dgreen

itl2044, если кому-то хочется быть мэтром - пусть будет ! Я 7 лет занимаюсь радио (я покупаю инет по радио а не продаю его) - и не считаю себя супер-пупер специалистом. А кто-то поставил одну точку, подключил к ней 15 человек - и считает себя гуру в радисистемах. Пусть. Опыт приходит. Он не уходит - это не деньги :) Давайте помогать ВСЕМ - даже тем, кто уже считает себя специалистом. Я знаю одно, ты тругое, он - третье. А вместы мы знаем все три вещи. Мы не америкозы какие-то, чтобы кичится объемом знаний. Мы не только знаем - но еще и ДУМАЕМ - а это разные вещи.

itl2044, молодца, подколол :) Вообще - работал плотно. Не флудфт. Ну не флудят - поверь мне. И не мрут. А фот желание повесится от большого потока у них есть. Но скажу по секрету - 3Com в этой же подсети падает чаще :)

И еще. Так сказать в догонку. al255, не кипятись. Научись прощать. Отношение к жизни "неправ-промолчу, прав-похвалю" приходит с взрослением в эмоциональном плане (это никак не связанно с ростом и физическим возрастом). Излишняя детская непринужденность заставляет людей относится к жизни по принципу "неправ-наорем, прав-восхищенно промолчу". И никакая критика (и тем более обиды) не помогут. Надо просто ждать, когда люди станут вежливыми. Правда к этому времени вырастет понове поколение хамов - но это уже наша проблема - мы их сами воспитываем. Это наши дети. Есть в украинском языке такое слово - "непереймайся". Никак не могу литературно перевести на русский. Что-то типа "не волнуйся, забей на это". Так вот - НЕПЕРЕЙМАЙСЯ из-за них. Они вырастут - и поймут. А мы к этому времени будем старыми и мудрыми. И будем все так же смотреть на детей ... непереймаючись :)

al255, "необходим кабель волновым сопротивлением 50-300 Ом" - согласен в принципе, но не в частности. Волновое сопротивление не играет (большой) роли только в том случае, если у тебя есть согласованность сопротивления кабеля и резонансной части антены. Никто не говорит, что нельзя. Можно (а если очень хочется - то можно вообще все. только больно иногда). В указанных условиях (100 метров - что мы обсуждаем ?) можно вобще все. Даже телефонная лапша. (проверял - 220 ом волнового сопротивления на 5 метрах лапши никак не влияют на прием от точки, висящей в 80 метрах за окном). Проблема в том, что если ты хочешт получить КАЧЕСТВО - то ты будешь согласовывать все. И приемно-передающий тракт, и антенно-фидерный. Поробуй скажи нет :) Ну не поверю я, что выстраивая БС стоимостью в пару тысяч у.е., платя все разрешения, лицензию за частоту и т.д. ты сэкономишь 20 баксов на кабеле :) 2. Согласен с переходом на китайский стандарт. Сам, к примеру, очень даже полюбляю ORINOCO - вот уже 7 лет как сижу только на них. Но... пожалуйста - RTL8186 - решение половины проблем (моих к примеру). И я с удовольствием перехожу на него там, где это осмысленно. А где хочется повыше надежность иЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ - я заплачУ в 3 заза больше - и поставлю ORINOCO - ну чего греха таить - лучше она :)

Ох... Я не понял, что ты о emadded linux говоришь. Тогдать - совсем по другому. Можешь не пробывать прицепить модуль - не выйдет. В полном комплекте линуха дрова живут отдельно от шины и работают с железякой через PCI, ISA или какой-либо другой драйвер (по подключению). В embadded linux такие вещи не проходят. Шины как таковой нет. Вернее есть - но она платформо-спецефична, и отдельным канальным устройством ее никто никогда не описывает. Дрова пишуться с управлением напрямую через порты - заранее ведь известно что и куда воткнуто (подпаянно). Поэтому ... В общем, та же проблема, что и, к примеру, на RTL8186 - есть комплект дров для 8185 под линух. 8186 ключает в себя 8185. Вроде как просто. Только для запуска надо их полностью переделывать дабы доступ был не через шину, а напрямую по портам. Нелегкий труд, куча прблем. Так что - ищите готовые дрова ИМЕННО под вашу платформу.

