sergsa

AlexPan, Разница большая, если вы будете читать топики а не повторять необдуманные ответы других, то поймете что вопрос в стпени легальности. Я помойку создавать не собираюсь, есть конкретный проект в котором пока учавствует 5-6 сетей... Думаю помойки больше в Вашей и любой другой крупной конторе... Данное мероприятие далеко от кооперативной формы организации деятельности, контролировать участников особой необходимости нет, каждая сетка имеет стабильный ежемесячный доход 500-2000$ и заинтересована в правильности отношений со всеми органами намного больше чем центр... Если у вас есть проблемы с налоговой и ментами, то у меня их не было и врядли появятся... А у Вас они будут появляться и в будущем, если манера разговаривать по жизни такая же как в форумах...

Сейчас не знаю, но года два назад у неокома лицензии на аренду были... Наверное отозвали:) Все нормальные люди предпочитаю урегулировать конфликты мирно, тем более с клиентами... Неужели вы думаете что все это построено без инвестиций?:) Тут везде вопрос степени легальности. Если исходить из Вашего принципа то лучше вообще не работать, но тогда уж точно инвестиции не привлечешь. Везде вопрос соотношения степени легальности и количества денег. А уж дело возбудить тем более не удастся... Еще раз повторюсь что нет ни одного такого дела или вы можете привести пример?

Ксведению... Нет необходимости передавать частоты, можно арендовать каналы связи, тогда вопрос выглядит по другому... Любой вопрос можно повернуть в нужную сторону. Да и РМТ не согласится с Вами относительно "полностью незаконной деятельности" дела у них в порядке... Между прочим сеть они построили уже давно на другом оборудовании, на 2,4 в основном клиенты сидят, да и тех уже на мотороллы переводят... Хороший пример как вы говорите, крайне неудачного примера полностью незаконной деятельности, хотел бы я быть собственником такой незаконной сети:) Так что лицензии не отобрали... К сведению и РМТ и другие операторы уже построившие свои незаконные сети давно переходят на другое оборудование и другие частоты... Лицензии не отобраны и уж тем более ни кто не сидит:)

Да она как существовала так и будет существовать, как существует и сеть арткомс и другие такие же. Потому что на эти наезды есть Неоком, у которого эта частота есть, и подкупать ментов нет ни какой необходимости. Поэтому есть лирика и есть практика... Иначе эта частота так не развернуласьбы... И так у нас везде, и почти все нормальные провайдеры не оставляют в беде сетки которые с ними работают, если появляются вопросы то они эти сети элементарно прикрывают и ни у одного провайдера по этому поводу не отозвали лицезии.

Я имел в виду лицензий на частоты не имеет. Насчет УБЭП так эти ребята славятся заказным стилем работы... Насчет приходов к ним тоже всякие товарищи ходят, так вот с каждым разговаривать времени не напасешься. У этих ребят оснований чтоб придти тоже куча должна быть... Так вот если их нет то они спокойно посылаются на свое рабочее место пугать тех кто их боится. А если будет конкретно что предъявить то будут официальные вызовы и разборки, сомневаюсь что хоть на один приезд из УБЭПА были реальные основания, наверняка все это сплошное запугалово было засланое более серьезными конкурентами.

Обоснуйте мне хоть один выкрутас за который могут поймать и прижать?:) Нал не нал организация висит уже 2,5Года и налом и безналом деньги берет от налоговой ни одного вопроса не было, на каждый их возможный вопрос всегда есть надежный ответ, деньги могут браться за что угодно за продажу товара например, за оказание консультации, за настройку компа... По поводу сдачи узла, это дело делается на узле существующего провайдера, на узле у нашего провайдера сданы еще 3 узла других провайдеров... В адрес юристов связи, ИМХО не хочу ни кого обидеть но юристы специализирующиеся чисто на связи это человек чисто на оформление бумажек, хоть у кого-нибудь судебная практика по этому вопросу есть? Поэтому и вопросы соответствующие а если да кабы, а если придут а если спросят... А если придут и спросят то ответим на любой вопрос... РМ Телеком весьма крупный провайдер, черти знает сколько лет строит радиосеть в Москве на 2,4Ггц лицензий не имеет и не парится, узел как был один так и остался наверное один, домовые сети как строили так и строят, ни каких проектов, как хотят так и питатся... И гендир там не терпило, а вполне реальный человек... Ни каких проблем не знают... А вы тут собрались и друг друга пугаете страхами всякими. Осмелюсь утверждать что в связи вообще ни у кого лицензии не отбирали и не отберут, если тем у кого отбирают это не будет уж совсем по барабану.

