wtyd Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Извините, а что значит: "Сад, где постоянно проживает 31 семья" ? Люди живут в домах. А в садах живут бомжи или эльфы. Я вообще сперва про детский сад подумал. Читаю и думаю "нифига ж себе, какие нынче продвинутые дети пошли -- сеть в саду замутить решили. Домиков себе понастроили и живут там - в саду" :-). Прошу не обижаться, просто у всех слово "сад" с разным ассоциируется. В данном случае уместнее было бы написать что-то типа "у нас есть столько-то частных домов(домовладений, участков ИЖС, ...), которые мы хотим подключить ..." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Диэлектрик стоит столько же сколько и недиэлектрик (+-). говорил о 8-жильном кабеле. Разве? А в прайсах указывают обратное. Кроме всего кабель с металлическими элементами нельзя подвешивать на большинстве столбов, соблюдая при этом все необходимые нормы и правила. Какой смысл удешевлять сеть? :) Странный вопрос. Конечно странный, ведь удешевление ниже определенного уровня выходит боком. Тот самый, в который сходятся волокна от абон.ящиков. Для того, чтобы гибко менять топологию в зависимости от кол-ва абонов, не исполняя роль обезьянки на муфтах. Ну т.е. включилось на узле А 2 абона из 16 потенциальных, при этом на той же ветке на узле Б все 14 из 16 уже включены - поставили туда сплиттер поскромнее, скоммутировали отдельно в группы малонагруженную ветку к другим таким же через 1х16, и отдельно ветку с большим кол-вом абонов к другим таким же через 1х4 скажем. То есть у вас по факту не ПОН сеть, а волокно в дом, все кабели сведены в один ящик где и установлен сплиттер - это не правильная схема. Правильная, это когда устанавливаются муфты и между ними протягивается волокно, а уже сплиттерами разруливается оптический бюджет. Ну и сколько таких муфт на ветку из кабеля 4-ки? И какова эффективность использования порта олт (ну т.е. сколько абонов из 64 по факту задействованы)? Все и используются. Я уже писал, что делители 1/2, 1/4 и 1/8. В некоторых случаях по бюджету даже уходит больше, чем на 64 абонента, когда вместо одного сплиттера 1/4, устанавливается 1/2 и уже после еще 2 штуки 1/4 и подключаются абоненты. На Елтексе так без проблем работает с уровнями под -32. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vex Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба То есть у вас по факту не ПОН сеть, а волокно в дом, все кабели сведены в один ящик где и установлен сплиттер - это не правильная схема. Правильная, это когда устанавливаются муфты и между ними протягивается волокно, а уже сплиттерами разруливается оптический бюджет. PON - это такая технология. FTTH - архитектура. Коль в жестяной коробке посередь села размещен оптический сплиттер, это PON. Ежели в ней коммутатор - это Ethernet. Если в ОБОИХ случаях в домохозяйство приходит оптика - в ОБОИХ случаях это будет FTTH. А вот "шина", "звезда" - это уже будет топология, такие дела. Пишу в эпичном треде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Разве? А в прайсах указывают обратное. Заичт такие у вас поставщики. Конечно странный, ведь удешевление ниже определенного уровня выходит боком. То есть у вас по факту не ПОН сеть, а волокно в дом, все кабели сведены в один ящик где и установлен сплиттер - это не правильная схема. Правильная, это когда устанавливаются муфты и между ними протягивается волокно, а уже сплиттерами разруливается оптический бюджет. Чукча не читатель? Абоненты соединены со сплиттерами. А вот волокна от сплиттеров уже стягиваются в один бокс с кроссами, где коммутируются как душе угодно, для максимальной утилизации портов головы. А вот как вы собираетесь разруливать оптический бюджет там, где при рассчетной плотности подключений скажем 16 абонов на узел окажется реально на одном ужле все 14, а на другом - 2 человека - большой вопрос. На Елтексе так без проблем работает с уровнями под -32. Т.е. на грани чувствительности онушки... Чуток кабель утянулся от провиса - и все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Заичт такие у вас поставщики. Нормальные. Абоненты соединены со сплиттерами. А вот волокна от сплиттеров уже стягиваются в один бокс с кроссами, где коммутируются как душе угодно, для максимальной утилизации портов головы. А вот как вы собираетесь разруливать оптический бюджет там, где при рассчетной плотности подключений скажем 16 абонов на узел окажется реально на одном ужле все 14, а на другом - 2 человека - большой вопрос. Какой тогда смысл пона, если все волокна от сплиттеров стягиваются в единый центр? Опять многоволоконные кабели? У нас сеть строится с расчетом на количество домов с не большим запасом. Поэтому не бывает такого, что в одном месте подключений больше, чем емкость сети. Т.е. на грани чувствительности онушки... Чуток кабель утянулся от провиса - и все. Они и при более слабом сигнале работают, и модули в OLT стоят самые пробивные, это вам не бдком. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
