Перейти к содержимому
Калькуляторы
никто их даунами не называл, просто люди с завышеной самооценкой :)))

Вы совершенно правы, Майк !!! Зачем такое чудесное слово - даун - тратить на других, казахстанцев всяких, оно вам и самому пригодится, верно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никто их даунами не называл, просто люди с завышеной самооценкой :)))

Вы совершенно правы, Майк !!! Зачем такое чудесное слово - даун - тратить на других, казахстанцев всяких, оно вам и самому пригодится, верно ?

ВАФ ты обратись к тому кто употребил это слово, я даунами никого не называл. А слово это тебя видать задело :) но только я его не употреблял, если ты так хочеш быть дауном - будь, я не запрещаю. Просто нех тут всех обсырать, мол вы все дураки только мы тут одни умные, умные только всякую дрянь людям втюхивать, а когда неработает, язык в жопу ронять. И ненадо меня провоцировать, все понятно ?

 

никто их даунами не называл, просто люди с завышеной самооценкой :)))

Наблюдая за Вашими постами, ничего по существу не увидел. Знаний ноль, но колкостями кидатся горазды. Вместо того чтоб склоки устраивать, лучше бы доки почитали. ;)

 

P.S. P-snake +5 :)) Не дадим в обиду :D

уважаемый, я сюда и пришел этих знаний набираться, но ведь постоянно кто то из умняков провоцирует просто. А склоков тут вижу и без меня хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я там поднял пару тем, так что ж кто нить ответил из умняков ? :) только глумится могут над кем нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в условиях сильно засраного эфира разве не рационально применять круговую поляризацию

Сказал же уже что аксиома.

А почему аксиома мне обЪяснять лень.

Меня этой аксиоме обучали 30 лет назад.

Не претендую на правоту, но на уровне интуиции предположу:

антенна с круговой поляризацией имеет ослабление от сигнала

с вертикальной или горизонтальной поляризацией -3db.

Т.е. не слишком велико. Тогда как можно вести речь о её

эффективности в зашумлённом эфире?

Повторюсь - ИМХО в упрощённой форме.

Согласитесь или покритикуйте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никто их даунами не называл, просто люди с завышеной самооценкой :)))

Вы совершенно правы, Майк !!! Зачем такое чудесное слово - даун - тратить на других, казахстанцев всяких, оно вам и самому пригодится, верно ?

ВАФ ты обратись к тому кто употребил это слово, я даунами никого не называл. А слово это тебя видать задело :) но только я его не употреблял, если ты так хочеш быть дауном - будь, я не запрещаю. Просто нех тут всех обсырать, мол вы все дураки только мы тут одни умные, умные только всякую дрянь людям втюхивать, а когда неработает, язык в жопу ронять. И ненадо меня провоцировать, все понятно ?

 

никто их даунами не называл, просто люди с завышеной самооценкой :)))

Наблюдая за Вашими постами, ничего по существу не увидел. Знаний ноль, но колкостями кидатся горазды. Вместо того чтоб склоки устраивать, лучше бы доки почитали. ;)

 

P.S. P-snake +5 :)) Не дадим в обиду :D

уважаемый, я сюда и пришел этих знаний набираться, но ведь постоянно кто то из умняков провоцирует просто. А склоков тут вижу и без меня хватает.

Нервишки лечить надо, никто тут никого не провоцирует. :) У каждого свой стиль общения. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы посоветовал Микротик с Роутер ОС. С карточкой 400 мВт, котороую уже рекомендовали ранее. Антенны - зеркало 1.6 - 1.8м. Получается очень стабильный и скоростной линк. Кроме всего прочего еще и функционал у такого оборудования, ни какой блинк в пыль не попадает.

Честно скажу на 30 км, тока собираюсь делать, но на 16км уже работает и просто прикрасно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в условиях сильно засраного эфира разве не рационально применять круговую поляризацию

Сказал же уже что аксиома.