Типичный пример построения сети вопреки всему:) Попробую их хоть не много оправдать... Если у них нет другого способа обеспечить себе доступ, то остается только замки ломать... Тем более как вы сказали у вас там все перекуплено... Надо полагать что перекуплено вами... Что это за корыта даже не представляю но звучит ужасающе... А электричество от жильцов это что значит на их счетчики, или от общей сети? Скорее всего от общей сети, как все и делают. А куда они после института пойдут это их личное дело, захотят продадут то что построили, захотят подарят, только вероятно не вам...

Да я прислушиваюсь, только советов не слышу... Все что есть про лохотрон... Идея ориентирована на мелкие сети потому что им ни как не светит самим что-либо легализовать, даже в минимальном варианте... Крупные сети имеют свои лицензии, для защиты интересов таких организаций есть ассоциации и объединения по крайней мере в Москве... Многие более крупные сети имеют ни на много больший доход чем мелкие за счет больших организационных затрат вчастности, хотя во многих случаях имеет место пионерский подход и не умение с умом тратиь деньги...

НП это лишь пример, вместо него может быть любая ОПФ это роли не играет... Тут хорошо иметь промежуточное звено хотя бы для физ. лиц. это упростилобы момент с гарантиями... Если у Вас есть идеи в каком виде это можно эффективнее оформить, предложите свой вариант. Единственно что тут не покатит это введение в члены организации этих сетей, потому что создаст полный бардак на любом этапе. С юридической точки зрения такое объединение можно былобы завернуть в грамотно поставленные трудовые отношения, это пожалуй было бы красивое решение... внутри организации создать профсоюз:) и путевки оптом покупать на лето:)

Читайте внимательно постинги выше, это самое любезно согласие организация дает на этапе заключения договора, в виде соглашения о расторжении без проставленной даты+ можно еще уведомление о расторжении, захотят уйти дату поставят и все. А меня не отпускает ощущения вашего желания докапаться до чего-нибудь всеравно до чего, это не форум для обмена ощущениями. Я не добрый дядя, у меня нет желания кому либо помогать строить бизнес просто от доброты душевной, у меня есть такая же сетка у которой такие же проблемы, и то что предлагаю я актуально как для меня так и для других... Я не говорю что уже все обдуманно и решено, вариантов решения всех проблем есть не одна штука, и выбор остается за нами. Устраивать из этого бизнес я не собираюсь... кому нужно пожалуйста. Только желающих собираем до конца января максимум, а потом начинаем действовать... А кто не успел тот опоздал... Теория и практика разные вещи, НП+Оператор вполне законный вариант. Обман потребителей это когда человеку описывают одно, а предоставляют другое, в данном случае НП являет собой объединение потребителей для получения скидок при покупке вскладчину услуг у конкретного оператор - именно то для чего НП и существует по букве закона. НП является фактически обманом когда оно создается взамен коммерческой организации, тогда НП является фиктивной сделкой, в этом она может оцениваться как обман... Однако доказать такой обман не возможно посколько есть договор в котором все прописано, тогда уж не канает кто и что думал, и как все оказалось... Думаю врядли кого-нибудь привлекли за обман потребителей в форме НП:) Так что слова словами а дело делом...

