utyaaa

1) Не куда ни попадя, а в тему. 2) Неужели я не могу поделиться статьей с другими людьми? По мнению Автора этого поста (заметьте, не меня), статья весьма любопытная. (см. 1е сообщение) 3) Может быть похоже, но это не реклама. Рекламировать нечего и незачем. Я с этого ничего не имею. Только теряю время на пререкания с людьми, которые открыто обвиняют меня невесть в чем невесть на каких основаниях на основании этой статьи. А rainbowirdi прав, и время потеряно и форум засран.

Начал-то не я. Человек начал заявлять, что я действую в чьих-то рекламных интересах (в чьих - объяснить не смог), что я кого-то пиарю и т.п. Разумеется, у меня возникли вопросы и возражения против всего этого, ибо это не правда. Ну а дальше, что вышло, то вышло...

А я за Вас нет :)

А вам бы я и локалхост с гамезами не доверил бы...

Про то, что fsf относится к unix я ничего не говорил. Про все остальное говорить не буду - читатели и так все поймут. Для тех, кто слегка туповат и не понимает опущенного слова (ввиду однозначности фразы), то поясню, что Unix это общее название ТЕХНОЛОГИИ, по которым все BSD линухи и прочая требуха делались. А если и с юридической области удовлетворить ваши изысканные потребности, то напишу Unix-подобная система. Если Вам надо информацию предоставлять в таком энциклопедическом стиле, и по-другому Вы не можете её переварить, то скажите - я обязательно пойму Вас и постараюсь донести информацию в удобной для Вас форме. А что стоят Ваши слова? Может, есть неопровержимые документы, материал? Сведения из достоверных источников?

1) Начал не я, но не в этом дело.2) Это пока не некрофильная беседа. Сама сеть еще дышит. Хотя скоро, несомненно, это все уйде в прошлое. 3) Я говорил, что настоящее ГТ - возможное будующее каждого, кто допустит или, по крайней мере не будет иметь ввиду ошибки, допущенные ГТ. 4) А маленьких? А чем большая отличается от маленькой? Ведь большую можно рассматривать, как много маленьких. Вот пожалуйста, ГТ. Состоит из маленьких CANов, в треть-четверть района. Вот и маленькая сеть получилась. И какая разница будет между данной сетью с 1й другой маленькой сетью? Никакой.

Т.е. это таки Вас интерисует? :) Не буду говорить, кто из нас бредит. http://ru.wikipedia.org/wiki/BSDВделяю из википедии: В данный момент термин BSD чаще всего употребляется как синоним BSD-UNIX общего названия вариантов UNIX, восходящих к дистрибутивам университета Беркли. Для общего сведения: UNIX - общее название систем: *BSD, различного рода Линуксов, Солариса и прочего. А в таком, что доить мог сам и Вандромм. Зачем сливаться с Вымпелом? И зачем туда брать такого 'неудачника' Вандромма? Вы говорите, что Вандромм мог выжимать из них бабло, что и нужно было пчелайну. Но пчелайн и сам мог этим заниматься, да и если эта дойка приносит положительный р-т, то и сам Вандромм мог бы этим заняться, не сливаясь со сторонней фирмой. С каких это пор, админ игрового сервера для Вас геймер? Или Вы не видите разницы?Очень жаль. Кстати, Вы не предполагаете ли то, что человек может знать не только игровую область ИТ, но и те же самые узкоспециалазированные решения сетей? Не все, как, я чувствую, Вы, столь негармонично развиты в сфере ИТ. Я упомянулся лишь о самом сервере с его серверной технической стороны, а Вы не можете отличить от клиентской, пользовательской. Очень жаль. Даже обидно. В данном случае - проблема в реализации. А нортел сделал все как надо, по стандарту. А помехи и прочее - не его проблема. Это точно. Если бы я хотел бы сказать одну вещь, то я бы её так и сказал бы, в одной фразе, не расписывая все это на весь форум. А то, чего я хотел сказать, действительно много. Обобщить это нельзя. Никак. И ничьих интересов я не соблюдал. Никого не рекламил и не пиарил. Нифига себе! Это предположения???: А по-моему это утверждения. Чтобы понять, что ГТ мертв мне не обязательно поднимать форумы за 2005-2006г. Я не спорил с тем, что он мертв. Мы спорили о том, был ли изначально он таким убогим. Прямые источники говорят, что WiFi чувствовал себя хорошо и у ГТ была прибыль. Я в своей статье рассматривал ГТ в целом, как единый механизм. Где Вы видели, чтобы я писал, что у Голден wifi шло все по маслу? Правильно, нигде. Везде писал ГТ Ведь прибыль от другого бизнесса в wifi ведь тоже шла. И wifi не знал проблем. И тогда у них все было реально хорошо. Вы не поняли смысл статьи - я рассматривал ГТ с точки зрения, понятной юзеру. А юзер получал обслуживаемый WiFi от прибыльной компании. А после скупки пчелайном - необслуживаемый wifi от разваливающейся компании. Со стороны персонала все то же самое - сначала платили, а потом на них забили. Про окупаемость самого wifi в моей статье ни слова. Только про его обеспеченность и вытекающее из этого благополучие. Технология очень даже хорошая. Но много хорошего - тоже плохо.Особенно, когда эфир забит частными точками доступа. Помехи никто не отменял.А отвратная технология у вендоров, которые делают адаптеры, у которых антенна около корпуса торчит из платы. Корпус не пропускает со своей стороны wifi, а с другой стороны он его отражает + наводки на антенну с проводов системника. Вот это действительно - офисно-сартирная технология. Тогда бы столько умников понабежало бы... Халяву-то все любят. Так Вы же утверждаете, что верхушку ГТ посадили сливки снимать, а не из-за их талантов. А зачем? Сами бы уж точно справились бы. А эти еще себе и коммисионные брали. Я считаю, что основным фактором был не стандарт, а способ и средства построения сети. А так же, неудачный подход к тому, что пытались wifi сделать домашним интернетом.