CoolSlash, читайте НАГа регулярнее - очень полезно, знаете ли :) Описание этой железяки пробегало на страницах - и не просто описание, а как его на port-based vlan переделать. С описанием, что стоит внутри. А вообще-то зацепили меня с этим "горят", "флудят", "в магазине сказали плохое". Да - есть профессиональное, есть хорошее, а есть НЕ ДОРОГОЕ. Вместо криков "это же гадость" - поставте сначала соотношение цена/качество и (что тоже очень важно) цена/функциональность. И вместо того, чтобы кричать "плохо", "пионерски" посмотрите на свой комп и убедитесь, что половина чипов в нем сделанна на тех же заводах, что и ваше "ужастное оборудование". Нет плохих изделий. Есть неправильное его использование. Если квадратное катать - то тоже хреновое колесо получается. А может это не как колесо задумывалось ? :)

Podvig, Спасибо ! А то у меня было два крутящихся в голове вопроса - что такое IAPP и как базы поддерживают роуминг. Вот человек - один пост - и ответил на два вопроса сразу ! :) N.leiten, пока спасибо nuclearcat - у нас хоть какая-то возможность что-то выложить появилась. Пока мы не начнем меняться кодом - мы ничего толкового не сделаем. nuclearcat - как ты себе это видишь ? FTP с паролем ? Чистый HTTP ? Я готов сегодня вечером выплюнуть все, что есть - только рисовать сраницу не буду - простите :) Из меня дизайнер хреновый :) Может FTP - и паролем обменяемся через аську ? А готовые прошивки положим без паролей ? Совсем без пароля, помоему, нельзя - тянуть начнут все кому не лень - а так хоть спросят разрешения :)

http://madwifi.sourceforge.net/ здесь лежат дрова под Atheros - я запустил какой-то Atheros на планетовской карте - надо было срочно, а крта валялась без дела. Только там была проблема кака-я то - не помню. Помню, что плюнул на все и грузил модули руками - по очереди, глядя на то, что они ругаются по причине нехватки другого - грузил соответствующий.

В 8-ми портовых длинках стоит IP178C - что-то я не могу сказать, что он мрет как муха и флудит в сетку - уж извините, на нем 90% железа дешевого сейчас делают. Да и простите как неуправляемый чип может стать источником флуда ? Просто так - теоретически - исходя из бызовых принципов построения Ethernet-сети на коммутаторах ? Может тут что-то изменилось за последнее десятилетие ? :) Флуд возможен в том случае, если у Вас крайне нестабильный линк - и чип настроен на проверку его качества - тогда - простите - сами виноваты - разберитесь с линком. Причем даже в этом случае чип будет ложить только один сегмент. А по поводу "мрут" - так все мрут.... если их не охлаждать, запихивать в гермобоксы, не перепаивать емкостя, запитывать непонятно-как.... Ну думайте сами - это же НЕ OUTDOOR !!!!! Хотите ставить в ящики дешевое оборудование - возмите паяльник в руки и переделайте то, что хорошо ТОЛЬКО ДЛЯ ОФИСА !