А почему аксиома мне обЪяснять лень.

Меня этой аксиоме обучали 30 лет назад.

Не претендую на правоту, но на уровне интуиции предположу:

антенна с круговой поляризацией имеет ослабление от сигнала

с вертикальной или горизонтальной поляризацией -3db.

Т.е. не слишком велико. Тогда как можно вести речь о её

эффективности в зашумлённом эфире?

Повторюсь - ИМХО в упрощённой форме.

Согласитесь или покритикуйте...

Ослабление на 3 дб - это в два раза по мощности, например на входе действовала помеха в 100 мвт а с заменой антенны на круговую эта же помеха станет 50 мвт. Если такие антенны стоят на 2-х сторонах, естественно, то общий прирост составит 6 дб, что эквивалентно увеличению дальнобойности линка в 2 раза. А поскольку антенны остались стоять на своих местах, то качество сигнала вырастет, и скорость соответственно. Это если помехи есть. А если нет помех то и выигрыша никакого не будет. А если есть помехи от отраженки, то есть свои же помехи, то тогда выигрыш будет просто офигенным. (не подсчитывается)

 

Только эти антенны которые там картинки в тексте, всего лишь на 12 дби и естественно ни на какие 30 км или больше работать не будут - гонит товарищ. Максимум километра 4-5 (при больших скоростях).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в условиях сильно засраного эфира разве не рационально применять круговую поляризацию

Сказал же уже что аксиома.

А почему аксиома мне обЪяснять лень.

Меня этой аксиоме обучали 30 лет назад.

Не претендую на правоту, но на уровне интуиции предположу:

антенна с круговой поляризацией имеет ослабление от сигнала

с вертикальной или горизонтальной поляризацией -3db.

Т.е. не слишком велико. Тогда как можно вести речь о её

эффективности в зашумлённом эфире?

Повторюсь - ИМХО в упрощённой форме.

Согласитесь или покритикуйте...

Ослабление на 3 дб - это в два раза по мощности, например на входе действовала помеха в 100 мвт а с заменой антенны на круговую эта же помеха станет 50 мвт. Если такие антенны стоят на 2-х сторонах, естественно, то общий прирост составит 6 дб, что эквивалентно увеличению дальнобойности линка в 2 раза. А поскольку антенны остались стоять на своих местах, то качество сигнала вырастет, и скорость соответственно. Это если помехи есть. А если нет помех то и выигрыша никакого не будет. А если есть помехи от отраженки, то есть свои же помехи, то тогда выигрыш будет просто офигенным. (не подсчитывается)

 

Только эти антенны которые там картинки в тексте, всего лишь на 12 дби и естественно ни на какие 30 км или больше работать не будут - гонит товарищ. Максимум километра 4-5 (при больших скоростях).

Поясните детально отчего общий выйгрыш составит 6 дБ, если смена поляризации дает всего 3.

При 50 милливатной мощности и антеннках на 12 дБ, RSSI на 4 км составит -88 дБм в идеале. О каких высоких скоростях идет речь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в условиях сильно засраного эфира разве не рационально применять круговую поляризацию

Сказал же уже что аксиома.

А почему аксиома мне обЪяснять лень.

Меня этой аксиоме обучали 30 лет назад.

Не претендую на правоту, но на уровне интуиции предположу:

антенна с круговой поляризацией имеет ослабление от сигнала

с вертикальной или горизонтальной поляризацией -3db.

Т.е. не слишком велико. Тогда как можно вести речь о её

эффективности в зашумлённом эфире?

Повторюсь - ИМХО в упрощённой форме.

Согласитесь или покритикуйте...