Почему это Вас интерисует? Тоже хотите? :) Ну Вы же сами пишете: Значит, раз Вы так уверены, что Nortel юзал элементы юникса, значит, у Вас имеются крайне веские факты. Эти же факты (раз уж Вам попали) уж наверняка попали бы к Нортельным конкурентам и недоброжелателям (в большом бизнесе такие всегда найдутся), которые уж воспользовались бы этим и обеспечили бы успешное обкусывание нортела со стороны FSF. Все. Теорема доказана. :) Никаких заговоров. Все происходящее основано только на денежных политических и маркетинговых интересах. Все абсолютно логично и предсказуемо. Одни слова и 0 доказательств. Я привел реальный отчет о начале работы ГТ, а Вы привели только неаргументированное использование слов "глупость" и "бред" и.т.п.В данном случае в Вашей логике видна недальновидность. Если принять во внимание Вашу логику, то верхушка ГТ, как Вы говорите, умевшая и так хорошо доить не стала бы присоединяться к Вымпелу. Доить Вандромм мог бы и так, для этого незачем слияться с кем-то. Да и еще с Изосимовым делиться и кучей других прихлебателей. Неувязочка , однако! Дело качества. Berlios написал альтернативу Blizzard battle netу. Там действительно было мало народу и все добровольцы. И что? Ни один крупный сервер без доработки кода не работает. Дорабатывают постоянно, как могут. Несмотря на много лет, код всеравно приходится совершенствовать. А это всего лишь игровой сервер - на порядок проще ОС. предельно осторожен. Хотя, Вы, скорее всего, будете это опровергать. 1) Это не сраное барахло2) Уж если и сраное барахло, то это только то, что из него сделал ГТ. Из цисок тоже можно сделать сраное барахло. А если Вы про д-линки, которые на чердаках совинтел ставил, airmuxы и прочее, не относящееся к нортелу, то тут, в большинстве случаев, не поспорить. Ну и плевали бы дальше, забили бы на эту статью и доверяли бы дальше своим глазам, видя ГТ и остальное таким, каким Вам это видится. Так нет же, Вы отстаиваете свои взгляды так, будто я не ГТ обсуждал в статье, а Вас. Факты, только факты, батенька................................................................................ Результаты второго квартала 2006 г. в сравнении с результатами первого квартала 2006 г.: 11% - увеличение выручки 20% - увеличение дохода от основной деятельности 20% - увеличение чистой прибыли Результаты второго квартала 2006 г. в сравнении с результатами второго квартала 2005 г.: 19% - увеличение выручки 12% - увеличение дохода от основной деятельности 14% - увеличение чистой прибыли Комментируя сегодняшнее объявление, Жан-Пьер Вандромм, Главный управляющий «Голден Телеком», сказал: «Наши рекордные результаты превзошли наши собственные ожидания. Они продемонстрировали правильность выбранной нами стратегии, направленной на региональную экспансию и развитие услуг широкополосного доступа на огромном российском рынке. Мы рады, что наши доходы от регионов выросли на 49% по сравнению с 2 вторым кварталом прошлого года. .............................................................................. Cсылка: http://www.goldentelecom.ru/upload/iblock/152/attach.pdf (с оф сайта ГТ) А Вы еще пишете: Почему Вы не любите так ГТ? РУССКИМ ЯЗЫКОМ написано: ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ ВОЗРАСЛА НА 14%. Вы не хотите видеть элементарных вещей. По Вашей логике, я сам могу спокойно назанимать миллиарды $, построить никчемную сеть, сделать её самой крупной в мире, ни разу не выбравшись в положительный баланс, потом быстро её слить в кем-то наподобии Вымпела и стать там управляющим лишь потому, что я умею стричь бабло.Стричь бабло - дело не хитрое (если не развивать сеть и пустить её на самотек). Любой третьеклассник сделает то же самое, что и Билайн: тупо уберет затраты на обслуживание, поувольняет половину, заставит оставшихся больше работать при худших условиях. Да и что обсуждать-то все это? Вандромм уже ушел оттуда, Изосимов тоже. ГТшники первопроходцы тоже почти все ушли. Сашка Сергеев ушел, в сентябре на этот пчелайн и Иван Чеглаков тоже забил, хотя у него-то были условия работы уж вполне удовлетворительными по сравнению с остальными коренными ГТшниками. Все! Нет ни людей, ни компании, ни даже производителя оборудования для этой компании. Точки сдохнут (а это произойдет быстро) и все! И останутся только Голден WiFi адаптеры, напоминающие красивый расцвет ГТ. Разговор безперспективный, ибо предмет уже почти умер.