Majk, понятно, что о тебе уже и забыли - таки страсти разгорелись. Кабель - с таким расстоянием можешь брать ЛЮБОЙ на 50 ом. Просто чемб меньше по длине - тем лучше. Но: учти (об этом часто забывают и профи) - если кабель очень короткий (до получетра) - то длина его должна быть кратна половине длины волны - т.е. 64 мм (128 мм, 196 мм, 256 мм и т.д.) В идеале он всегда должен быть кратным но на бальшем расстоянии ты не сможешь точно вымерять. На расстоянии в пару метров кабеля и 100 метров до точки можно ставить даже обычный коаксиал от 10Base-T - стоит копейки. И разьемы от него-же - они все 50Ом. Но если вырастет расстоянии - то лучше ставить LOW LOSS кабель - он ТОЛСТЫЙ - 12ММ в диаметре. И разьемы лучше найти советские СР50 - они латунь покрытые серебром (может кто-то мне сможет объяснить, почемц импортные ВЧ разъемы СТАЛЬНЫЕ ХРОМИРОВАННЫЕ ? Для красоты ?). По поводу антены. Лучше ставь биквад. ALexNik - подкинь ему ссылку - у меня нет - все как-то по памяти делаю :). Если с твоего дома видно обоих, причем угол между ними не более 90 градусов - ставь биквад и направляй его МЕЖДУ ними - они тебя увидят нормально.

А, забыл. На народеюру сделал страничку rtl8186.narod.ru (пустая). Думал там постить файлы - а они по 5 метров максимум разкрешают :(. Если кто желает что-то небольшое выклавывать - милости прошу в аську 7717399 за паролем - только я в инвизе - так что стучите - и будете услышенны, пишите - и ответят вам :)

Alexnik, у меня ядро собрано статически - без модулей. В такой железяке модули IMXO дело не совсем нужно. Так что это не то. Ладно, разберусь на выходных. Попытаюсь все обобщить и наметить общий план работы: 1. Поддержка железяк: 2М flash, 16M RAM. Тут проблемы только настроечные. Все работает, глобальных проблем не предвидится. Я вижу решение как ядро собранное со статически прилинкованной файловой, причем как показал опыт вполне возможно выкладывать все в RAM, выделяя под него 4096 байт (в SDK в Makefile опция RO_FS=0). Памяти конечно немного жалко - но ее хватает. 2M Flash, 8M RAM Памяти под такие извраты уже не хватает. Надо однозначно строить 2 файловые - одна прямо на флеше, без перезаписи в память - для хранения софта, другая - RAM диск хотя-бы 512К для /tmp, /var, /dev (последний нужен, к примеру, для syslogd - он не хотит работать с заранее созданным на RO Filesystem сокетом). 1M Flash 8M RAM. Вообще не пробывал. Не знаю даже, можно ли что-то сюда впихнуть толковое ? В любом случае - для меня не применимо т.к. мне однозначно нужна статистика (в принципе, из-за нее родимой я все и затевал) - а снимаю я ее ipcad-ом. Статически собрвнный ipcad весит 780К :( 2. Поддержка софта. Kernel - 2.4.17 (ну он лежит в SDK - и я не думаю, что кто-то захотит патчить 2.6, да и зачем это надо ?) Опции ядра: Поддержка модулей - ну это кто как хочет. Я, к примеру, не хочу. Лишний гемор. И лишнии задержки. Доделывать, дособирать на лету здесь уж точно никто не захочет. Поддержка GRE туннелей. Я у себя сделал. Удобно когда можно связать отдельный тунелем точки, смаршрутизировать сети и забыть о всех промежуточных хопах провайдера. Софт: busybox - куда без него brctl - нужен. iwpriv - нужен IAPP - если честно - не понял, что за зверь :) - убрал webs - лениво писать веб интерфейс при наличии SSH входа - убрал. dropbear - демон, организовывающий SSH вход. Стабильно работает. Мне нравится. Собрал. Статистика: я уже несколько раз писал о том, что использую ipcad. При сборке куча проблем была. configure не хотел нормально подхватывать crosscompiler. Но это пол беды. IPCAD использует Libpcap и lippthreads - а они в SDK есть, но покусанные. Я пошел по пути наименьшего сопротивления и собрал все статически с отдельными библиотеками. Скрипты снастройки. Так как я лично отказался от веб-интерфейса, то и хранить все настройки через стандартный для SDK flash set стало безсмысленно. Выбросил. Написал коротенькую прогу, которая пакует указанный каталог через tar-gzip, и пишет результат прямо фо флеш - вырезал верхние 256К диапазона под хранения файла. Она же и делает обратное. Теперь стартовые скрипты после создания файлофой вытягиваю не настройки, а ВЕСЬ каталог (у меня восстанавливается весь каталог /usr/local - все, что в нем лежало. А там скрипт, который все настраивает и rc.conf, в котором лежат настройки (да, я BSD-шник, если кто заметил по каталогу и файлу - вот и сделал подобие). Соответственно, после правки чего-бы то нибыло можно записать новый вариант и ребутнуть точку. Почти как на винте - только с командой сохранить_все_бысто_я_сказал - а_то_как_ребутну_сейчас ! :) ------------------------------------------------------ Я готов ВСЕ это выложить - если кто хочет ковыряться. Вопрос - куда.

