[Гость]

Скажите а как легализовать покупку канала из-за бугра?

1. Легально ли покупать спутниковый входящий канал и как его в УГСН показывать?

2. Легально ли покупать дуплексный канал из-за бугра?

[Erlang]

Скажите а как легализовать покупку канала из-за бугра?  

Получить лицензию на данный вид деятельности.

1. Легально ли покупать спутниковый входящий канал и как его в УГСН показывать?  

2. Легально ли покупать дуплексный канал из-за бугра?

Легально, в случае наличия такого разрешения :О)

Таким правом, кажется, обладает только Ростелеком.

[Andrei]

Таким правом, кажется, обладает только Ростелеком.

вот именно. у большиства провайдеров в условиях лицензии написано, что запрещено использовать адресные пространства и сети ПД нероссийских организаций

[Dober]

Тогда как оформить входящий Инет-канал со спутника на свою сеть? Кстати СОРМ наверняка необходимо ставить....

[Andrei]

Можно попробовать вывернуться: если есть представитель прова в России и у него есть своя подсеть, то адреса взять из нее. Может прокатит.

Ну а СОРМ - это уж как водится. :) Т.е. как договоришься с людьми в серых костюмах.

[Udjin]

> Andrei

у провайдеров в лицензиях нет такого пункта - о запрете зарубежного адресного пространства. Адресное пространство не может быть отечественным/зарубежным. Поскольку не существует в отечестве Федеральных организаций раздающих адресное пространство. Статус LIR или AS без оного статуса вы и сами можете получить.

 

> интересует

 

Если вы лицензированы - то обычным и накатанным путем. Операторский договор с головным провайдером и приземляйте. При заключении договора вниматенльно ознакомтесь с разрешениями на эксплуатацию данного канала у провайдера предоставляющего его вам.

 

Сорм на телематику поставить просто - организуйте к серверу телематических служб доступ для заинтересованных служб. Хоть по дайлапу.

И согласуте с ними план по реализации СОРМ.

Вот и все.

 

Сорм на СПРИ - его ставить нужно на PBX. Все PBX работающие на территории россии оборудованы портами СОРМ.

Если не поняли о чем я - значит вам это не нужно.

[Dober]

Сорм на телематику поставить просто - организуйте к серверу телематических служб доступ для заинтересованных служб. Хоть по дайлапу.  

И согласуте с ними план по реализации СОРМ.  

Вот и все.  

 

А если у меня нет сервера под телематику, а есть сервер под голую передачу данных, как мне откреститься от этих человеков в штатском? При этом у меня есть канал в инет через другого провайдера(у которого есть СОРМ). По моему разумению, входящий канал не обязательно пропускать через СОРМ, достаточно проверки исходящего трафика...?

Сорм на СПРИ - его ставить нужно на PBX. Все PBX работающие на территории россии оборудованы портами СОРМ.  

Если не поняли о чем я - значит вам это не нужно.

Все-таки интересно что это такое, хотя бы аббревиатуру разъясните..

[Udjin]

Сервер под голую передачу данных это круто, но не рекомендую никому говорить что он у вас стоит c таким функционалом.

Данные - это проект с экспертизой.

Поднимите на нем информационно - справочную службу (www - сервер) или сервер электронной почты.

Получите в итоге сервер телематических служб.

Раздавайте услугу как факультативную (бесплатный почтовый ящик) - это позволит не приобретать сертифицированный в системе Электросвязь сервер телематики.

И открещиваться от ребят в штатском не нужно. Нужно с ними взаимодействовать.

Они вам при случае и помогут, кстати.

 

Насчет СОРМ

Не играйте в гадания. Внимательно выслушайте что от вас затребуют органы и вам посоветуют как правильно сделать.

 

СПРИ - системы передачи речевой информации в том числе и по каналам передачи данных (очень упрощенно - IP телефония)

PBX - это и есть АТС. У всех современных (и не очень) атс есть спец порты для подключения оборудования СОРМ. В противном случае их не сертифицируют в системе Электросвязь.

[Andrei]

у провайдеров в лицензиях нет такого пункта - о запрете зарубежного адресного пространства

есть такое. завтра напишу точную формулировку из своей лицензии. причем вписывают этот пункт и ПД и в ТМ

[Udjin]

2 Andrei

ТОлько дословно. Не вырывайте из контекста.

Разберем по косточкам. Кой чего вынесите из разбора для себя полезного.

[Andrei]

Udjin

Дословно из условий осуществления деятельности в соответствии с лицензией на ПД (получена в 2001 году):

"9. Для организации взаимодействия сети лицензиата с другими сетями передачи данных не допускается использование кодов идентификации и адресного пространства, принадлежащих зарубежным сетям."

Из контекста не вырвано, т.к. пункты 8 и 10 совсем про другое.

 

Дословно из условий осуществления деятельности в соответствии с лицензией на телематику (получена тогда же):

"17. Для организации взаимодействия телематических служб лицензиата с телематическими службами других операторов не допускается использование наименования административного домена управления (ADMD) и адресного пространства, принадлежащего зарубежным службам и сетям."

 

Есть другое толкование таких условий?

[Udjin]

Вот теперь начнем разбирать ситуацию.

 

Термины.

 

http://wall.tms.ru/nets/glossary/a_terms.shtml

Administration Management Domain (Домен административного управления, административный домен).