Я и говорю - без того никудышную сеть продали билайну, после чего все реально загнило... Т.к. билайн решил восполнить те убытки от ГТ тем, что поувольнял людей, сеть не бслуживает и.т.д.и.т.п. А если уловить причинно-следственную связь, то можно было бы из той же самой статьи и догадаться, что при физически неудачно построенной сети ГТ она долго не прогтянула бы. Ого! Какие разоблачения! Да Нортел, будь он жив и было бы у него желание, за такие серьезные обвинения под суд Вас отдал бы! Откуда такая инфа? Вы проверяли коды точек и WG на то, из чего они были собраны? Так Вам в отделе 'К' надо работать! Вы реально сможете распутать самые серьезные преступления в сфере ИТ. Нортел не мелкий вшивый вендор, который будет заниматься жульничеством, рискуя своей репутацией и всем-всем-всем.Хотя, даже вшивые вендоры не станут так сильно рисковать и безпредметно выпендриваться. Думаете Вы один такой умный? Конкуренты у Нортела не менее умные и агрессивные и уж они бы точно сдали бы его с потрохами. Что - то майкрософт живет себе спокойно и особой конкуренции не чувствует. А что - лень винду покупать - написал свою ось, лень офис покупать - написал свой офис...Однако же даже крупные производители далеко не всегда могут позволить себе такую роскошь. Пишут на дырявом и иногда глючном ядре линукса. Хотя, будь у них своя ОС, они могли бы подзаработать немало. 1) Вы в своем уме? Чего здесь рекламировать? ЧЕГО????? Дохлый нортел? Купленный ГТ? Билайн, который забил полностью на сеть? А мы не просрали бабла? Судя по р-ту просрали. А ГТ изначально был с симптомами смертельной болезни. Только его считали перспективным и новаторским. А сейчас уже поняли, насколько это было иллюзией и утопией. Да и знает Билайн, что делать с ГТ. И уже делает - дожимает сеть до конца, выжимая последнее, что из неё можно, поддерживает её кое-как, с нулевыми затратами. В общем, доживает эта сеть до своего логического конца. В статье это и говорится. А Билайн уже определился - надо развивать wimax. Да ну! Что за бред! Он бы тогда столько не прожил! http://www.goldentelecom.ru/upload/iblock/152/attach.pdf Посмотрите, хоть будете в курсе, что в ГТ творилось... Не знать свою собственную компанию - позор!!!!Вы что, считаете Жан пьера вандромма полным дебилом? Жить умышленно в долг, строя сеть, которая, как Вы говорите, "жил в минус всю свою сознательную жизнь не разобравшись"? Вот это бред. Он запускал сеть сначала из 3000 точек и смотрел, стоит ли инвестировать все это. Увидел, что можно и увеличил их кол-во до 5000 Т.Д. И это ему показалось малым - вскоре до 14000 увеличил. Так вот, прогарать ГТначал, когда точки начали паршивее и паршивее работать из-за разных причин и ремонтировать их не успевали + когда появились альтернативы WiFiю. Изначальное кол-во клиентов, конечно же, было меньше того, что планировалось, но кое-как хватало. Когда же свалали и они на расплодившихся позже альтернативных провов, вот тогда началась паника. Если же, Жан пьер вандромм такой утопист и прогорелец, то какого хрена Вымпелком назначил его сразу под Изосимовым? P.S. Странно, у Вас написано, что Вы из омска, как же тогда Вы работаете в ГТ? До туда он, вроде, еще свой wifi не довел... Или Вы работали удаленно? :)