adron, спасибо. Я так и делаю. И ничего. Причем интерфейвсы же симметричные - т.е. описываются одинаково. При этом с eth0 пингуется, а с wlan0 - нет. Так и не могу понять, в чем дело. Ладно, потом разберусь.

Народ ! Сделал ветку на форуме по firmare RTL8186. А то, если четно - мы не совсем то обсуждаем, с чего все кто-то там начал - вам не кажется ? :)

Всем, кто пишет под RTL8186 - предлагаю перенести обсуждение сюда. Начало здесь Дополнительно: Тема по статистике и подсчёту трафика в прошивках ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- На сегодняшний день готовые прошивки можно взять с ftp базовая прошивка Adron-а : здесь Прошивки N.Leinten : Boxie-v0.01 Boxie-v0.02 Boxie-v0.03 Readme.1251 Прошивки dgreen v2.0.0 (Readme внутри) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- dgreen. 18.07.2006. Выложил последнюю версию прошивок Для пользователей Украины (через UAX) Описание, Прошивка Для Росии Описание, Прошивка

Тепери по статистике. А какая нужна ? Я у себя собрал ipcad - он умеет netflow и cisco ip accounting. Этого достаточно ? :) Заход на точку по телнету.... не боитесь ? Я поставил у себя таки ssh, еще и порт сменил. А то желающих ломануть хватает всегда :) И еще ! Народ, разработчики ! У меня дурдом в плане брижда. Не могу почему-то запустить. Я этот brctl и вперед-и назад. AP работает, router работает. NAT работает. А бридж... br0 с LAN пингуется, а с WLAN - нет :( Что-то я не понимаю. Не поможете скриптом организации бриджа. А то стандартный init.sh уже в печенках - слишком он универсальный :)

Опа, народ - прошу прощения, пропал на несколько дней. Отдельная ветка - было бы хорошо, и так нафлудили - уже и не найдешь ничего (три дня не появлялся - пол часа читал :) Другой вопрос - я вот к примеру готов выложить свои прошивки. И даже с исходниками. И м мейками. Меня когда достало постоянно думать что и как собирать -хоть мейки человеческие написал :) Вопрос только где будем все выкладывать ? У себя не хочу - тоже канал не резиновый. Положите - точно положите. Может кто-то даст доступ ? Только с правами записи ПО ПАРОЛЮ - а то начнется дурдом. И кто-то модератором (вон AlexNik готов модерить что-угодно :) )

Андрей, о. AR7 проц с линухом. Не полностью конечно source code - но уже реально что-то делать.

nuclearcat, СТОП. Мы полезли помоему не совсем теда, куда надо. Технари, блин :) Человеку надо что ? Есть набор условй. Весь он удовлетворяется существующим железом WRT54GP2, окромя: - не работает WRT54GP2 как клиентская точка и - нет NAT-а. Давай думать. В WRT54GP2 Линух (ну не поверю я, что они что-то другое туда засунули). 90%, что там есть внутри вся нужная функциональность, но наружу ее не выставили (так все делают. Пример - D-link G700 - есть все, но с родным софтом работает только как точка доступа. Все 8186-based устройства не имеею ната, хотя линух внутри собран с его поддержой). Так не проще ли залезть в нутро софта реально существующего и перестроить ? Блин. Ну нету у меня этой железки ! Была бы - попробовал бы. Андрей, плиз. Если тебе действительно НАДО, и если у тебя эта железяка есть - выложи фотку (нормально читаемую) внутренности. Дабы было бы видно, какие есть разъемы наружу (типа сериал-консоли или JTAG) и какой чип в качестве центрального. Тогда можно будет говорить и пробовать что-то сделать !

