. из-за суммы 2млн в лес не повезут в багажнике, но без квартиры остаться можно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба окупаемость. если нет конкурентов, берем арпу 600-800р - выходит меньше года. это первая оценка. для уточнения надо подробностей, типа закупочной цены, наличия конкурентов на рынке,.. из-за суммы 2млн в лес не повезут в багажнике, но без квартиры остаться можно. :-)))))))))))))))))))))))))))))) Вы вообще тред читали ? Или о своем поете ? Про расчет окупаемости меньше года - разложите по месяцам пыжалста. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Про расчет окупаемости меньше года - разложите по месяцам пыжалста.реальные цифры: строительство за 2 мес. проникновение 30% (около 800 абонентов) за 4мес. после этого начинаем работать в плюс. доход 800аб х 800руб = 640т.р. минус налоги, минус з/п, останется около 200-300т.р. это при отсутствии конкурентов и административных барьеров. про это топикстартер ничего не сказал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Про расчет окупаемости меньше года - разложите по месяцам пыжалста.реальные цифры: Вы бредите, уважаемый. Начиная с того, что на Украине не бывает 26$ ARPU при 30% проникновении, и заканчивая тем, что не посчитали основные затраты на внешний канал в калькуляции. Да и сам процесс мгновенного выхода на 200 подключений в месяц вызывает у меня большие сомнения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
911 Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба Вы бредите, уважаемый. Начиная с того, что на Украине не бывает 26$ ARPU при 30% проникновении, и заканчивая тем, что не посчитали основные затраты на внешний канал в калькуляции. Да и сам процесс мгновенного выхода на 200 подключений в месяц вызывает у меня большие сомнения. +1По АРПУ - у нас потолок в 100-150 грн (13-20 баксов) в зависимости от города. И то это теоретический максимум. На практике, если это не Киев, то 10 баксов - уже неплохой АРПУ считается. И по стоимости внешних каналов очень большой разброс в зависимости от региона Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...