Ослабление на 3 дб - это в два раза по мощности, например на входе действовала помеха в 100 мвт а с заменой антенны на круговую эта же помеха станет 50 мвт. Если такие антенны стоят на 2-х сторонах, естественно, то общий прирост составит 6 дб, что эквивалентно увеличению дальнобойности линка в 2 раза. А поскольку антенны остались стоять на своих местах, то качество сигнала вырастет, и скорость соответственно. Это если помехи есть. А если нет помех то и выигрыша никакого не будет. А если есть помехи от отраженки, то есть свои же помехи, то тогда выигрыш будет просто офигенным. (не подсчитывается)

 

Только эти антенны которые там картинки в тексте, всего лишь на 12 дби и естественно ни на какие 30 км или больше работать не будут - гонит товарищ. Максимум километра 4-5 (при больших скоростях).

Поясните детально отчего общий выйгрыш составит 6 дБ, если смена поляризации дает всего 3.

При 50 милливатной мощности и антеннках на 12 дБ, RSSI на 4 км составит -88 дБм в идеале. О каких высоких скоростях идет речь?

Очень просто, с одной стороны 3 дб и с другой 3 дб. Вы же меняете антенны на обеих сторонах ? Иначе смысл отсутствует. Вместе складывается и идет в положительный дебит линка 6 дб.

 

А все остальное - RSSI, скорость и другие частные цыфры зависят от типа или качества конкретной аппаратуры, усиления антенн, (не все же антенны по 12 дби бывает и больше) и совершенно не имеют никакого отношения к самому вопросу - применять или не применять такие антенны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в условиях сильно засраного эфира разве не рационально применять круговую поляризацию

Сказал же уже что аксиома.

А почему аксиома мне обЪяснять лень.

Меня этой аксиоме обучали 30 лет назад.

Не претендую на правоту, но на уровне интуиции предположу:

антенна с круговой поляризацией имеет ослабление от сигнала

с вертикальной или горизонтальной поляризацией -3db.

Т.е. не слишком велико. Тогда как можно вести речь о её

эффективности в зашумлённом эфире?

Повторюсь - ИМХО в упрощённой форме.

Согласитесь или покритикуйте...

Ослабление на 3 дб - это в два раза по мощности, например на входе действовала помеха в 100 мвт а с заменой антенны на круговую эта же помеха станет 50 мвт. Если такие антенны стоят на 2-х сторонах, естественно, то общий прирост составит 6 дб, что эквивалентно увеличению дальнобойности линка в 2 раза. А поскольку антенны остались стоять на своих местах, то качество сигнала вырастет, и скорость соответственно. Это если помехи есть. А если нет помех то и выигрыша никакого не будет. А если есть помехи от отраженки, то есть свои же помехи, то тогда выигрыш будет просто офигенным. (не подсчитывается)

 

Только эти антенны которые там картинки в тексте, всего лишь на 12 дби и естественно ни на какие 30 км или больше работать не будут - гонит товарищ. Максимум километра 4-5 (при больших скоростях).

Поясните детально отчего общий выйгрыш составит 6 дБ, если смена поляризации дает всего 3.

При 50 милливатной мощности и антеннках на 12 дБ, RSSI на 4 км составит -88 дБм в идеале. О каких высоких скоростях идет речь?

Очень просто, с одной стороны 3 дб и с другой 3 дб. Вы же меняете антенны на обеих сторонах ? Иначе смысл отсутствует. Вместе складывается и идет в положительный дебит линка 6 дб.

 

А все остальное - RSSI, скорость и другие частные цыфры зависят от типа или качества конкретной аппаратуры, усиления антенн, (не все же антенны по 12 дби бывает и больше) и совершенно не имеют никакого отношения к самому вопросу - применять или не применять такие антенны.

Сорри проглядел.

 

Остальное относилось к

Только эти антенны которые там картинки в тексте, всего лишь на 12 дби и естественно ни на какие 30 км или больше работать не будут - гонит товарищ. Максимум километра 4-5 (при больших скоростях).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие то абстракции к аерозолям ....

хм,

по моему до сих пор продают где то по 25 евро за флакон ...

Какие уж тут абстракции ...