Дело в том, что "сетка" с "организацией" сможет разорвать отношения, но тогда "сетке" также придется разрывать отношения со своими клиентами, поскольку у них договора будут с "организацией"!!!... Ведь "сетка" на себя договора не сможет заключать (поскольку она нелегальна изначально). Ну да ладно - этот нехороший вариант не рассматриваем и считаем что все хорошие и все будет долго и замечательно... Если сетка захочет перевести договоры на другую организацию они смогут это спокойно сделать. +см.ниже Для проведения безналичных платежей от физ. лиц оптимально было бы создание сетью некоммерческого партнерства, которое клиентам представлялось бы в качестве подобия дисконтной системы. Клиенты могли бы иметь письменный договор с НП, а для большего эффекта может быть устный договор который заключается со всеми участниками НП наподобии договора публичной оферты, который висел бы только на сайте сети и в письменном виде выдавался бы только в исключительных случаях. Можно и без этого. Не вижу в почти 100% комиссии повода для возбуждения уголовного дела:) Хотя как вариант белые платежи можно оформлять в виде зарплаты, но это уже не суть дела... Все же почти все платежи физ лиц делаются налом... Поэтому проблема налогов и формы оплаты премиальных не суть вопроса. Ежемесячный сбор за участие это на орг. расходы, от безналичных платежей конечно какой то процент тоже будет оставаться, поскольку с безнала полюбому какие то налоги платить нужно... Конкуренции боитесь?:) 100 сетьми и не пахнет, если наберется хоть десяток уже хорошо будет. В Королеве тоже есть сетка желающая, может скоро вас подприжмет:) А вы можете предложить что то лучшее? Я предлагаю то же самое что предлагают многие провайдеры взамен на 51% доли от сети в большинстве случаев, только у нас это стоит копейки... Обоснуйте в чем заключается "терпилы", от уголовного преследования защитить в нашей стране не может ни кто, или у вас прямая линия с президентом? Тем более уголовного преследования ни как тут быть не может, не нужно пугать новичков, уголовка заканчивается как только появляются лицензии и разрешение на эксплуатацию узла, после этого могут быть только административные претензии. Так что ваши слова бред направленный попугать... Или вы являетесь юристом в области уголовного права? Я очень сомневаюсь...

На первом этапе не планируется п.2 и п.3 п.4 Сети уже построены и абоненты уже подключены, для развития сетей нужноо иметь за спиной лицензированного оператора, иначе в москве сложно выйти за 100-200 пользователей... Для начала им не помешает прикрытие и официальный доступ... Я точно знаю что без лицензий двигаться очень сложно и рисково, а вот без проектов и сдачи каждой сети вполне можно... Для дальнейших действий оператор с лицензиями может привлеч инвестиции, а вот сетка на 50-100 пользователей с нелегальным доступом к чердакам ни чего не привлечет... Человеческий фактор в каждой сети свой, разногласий быть не может поскольку сети остаются независимы и сами решают свои проблемы... Сама по себе организация остается независима и развивается не зависимо от этих сетей. Конкуренции не получится пока учавствующие сети находятся териториально в разных округах... Финансовые возможности примерно одинаковы... Конкуренция растет. В том виде в котором сейчас живут сети 50-200 пользователей в Москве им еще осталось около года, дальше скорее всего все вымрут.

Чтоб такого не было вместе с договором на подклчение, можно давать сразу соглашение о расторжении без проставленной даты, как захотите перевести на себя ставите дату и подписываете договор на кого хотите... Форма ООО, колхоз устраивать не будем делить доли тоже... Все кто учавствуют получают отдельный счет и доверенность на определенные действия... Заключается безсрочный агентский договор... Если есть еще идеи как можно обеспечить гарантии предлагайте...

Легализация состои в том, что: 1.вступившие сети могут получить официальный доступ к жилым домам, 2.могут заключать договоры от имени организации на предоставление услуг связи. Сидеть будет тот, кто нарушать не умеет.

Польза простая минимизация расходов... Вы можете легализовать положение сети за меньшие деньги?

Сетям в Москве и МО. Создаем организацию с лицензиями, для легализации сетей... Т.е. несколько сетей создают одну организацию... Вступительный взнос 300-1000$ Ежемесячные платежи от 30$... Каналы, клиенты все остается в собственности сети, физическое объединение не планируется (при желании возможно). По вопросам участия icq 17596156.