Примеры: MCImail и ATTmail в США, British Telecom Gold400mail в Великобритании. ADMD всех стран совместно образуют магистраль X.400 (backbone).

 

PRMD: Private Management Domain.

Система управления сообщениями X.400 Message Handling System для почтового сервиса организации. Примером такой системы является NASAmail. См. также ADMD.

 

Эта позиция лицензии не про роутинг.

А про то, что нельзя выдавать адреса в доменах чужих стран (прошу не путать с доменами DNS) или, допустим, раздавать телефоны с кодом города другой страны.

При этом для телефонии до сих пор используется код материка,

соответствующий СССР - +7.

 

Разжуем.

 

Итак есть канал. из - за бугра. нам хочется его заюзать для получения трафика.

Открываем стандартный бланк - заказ.

Внем есть следующие позиции: номера автономных систем оператора заказчика и адресное пространство оператора - заказчика.

 

Вы как провайдер на старте регистрируете адресное пространство в RIPN.

Например сетку класса С.

И в бланк заказе указываете провайдеру головному что он должен маршрутизировать данную сеть по RIP.

 

Вы потолстели. Вы стали обладателем статуса LIR и поимели автономку.

В бланке заказе указываете что вы владелец AS номер такой то и заявляете протокол BGP.

 

Головной пров маршрутит вашу сетку или анаонсирует вашу as. В чем нарушение? Нет его.

 

Передача дланных.

Тут вообще фантастика.

Я не могу придумать неодного примера из своей практики который бы демонстрировал использование кодов идентификации в сетях передачи данных вообще. Видимо мелко плаваю ';)

Поскольку мы работаем как провайдеры интернет, на сетях с коммутацией пакетов, то адрес IP интернационален - и это протокольный уровень.

А сети передачи данных с временным разделением пакетов - это уровень Канальный. И что именно закладывала Минсвязь в этот пункт - для меня тайна великая есть.

Арендой каналов то мы не балуемся :-)))

[Andrei]

Сетка класса С... Статус LIR... Собственная автономка... BGP...

Тут надо говорить не "Вы потолстели", а надо заранее потолстеть, чтобы все это оплатить. Счет на тысячи уе, судя по инфе на www.nic.ru.

 

Может ты и прав. Все равно, я бы запросил разъяснений в территориальном УГНСИ во избежание различий в трактовках. Может у них и не хватит квалификации в этом разобраться, но будет шанс провести у них ликбез и получить то, что хочешь. :)

[Udjin]

Ликбез проводить не нужно - вы только настроите против себя людей обличенных властью.

Получить предписание можно элементарно не предъявив сертификат на кавролин на полу в офисе.

 

Нужно получить то что хочешь.

В Связьнадзоре коли буквоеды - и нужно работать от буквы.

Включать "конкретна-чиста буквоеда" и марш-марш в терминологию. Все должно быть по букве закона.

Если у вас протокол IP, то к нему не применим исходя и терминов пункт такой то.

Если услуга факультативная - то к ней не применим пункт такой то лицензии - максимум - получите в примечаниях что лицензия выполняется не в полном объеме - нет например ком-факса ;-))

[Andrei]

Нормально построенные отношения со своим инспектором ГСН многого стоят: где-то ты ему подскажешЬ, где-то он тебе, где-то он глаза закроет. Проверено практикой... И мной... :) (С) почти реклама.

[Udjin]

И повторить путь пчелайна ...

[Andrei]

У пчелайна уже все ОКи. :) Дело прекратили и т.п. А до мелкого Пупкин-телекома не будут докапываться, будто у ГСН других проблем не хватает

[Udjin]

Оки говорите ... ну - ну ... интересно сколько это оки стоит.

[Andrei]

Не в ту степь пошли разговоры. :)

Вобщем считаю, что ситуация на счет подключения к иностранным провам крайне спорная. Лучше обратиться за толкованием к надзирающим органам, ибо именно они будут толковать ситуацию в ту или иную сторону. Причем обратитьяс официально и получить официальный же ответ. Чтобы потом не кусать локти... себе... :)

[Udjin]

> Причем обратитьяс официально и получить официальный же ответ.

 

Не множьте сущностей без необходимости.

Достаточно запросить разрешение на эксплуатаци точки включения у головного провайдера.

 

И еще - головные провы не любят когда под ними сидящие начинают нездоровую суету со связьнадзором. Есть такая штука как помощь при отсечении флуда или спам сервак прикрыть для вас, могут помочь а могут и простить с богом. ОТправят в связьнадзор за консультацией :-))

[Гость]

Дык это ... дельно поговорили, а итого где?

Мой шеф прослышал про анлим из-за бугра надоело ему по трафику платить, грит давай узнай.

Нашарил я британский дуплексный сервис - по карте нас достают - один из многих тарифов например 128кбит512кбит за 329 евро в месяц.

Оборудование всего 2000 баксов.

И что? Для него нам нужны какие-то разрешения?

[Andrei]

ИМХО если тарелка будет работать только на прием и услуг вы никому оказывать не собираетесь (т.е. инет для внутреннего употребления), то ничего не надо.

[Гость]

Ну с этим все ясно.

А вот если это кабельный стык и РТК через себя дает транспорт к зарубежному прову, тогда как? Даже схему нарисовали в контракте с указанием где и чье оборудование. Но УГСН грит 8====Э вам, незаконно...:(

[Andrei]

что именно незаконно?