Mehanik
-
Публикации
50 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Mehanik
-
-
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
Что работает? MEG генератор? Там деталей на 5 кпеек и собирается он на коленке - почему его нигде массово не применяют в ширпотребной технике?Ну незнаю как там у беспроводного человека-а у других все работает,и они тихо мирно читают эту ветку и смеються над вами:) Физики блин:)Видимо только потому, что он на самом деле не работает! :)))
-
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
Мдяяя... уж
весьма неожиданная тема для данного раздела форума....
Что могу сказать, либо у беспроводного человека ничего не получилось с сабжем, поскольку он до сих пор в тему постит, либо ЭТОТ беспроводной уже совсем не ТОТ, который тему создавал.... Настоящий беспроводной возможно уже давно выкинут с 4-го этажа из окна библиотеки... Кстати, где-то страницы с 5-7 тема ушла в сторону... думаю не случайно - у подставного беспроводного задача такая.
От себя и по теме. Будучи воспинаттым на канонах классическрой физики мне конечно не верится в чудеса внахаляву.
Тем не менее, интуитивно понимаешь, что-то во всех этих полях что-то не чисто.
Например, давным давно мучает вопрос, ответ на который найти не могу нигде.
Возьмём 2 монохромных когерентных лазера, например по 1 МВт каждый (итого 2 МВт... ну или разделить луч одного лазера призмой на два луча). При помощи сисемы зеркал и призм, совместить лучи от этих двух лазеров в противофазе. В результате интерференции, результирующий луч по идее должен исчезнуть! Вопрос - куда делась энергия? На входе 2 МВт, на выходе ничего... Получается энергия исчезла бесследно?
Следствие: если энергия может исчезнуть "вникуда", то почему она не может появиться из "ниоткуда"?
В общем не понятно.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
Отписываюсь.
Оборудование было получено и развезено по локациям. Дистанция линка 123 км.
Две антенны 120 см были довольно быстро собраны и установлены.
К антеннам прикручиваются внешние радиоблоки так же легко и просто.
Фидеры изготовлены из кабеля типа LMR400 без проблем.
Изначально антенны были навёрнуты на глазок - сигнал стразу поймался -75 дб. Точная юстировка заняла 15 минут.
После юстировки антенн удалось получить RX до -53 дб на обоих концах, что есть очень хорошо.
Сейчас канал работает уже 3 недели на 8 Mbit (4xE1) очень стабильно. Счётчики ошибок BERR и логи - по нулям.
Можно поднять скорость линка до 16 или 34 Мбит, но не проверяли, т.к. сейчас задействовано только 4 интерфейса E1.
Внутренний блок (мультиплексор) сделан под 19" стойку и имеет 4 слота для интерфейсных плат, кнопки управления, текстовое табло. Возможно установить интерфейсы E1, Ethernet, V.35 в любом наборе и любой комбинации и разделить полосу между ними.
Буджет за один линк составил около 8 килоевров.
-
Спасибо всем за советы и полезные ссылки. Много чему тут научился. Умею теперь и трассы рассчитывать в радиомобиле и много чего ещё.
Решили пока поставить SAF технику с антеннами 1.2 метра. Вроди всё должно получиться.
-
Итак, после года ожидания всяких "рассмотрений и согласований", агентство связи предложило нам частоты 7.5-7.7 ГГц . :(
-
L-ZiX
Карта в писюк? Врятли применение писюка на горе будет разумным. Там суровые климатические условия, работа от акуммуляторов, большие сложности с обслуживанием (в некоторые времена года туда вообще не добраться). Хотя может я сильно недооцениваю способности писюков! :)Такие карты выпускает Ubiquiti. Стукни в аську 128418977Аськи сейчас нету. :(
fastvd
Конвертор - это прикольно. Но чего с антенами потом делать? У моторол они плоские, квадратные, составляют общее целое с радиоблоком.автору темы- на счёт моторол и конвертора диапазона подумай - только узнай как эти конверторы себя ведут-но идея не плохая!
Даже если найти что-то с раздельной антенной, как она будет на неродной частоте пахать? Скорее всего никак. Прийдётся колхозить с облучателями.
-
L-ZiX
А где ж такую аппаратуру то взять?Может заюзать частоты совсем никому не нужные? Типа 3.7ггц, 4.1ггц, 2.6ггц ?shpas
Понятно Acknowledge (ACK) - подтверждение получения пакета. При дистанции 150 км пакеты будут передаваться с интервалами в 1 мс (вернее чуть больше, т.к. приёмнику ещё нужно время этот ACK сгенерить) и таймаут для ACK аппаратура должна держать соответственный. Но как это связано с несущей частотой?Для 150 км АСК должен быть не менее 1 миллисекунды -
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
shpas
fastvd
L-ZiX
adron2
dsk
Уважаемые, это вы тут о чём разговариваете? Что это такое АСК и чем оно мне грозит?