Взял купил ... и побрЫзгал :D

 

и насколько я знаю, уж лет 30 у нас на гидромете и используются "наземные" спиральные антенны, хотя и на другой частоте...

Ну да ... я сам лет 30 назад проектировал и делал подобное ...

Изначально планировалось что работать будут через спутник.

Потом ... все как всегда.

Если бы не аксиома,

то Вектор бы уже как минимум 8 лет выпускал бы спиральные антенны.

 

Проверить аксиому нынче может фактически каждый ...

команда find bss и дальше подсчитывать количество этих

самых bss с одним и другим типом антенн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если есть помехи от отраженки, то есть свои же помехи, то тогда выигрыш будет просто офигенным ...

ВСЕГДА антенны с круговой поляризацией будет

проигрывать антеннам с линейной поляризацией.

Причем проигрывать будут где то как минимум 3 dB

что по расстоянию эквивалентно ... считать лень ...

 

Проигрывают антенны с круговой поляризацией по той

причине что переотражать начинают как вертикальные так

и горизонтальные составляющие.

В этом и состоит аксиома ... что тут непонятного.

 

Именно поэтому когда разворачивают наземную систему

связи раньше всегда проводили статистические иследования

каких переотражателей больше, вертикальных или горизонтальных,

на той частоте на которой планировалось разворачивание системы связи.

 

Если меньшие переотражения от вертикальных составляющих,

то выбирали вертикальную и наоборот.

 

На 2.4 ГГц переотражения что от вертикальных что от

горизонтальных переотражателей фактически одинаковы.

Поэтому можно или ту или другую.

Если необходимо чтобы было неизменно хуже как минимум на 3 dB

то тогда круговую :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антенны - зеркало 1.6 - 1.8м. Получается очень стабильный и скоростной линк.

http://www.vector.kharkov.ua/new/phorum/to...1&topic=106

 

там где то 62 км и антенны 1.8м ...

Дважды в день по мере вращения солнца

зеркала 1.8м "не по детски плющило" от температурных деформаций.

 

Ну и мелкотик сейчас оЧччень далек по функционалу

по отношению с 4-й версией BlueBox.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вижу что весь форум утыкан рекламой ВВ....))) Как человек новый тут и хочу узнать, а что правда крутые аппараты эти ВВ???

И не понял я про сертификаты на ВВ, на многих форумах идут баталии по этому поводу... Так выложите блин эти сертификаты....пусть все посмотрят и успокоятся...

Изменено пользователем mirror1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вижу что весь форум утыкан рекламой ВВ....))) Как человек новый тут и хочу узнать, а что правда крутые аппараты эти ВВ???

И не понял я про сертификаты на ВВ, на многих форумах идут баталии по этому поводу... Так выложите блин эти сертификаты....пусть все посмотрят и успокоятся...

Да очень просто всё - спросите хотя-бы здесь, в этом форуме у тех, кто приобрёл и использует subj, и делов-то... А не у всяких бездельников-говорунов-ламеров, которые непрерывно здесь орут и закатывают истерики и которые GW-AP54SG никогда не видели или-же у пианЭров с ихними кривыми перешитыми ***Линками... Кстати, был тут один, некий HARDY ( на первой странице этого топика ), который куда-то вдруг срочно пропал, хотя его как человека попросили ;))). Может ещё кто-то из юзеров GW-AP54SG сможет высказаться и написать по сути вопроса? Ау-у!!!

P.S. Я лучше промолчу, а то опять обвинят в рекламе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радиоблоки покупаем в штатах у фирмы Ubiquiti (радио -SUPER RANGE 2 400 mW), а антенны у Pacific Wireless. Номера железок тех, что BlueB посмотрю и скину в понедельник. События происходили конец лета-осень 2005г. В файлах фото антенны.

О, в центре Москвы, голды такую хрень вешают.

Между прочим неплохое решение и весьма недорогое :) а радиомодули нареканий не вызывали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.