Блиииин! Посмотрел - и вправду 3comа постигла участь нортела. Теперь им типа hp рулит. Безобразие. Во сейчас циска начнет цены взвинчивать.... Неужели на рынке хорошего оборудования никого уже не осталось?

Я же написал, что надо не брать пример, а учиться на ошибках. А такие ошибки можно наляпать и в другом решении другого пр-ля. На нортеле свет клином не сошелся. У них есть аналоги, к которым тоже, многое из того сказанного относится.

Не только Нортел этим занимался. Сейчас точно не помню, кто именно, но в голове отпечаталось, что такое уже было. Кстати, нортел в WMN решении действительно так сделал. Точки доступа, конечно, их, оригинальные, а вот wireless bridge 7230 - полностью winlink 1000, только корпус другой. Думаю, это реакция нортела на кризис. Вообще, сейчас продавать хорошее оборудование не выгодно. Циска монополизирует на рынке хорошего оборудования. Нортел тоже был вполне конкурентноспособен по качеству, но его подкосил кризис в сочетании с нераскрученностью (по сравнению с циской). Вот и осталась одна циска, которая гнет пальцы. Ну и 3ком сбоку примастился. Производит он тоже неплохое оборудование, но, оно больше ориентировано на средний бизнес.

Лет 5 назад был тот период, когда нортел производил свое оборудование в канаде, а не в китае, как в последнее время. У меня, честно говоря, в основном железо тех лет (по 2006г), по нему я и судил. Как в последнее время - не знаю, но вот точки доступа у них до последнего были нормальные, хоть и производили в китае.

Да, нортела нету, а жаль... Во многом переплевывали циски.Нортел цену берет не за красивую упаковку, а за качество. А продукты они выпускали действительно неубиваемые. А на счет УБНТ - не знаю, вендор не знакомый и дело не имел. Но крупных или средних коммерческих сетей, построенных на УБНТ я не знаю, а, значит, и в них есть свои минусы, хоть и цена не как у Нортела

Что касается темы - я, конечно, повторяюсь, но вот ссылка: http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447 Весьма любопытная статья. Там все подробно расписано, какие трудности могут быть при построении wifi сети. Объяснено на примере Голдена и его оборудования - Nortelа. Там, кстати, есть не только это, а еще и многие другие стороны всего этого...

1) yotu я тоже юзал. Скорость как у adslа (2мб\с), жаль, только облучает сравнительно сильно - 200мвт - в 2 раза больше, чем точка доступа WiFi. 2) Что касается темы про городской WiFi. Есть статья, которая довольно ясно отображает все плюсы и минусы, подводные камни и прочее на примере Голден wifi. Там рассматривается решение от нортела. Само решеие - достойное, а реализация... Ну, в общем читайте: http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447 -там все подробнейше написано.

Если кого-то интерисует построение сети, то лучще всего смотреть на реализации реальными операторами реальных сетей. Вот, к примеру, Nortelовское решение: http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447 Его реализовал Голден WiFi. Но там, надо больше не брать пример построения сети, а учиться на ошибках.

Что дорого? Точки доступа?

Странно... я попробовал еще раз там зарегаться и никаких проблем не было! Думаю, стоит попробовать еще раз. Иногда бывает такое, что спам-боты перегружают серверы. Кстати, а что за проблема была, если не секрет?

В общем, все, что связано с оговоренным здесь, находится тут: http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447 Инфа довольно полная и систематизированная