nuclearcat, малой не обойтись. Найти кросс компайлер под него - и в принципе (но только в принципе !) вопрос решается. Что там внутри стоит ? Нигде нет описания. А искать и покупать железку только для того, чтобы посмотреть на марку проца.... мабуть дороговато будет. Хотя мне уже стало интересно. Вижу 2 пути - либо разобраться с WRT54GP2, либо попробовать сделать навесок к RTL8186 для организации телефонных портов. Я в свое время делал (где-то даже валяется железка) порт из саундовской платы - когда начинал заниматься VoIP - писал софт, который openphone выводил на этот порт. Даже работало. С радиотелефоном моим. Только потом цены на железо начали падать - и я забросил. На неделе посижу с описанием 8186 PCM портов - там в принципе все сделанно уже - надо только дрова под него скрутить (реалтеки вряд-ли дадут, если и писали вообще), и софт подогнать. Тогда будет просто (относительно). Хм... Задали очень-очень интересную задачу. И, надо признаться, достаточно практичную даже для меня.

мда. Как водится - сначала сказал, а потом подумал. WRT54GP2 это не совсем WRT54 - а значит не обязательно там 8186 стоит - прости. Хтя в 8186 и встроенно 2 порта PCM - а значит скорее всего он там и стоит. Если так - то проблем особых нет. Если нет - то надо смотреть, что там стоит и, соостветственно, делать нужный софт. Андрей - если у тебя есть возможность раскрутить WRT54GP2 (я так понял, что у тебя они есть), то посмотри - какой там проц стоит. Вот тогда можно и сказать - реально ли это все. Если что-то реалтековское - 8181, 8186, 8650 - то проблем нет никаких. Если нет- то надо думать :)

к стати, тот же WRT54GP2 так и перестраивается под клиентскую точку :)

N.leiten, Выложи спецификацию - все руки не доходят найти полную. Куски валяються - что тянулось по мере необходимости.

Андрей, Можно взять любой девайс на RTL8186, желательно с 16 метрами памяти, и написать нужный софт (проблем нет - напишу хоть черта - опыт огого ! присутствует). Получишь - WiFi как WAN - клиентская точка, на выходе - Ethernet - в зависимости от девайса - 1,2,5 постов. Причем - если что-то типа OvisLink 5460 - то порты независимы, отдельно 2 по 100 Мбит. На стороне WiFi можно поднять мощьность до 200Мвт - для клиентских точек критично именно повышение выходной мощьности без повышения чувствительности - т.к. у тебя (скорее всего) стоят сектора, которые размазывают мощу передачи на треть круга, а на прием направленная антена со стороны клиента бъет непосредственно на твой сектор. Поскольку в девайс заливается Linux - никаких проблем ни с маршрутизацией, ни с выделением полосу нет - поднял QoS и гарантируй, к примеру, клиенту нормальную работу VoIP за счет остального трафика. Плюс мониторинг точек.. в общем получается красиво (у меня стоят такие клиентские точки - я с них даже статистику ака cisco accounting снимаю - поднял себе ipcad на точках. Если интересно - давай думать. Что надо и в каком виде. Чисто программный подход - один раз сделаем и лей себе новые точки сколько надо :)

N.leiten, а ты вообще откуда ? (Украина - понятие растяжимое :) ) Мы с Alexnik-ом с Запорожья И adron2 откель ? Может рядом живем ? В соседних домах ? :)