Garrikos Опубликовано 28 октября, 2002 · Жалоба Подскажите пожалуйста, как можно натянуть самонесущий кабель,есть ли для этого какие-нибудь приспособления.Если есть , то где их можно купить в Москве. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rebel Опубликовано 28 октября, 2002 · Жалоба ставь магар 20-ти человекам и тяните:) - по 10 на каждую сторону - хотя с одной стороны можно и закрепить. вообще-то мы впятером справлялись - 200 метров пролет, но натянуто несильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Олег Кривицкий Опубликовано 29 октября, 2002 · Жалоба А мы 150 метров натягивали в троём, причем двое тянили, а один командовал и фиксировал кабель. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiBrain Опубликовано 30 октября, 2002 · Жалоба А вы о таких вещах как лебедка или полиспас слышали? вдвоем пролеты и по 250 метров можно натягивать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 30 октября, 2002 · Жалоба Универсальное автоматическое натягивающее устройство : К кабелю привязываем трос - трос пропускаем через блок - к концу троса прикрепляем груз весом в 70-100 кг (для П296) уходим домой отдыхать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rebel Опубликовано 30 октября, 2002 · Жалоба а если на голову кому......:):):)?! а если серьезно то сколько он там должен висеть и до какой степени он его натянет? по моим субъективным ощущениям после натяжки подобного кабеля - будет такой груз лететь за кабелем на другой конец;-) ели вешать то килограм 300 - 400:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Djek LU Опубликовано 30 октября, 2002 · Жалоба Натяжка, натяжка. Да натянивать можно в троем нарасстояние 150-200м - без проблем, но а если есть и четвертый человек, то это вообще легко: Один конец кабеля закрепляется на одной стенке (мы это делаем с помощью анкерных болтов и 3х муфт), а другой конец натягиватся на другой строное троими людьми, а четвертый закрепляет. При очень хорошем спланировании вся процедура натягивания длится 3-4 часа - меньше не получалось. Все начинается с того, что: -вымиряем расстояние между домами, -смотрим препятствия на пути (деревья, кусты, бабульки ...)., -ищем место где закрепить, -крепление анкерных болтов, - разматывание нужного колличества метров кабеля, -закрепление одного конца кабеля. -Протягивание веревки от одного дома на другой, -крепление к веревке кабеля - и последующее его перетягиваение на другой дом, -закрепление кабеля, -подключение свитча. - И если кто уже устал идти пить пиво! Если не правильно - скажите как надо? А тут навязыватся вопрос: а надо ли кабель(100-180(200)м) вешать на тросик/проволку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 30 октября, 2002 · Жалоба :а если на голову кому......:):):)?! А че голову подставил ? ;-) :а если серьезно то сколько он там должен висеть и до какой степени :он его натянет? по моим субъективным ощущениям после натяжки :подобного кабеля - будет такой груз лететь за кабелем на другой :конец;-) ели вешать то килограм 300 - 400:) Ответ к сожалению не правильный - максимальное натяжение по паспорту П296 - 100кг Сила разрыва кабеля - около 200кг А при навесании всякой галиматьи на кабель - будет увеличиваться провис .... а сила натяжения будет оставаться постоянной. Если очень страшно что груз украдут на металолом - можно дополнительно установить страхующий трос и намертво прикрепить к стене. Да и врядли 2-3 человек могут без рывков натянуть кабель с силой больше 100 кг Для прикидки: Весь вес размещен в голове , туловище под углом 45 градусов в результате натяжение выходит половина веса человека средний вес человека 80кг итого натяжение создаваемое одним "головастиком" = 40 кг если прикинуть что вес распределен более мение равномерно то эта сила равна около 20-30 кг в результате 3 человека могуть натянуть кабель с силой 60 -90кг Может в чем-то и ошибся но я думаю что практические експеременты с точностью +-30 процентов подтвердят мои расчеты ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodmood Опубликовано 31 октября, 2002 · Жалоба -смотрим препятствия на пути (деревья, кусты, бабульки ...)., особенно бабульки достают :-)) давеча услыш много нового про "ракетные" антены и какие от них возникают болезни :-)) - И если кто уже устал идти пить пиво! это самая приятная часть "Марлезонского балета" :-))) Если не правильно - скажите как надо?А тут навязыватся вопрос: а надо ли кабель(100-180(200)м) вешать на тросик/проволку? мы тоже поступаем именно так - и вопрос с "несущей" я пытался поднять (даже опрос устроил) но что то не пошло. Му вешаем без всяких несущих. Просто подумали что стальную оплетку не так то легко порвать. И у Нага где то была фраза о том, что прои 80кг только начинают затягиваться узлы на П296 :-)))) А все же хотелось услышать мнение общественности :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Morskoy Опубликовано 31 октября, 2002 · Жалоба Sirсo писал о том ,что человек весом 80кг. может натянуть трос с силой 40кг. Это полная фигня. Человек тянет кабель не своим весом( в наклоне 45 градусов ????), а силой мышц. В данном случае работают мышцы-сгибатели рук , широчайшие и прямые спины и мышцы ног. Короче , чем сильнее человек , тем сильнее он натянет кабель. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rebel Опубликовано 31 октября, 2002 · Жалоба короче! поднимите руку кто тянул п270 на 200 метров:) остальные не принимаются:) там сила бешеная мы не смогли поднять над землей более чем на 4 метра (висит с 9-эажеи на 5-эажку) если тут есть математики пусть посчитают какя там сила. там дифуравнение надо решить с учетом веса кабеля (или кто в маткаде гребет). нужны данные при разной стреле провиса возьмем 5,10 и 20 метров. по моим прикидкам там больше 300 кг. а 100 кг это только по паспорту - я уверен что на разрыв он несколько тонн (!) у кого есть подобные испытания поделитесь. особо интересно будет выслушать тех у кого этот кабель порвался* и при каких обстоятельствах. * - если таковые имеются:) ВНИМАНИЕ! у кого есть возможность провести испытания на разрыв, пожалуйста не поленитесь. и будем спать спокойно:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 1 ноября, 2002 · Жалоба Привет - а что ты только что проснулся - он в обзорах уже давно лежит отчет о испытаниях кабеля на разрывочной машине .... так что усилие разрыва - 200кг А то что моя собачка весом от силы 5 кг меня с ног сваливает - когда сучку в парке увидит ;-) так это уже механика (или секс ;-)... Тут еще кто-то говорил за силу мышц - так дело в том что "Да" - если человека привязать к столбу , или дать упереться ногами в стенку, а если он стоит на ровной поверхности - тут как раз и сила трения не дает ему приложить усилие больше половины собственного веса ... Ты думаш как я дома шкаф двигаю - стоя ? Нет, сажусь на пол спиной к шкафу , упираюсь ногами в что-то (например стенку) и поехали ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 1 ноября, 2002 · Жалоба Да вот еще на счет формулы - она то очень простенькая кто-то бросал ее в старом форуме , тангенс угла , стрела провеса , длина кабеля , погонный вес кабеля , и еще чтото - в результате получаеш силу натяжения ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rebel Опубликовано 1 ноября, 2002 · Жалоба какой кабель 200 кг? 296 или 270? формула точно помню что не простая нам этот пример еще в коллеже на первом курсе приводили по теме диф уравнения. может конечно то какая-то упрощенная форула. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...