-
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
Ну тогда задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы! А то на "как сделать связь на 3.6 км" ведь можно диссерт написать. Вам лень в поиске рыться, а народу лень ещё раз расписывать ужо 100 раз писанное. Уважайте участников не меньше чем себя и цените их время не меньше своего и будет вам щастие. :)мдяяяя, какие здесь все умные... Представ себе, некогда!Умники, если вы уже год или больше на этом форуме, и все здесь перечитали, неужели так тяжело дать просто ответы, а не писать ерунду всякую, мол ищи на форуме, читай, в яндексе и так далее...???? пипец...
Два DWL-2100AP в режиме бриджа и две стандартные d-linkовские тарелки 24 db при длине фидера до 10 метров прекрасно будет на 3.6 км работать.
-
RAW
Точно!Судя по всему выбрана yagi
Странно.... И никак ручучками не добавить?в радиомобайле нет моделей узконаправленных антенн к сожалению -
All
Кстати, скажите мне пожалуйста про мои эксперименты с Радио Мобиле. Картинка в сообщении №30
Чего-то мне кажется не правильно там. Разве может обычная РРЛ тарелка вот так вот на всю долину светить? Кто-то тут пугал недопустимостью "миллиметров отклонения".... Усиление антенны в программе я ставил 35 дб. Частоты 7-8 ГГц. Тип антены из списка не помню, но спецы наверное узнают по диаграмме направленности, которую видно на картинке.
-
Дмитрий Быстрый
Мне одни дистрибуторы Ericsson всё просчитали и прислали ценник... у меня челюсть выпала и под шкаф закатилась. А ещё их антенны 3.7 метра 250 кг... 8-( Как их на гору тащить??? И куда там прикручивать??? :( Сказали меньшего размера дистанцию не пробъёт. Для её установки серьёзную металлоконструкцию прийдётся построить с железобетоном. Вертолётами материалы завозить. :(выше тока классический PDHно ценник никто из производителей не опубликует на таких форумах.
Вторые дистрибуторы Ericsson другое предложение прислали... Укатившуюся челюсть сутки искал. Размер антенн тот же.
В то же время SAF техника обещает связь 16 Мбит на антеннах 1.2 метра. В пределах нашего бюджета.
Понимаю, моторолы ещё круче, но, блин, частоты не те.... :(((
MaXToP
Посмотрел. Их железки (IDU) совсем не похожи. Про ODU ничего сказать не могу - они у многих похожи. :)
SoUgly
Классный линк! Спасибо.
-
All
Кто-нибудь имел дело с оборудованием SAF техника? http://www.saftehnika.com/ Какие отзывы?
У них есть подходящие решения для нас как по частотам и дальности, так и по бюджету.
Абиднанельзя -
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
Моторолеры очень привлекательны как по цене, так и по возможностям. Но, как я уже писал, частоты 5ГГц мы получить не сможем. Так же как и любые из диапазона 2.1-6ГГц. Нас уже заставили выключить несколько мелких 5.8 ГГц бриджей по городу (типа циски аэронет 1400) и никакие уговоры не помогли. Слишком влиятельные люди вложились тут в развитие 3G, MMDS, вайфая, ваймакса...Частотный диапазон 5 ГГц.Под данный проект нам дают частоты 7-8 ГГц. Можно ли как-то моторолер протюнить до этой частоты?
-
Все равно перекрыто соседней горой так что строить с нее нужно.
Вот чего получилось с горы
-
yrida
L-ZiX
Допускаю, что там может быть некоторая ошибка в координатах. Их снимали давно и не известно как.
Вот координаты по гуглу
Бишкек 42°51'39.33"N; 74°36'56.20"E; высота ландшафра 792 m, высота здания + 54 метра
Гора в близи Иссык-Куля 42°35'25.21"N; 76° 4'41.69"E; высота ландшафра 3787 m, высота установки антенны + 2 метра
Radio Mobile поставил, но пока не понял как юзать и как нужные карты подгрузить. Изучаю.
-
Я это всё знаю, но как считать не знаю :( ткните на какой-нидь RTFM плиз...1 лезть в гугл ставте точки давайте координаты2 надо точно знать высоту точек
3 надо точно знать как обстоит дело с туманами осадками и тд
Высота первой точки 790 м (N42º51'33";E74º36'50") высота второй 3800 м (N42º35'8";E76º4'35"), туманов и осадков жуть сколько.
А что такое Radio Mobile?попробуйте рассчитать радиотрассу в Rаdio Mobile -
до 10 килоевров за оборудование.Бюджетный линк и 150КМ - понятия несовместимые.И сколько это, "бюджетный"?
-
Почитал спеки на микротик и моторолу, подумал... Понял что очень зря с самого начала не сказал, что частоты диапазона 2.4-5.8 нам не дадут под это дело... :( Реально получить начиная с 6-7 ГГц.
-
там ешеа электричество откуда взяли?солнечная батарея
ветряк система бесперебойного питания
плюс генератор с замкнутым циклом теплоносителя.
все хозяйство тышь на 100 за пост
и тогда разговоры что микролинк это дорого
просто смешны:)
Всё это там уже есть. Включая работающий РРЛ линк на 142 км, о котором я говорил выше. Построено 5 лет назад и хорошо работает. Вбухали тогда в строительство (с вертолётами) жуткие деньги. Сейчас нужно ещё один линк с этой же точки бюджетно построить на 150 км.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
а электричество откуда взяли?
2 х 500 Вт ветряки + 800 Вт солнечных батарей + 8х200 Ач акккумов вполне хватает.
-
Хммм... С одной стороны, потоки нам не нужны. Нужен езернет-бридж. С другой стороны, под боком есть пример реальной инсталляции 2xE1 линка на дистанции 142 км, который я лично видел и щупал. Работает стабильно. Но там стоят такие же 4-х метровые 300 кг дуры в качестве антенн, которые на гору только вертолётом закинуть можно. А вертолёт никак не добавляет бюджетности проекту. На ту гору люди 3 дня с альпинистами карабкаются. Кругом только скалы и лёд.На 150км Вы потоки не засинхронизируете - максимальный предел интервала - 74км (знаете ли, скорость распростронения радиоволны имеет конечное время задержки). -
На сколько я знаю, С диапазон спутников 3 - 7 ГГц, Ku диапазон 10-15 ГГц... т.е. частоты вполне сопоставимые с релейными. У эриксона есть варианты от 2.4 до 38 ГГц. Вариант с 3.7 метровой для 150 км антенной работает на 7-8 ГГц или на 13 ГГц. А видимость у нас тоже идеальная. В ясную погоду с одной горы идеально видно другую. ;)Вероятно там больше длинна волны (ниже частота). Если это 2.4 - должно быть там усиление бешеное в районе 40 дБ... но это какой лепесток? Миллиметр отклонения и линку ппц...Спутники работают с меньшими по диаметру тарелками, т.к.
1. Идеальная прямая видимость
2. Выше частота (меньше длинна волны, а значит и размеры антенны)
3. На спутниках мощность передатчиков выше
Касательно мощности передатчика - тоже не понятно. Неужели для релеек используют МИЛИВАТТЫ? Которых даже на 150 км внатяг хватает на таких огромных антеннах! Что мешает использовать хотябы несколько ватт в передатчике? Чего-то я тут сильно не догоняю... :(
Народ вон обычный вай-фай в 0.1 Вт до 30 км на штатных 0.6 м антеннах разгоняет... %)
На равнине 70 км. А тут горы. Настроить чётко антенну в антенну ещё проще чем на спутник и к тому же не будет стационарные антенны потом "болтать на орбите". :)Не сделаете вы интервал 150 км. в один скачек. Придется строить в несколько интервалов. по 40-60 км. Насколько я знаю прямая видимость это как раз около 70 км..По поводу спутниковой связи, там антенна настроена четко на спутник, с учетом мощности 2 Вт, достигается скорость передачи от 512 К до 1 Мбит/с максимум..
Колхозить бы очень не хотелось. Тут и агенство связи и технадзор обязательно доковыряются. Самоделку сертифицировать будет не реально.xp5+прямофоксный антенки на 2м.+рупорный излучатель+микротик...на таком оборудовании 305 км прокидывали..правда там излучатель сами делали... во всяком случае я думаю линк установиться, но вот сколь там мбит будет-не скажу...но если будете делать - ТО ОБИЗАТЕЛЬНО ОТПИШИТЕСЬ!Какая может быть прямая видимость на 150км :) сори ето гон.Если точки на висоте более 100 метров то можно рассматривать линк антенны все равно надо большие будет.
100 метров? Гы-гы-гы. У нас точки на высоте 3-4 тысячи метров :)
-
Опубликовано · Изменено пользователем Mehanik · Жалоба на ответ
Здравствуйте
Возникла потребность устроить радиолинк на 150 км и каналом не менее 10 Мбит
Горная местность, видимость идеальная.
В качестве решения напрашивается релейка, но большинство из относительно-буджетных официально работают до 40-60 км.
Посмотрели Ericsson Mini-Link... но очень уж не бюджетно получается... С антеннами диаметром 3.7 метра (!!!) дистанция 150 км покрывается на пределе возможностей. Кстати, никак не пойму почему такие размеры? Спутники вон на 36 тыс км висят и прекрасно работают с лёгкими 1.5-2 метровыми тарелями, а тут просто какие-то кошмарные монстры по цене мерседеса! И всего на 150 км... :(
Пожалуйста, присоветуйте ещё какого-нидь производителя под сабж.
Частоты начиная от 6-7 ГГц, другие получить будет не возможно.
Спасибо!
З.Ы. Являюсь давнишним читателем ресурса НАГа. Даже когда-то зарегистрирован был. Отличный проект! :)
Нужен ли для Вас независимый,необслуживаемый источник питания ?
в Беспроводные сети Wi-Fi, 3G/LTE/5G, LoRa...
Опубликовано · Жалоба на ответ
Кроме того, близко расположенные антенны приёмников энергетически связаны не только с передатчиком, но ещё и между собой. Это тоже надо учитывать.
Эти "лишние" 60 Дж конечно же взялись от автомобиля. Реакцию опоры при стрельбе (в простословии "отдача") никто не отменял. Тем не менее, автомобиль после выстрела немного замедлится, потеряв энергию. Если всё точно посчитать через импульсы - баланс энергий сойдётся.