beho1der Опубликовано 29 декабря, 2014 (изменено) · Жалоба Выскажу свое мнение! Заморачиватся PON технологиями человеку смысла нет,так как все же это посложнее чем чистый ethernet и в разы меньше тех кто это внедрял.Возможно ближайших соседей достаточно подключить витой парой(для быстрого запуска),позаботившись зашитой от гроз.Если правильно рассчитаете длины оптики от муфт до клиентов, можно взять подешевле маленькие куски(> 100м),тут просто надо поговорить с монтажниками.Для управления достаточно микротика,желательно с оптическим портом в сторону провайдера(от медиков бывают доп проблемы,сейчас не вижу экономического смысла городить медики). Абонентам можно ставить http://shop.nag.ru/catalog/00002.Marshrutizatory/08454.MikroTik/10548.RB260GS легко будет сделать определенный мониторинг сети. Жил бы поближе(живу в Челябинске) мог бы помочь физически. Изменено 29 декабря, 2014 пользователем beho1der Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Зачем медь, если оптика стоит дешевле??? Посмотрите - сколько стоит ftth кабель и сколько стоит нормальная уличная витуха... найдя б.у оборудование проект можно запустить имея примерно 100 тыр. или даже дешевле :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diman_xxxx Опубликовано 29 декабря, 2014 (изменено) · Жалоба ТС - Вы не оператор забейте на пон, берите 3200-28F и пару км оптики, муфты болт D-48 и вперед, если никто не хочет помочь Иначе, на следующей странице, будем обсуждать бомжей, эльфов и Сааба ;) Изменено 29 декабря, 2014 пользователем Diman_xxxx Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
beho1der Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Зачем медь, если оптика стоит дешевле?? Cам кабель может и дешевле а вот сварка и оконечивание его,а также приемное оборудование в разы дороже,на оборудовании наверняка будет пара свободных медных портов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба Какой тогда смысл пона, если все волокна от сплиттеров стягиваются в единый центр? Опять многоволоконные кабели? У нас сеть строится с расчетом на количество домов с не большим запасом. Поэтому не бывает такого, что в одном месте подключений больше, чем емкость сети. Какой смысл закапывать сразу 100500 денег там, где 100% подключение может будет через месяц, а может - и через 5 лет включится всего 20%? Схема с кроссировочным шкафом получается намного дешевле и более гибкая по факту. Потому как разница между 4 и 8 волокнами кабеля - всего 5 центов на метре. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 декабря, 2014 · Жалоба ТС - Вы не оператор забейте на пон, берите 3200-28F и пару км оптики, муфты болт D-48 и вперед, если никто не хочет помочь DES-3200-28F уже устарел и их даже в продаже нет. Cам кабель может и дешевле а вот сварка и оконечивание его,а также приемное оборудование в разы дороже,на оборудовании наверняка будет пара свободных медных портов. На первых порах нужен скалыватель, стриппер и быстрые коннекторы. Если взять подключение 30 абонентов со средним расстоянием до каждого 100 метров, то на оптике даже с покупкой инструмента все равно дешевле выходит. Какой смысл закапывать сразу 100500 денег там, где 100% подключение может будет через месяц, а может - и через 5 лет включится всего 20%? Схема с кроссировочным шкафом получается намного дешевле и более гибкая по факту. Потому как разница между 4 и 8 волокнами кабеля - всего 5 центов на метре. У нас все включаются, потому что сети строим в правильных местах. Я уже говорил, что у нас есть сети и волокно в дом, и ПОН, так вот, пон обходится в несколько раз дешевле, т.к. не требуется многоволоконный кабель. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 30 декабря, 2014 · Жалоба DES-3200-28F уже устарел и их даже в продаже нет. Есть гора аналогов. Что от зикселя (вообще шикарные железки, жрут мало и, как заявлено, при пропадании питания успевают снмп трап послать), что от бдкома. У нас все включаются, потому что сети строим в правильных местах. Да-да, в сказках для ваших покупателей :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DRiVen Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба при пропадании питания успевают снмп трап послать "Кому_татор, а_кому_лятор"(с) Зайкисели в свитч батарэйку впендюрили? :) Не знаю уж, про какую железку от вы говорите, но большое количество (>500) стоящих на сети MES3500-24 опровергают эпитет "шикарная железка" на корню, причем как раз в большей части глюками SNMP. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LPV Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба У нас сейчас есть в разработке одно СНТ. Там порядка 100 человек живут (более менее) постоянно. Решение такое: Доходим до них магистральной оптикой, дальше по опорам товарищества строим распред сеть под PON. Услугу подаем со стационарного узла в 3-х км. Самое трудное дотянуть "транспорт".. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба У нас сейчас есть в разработке одно СНТ. Там порядка 100 человек живут (более менее) постоянно. Решение такое: Доходим до них магистральной оптикой, дальше по опорам товарищества строим распред сеть под PON. Услугу подаем со стационарного узла в 3-х км. Самое трудное дотянуть "транспорт".. Так делайте по радио, установив вышку метров 30-50 и никаких проблем не будет. Всего-то стоимость вышки + аирфибер и никаких согласований и аренд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LPV Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба вы против зарабатывания денег профессионалами? Ну пусть сами пое...ся потом все равно к специалистам прибегут... все таки строить сети не так просто, особенно без опыта Поэтому и говорю: не разводите самодеятельность. Можно найти не дорогих, но знающих спецов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба Есть гора аналогов. Что от зикселя (вообще шикарные железки, жрут мало и, как заявлено, при пропадании питания успевают снмп трап послать), что от бдкома. Устаревших аналогов? Это как сейчас коммутаторы с 100 мегабитными портами, у многих провайдеров таких не одна сотня/тысяча валяется, кто-то уже выкидывал их в помойку или продавал любителям копаться с артефактами. Да-да, в сказках для ваших покупателей :) Мы подключаем компактные группы домов, например коттэджные поселки. Там тех, кому интернет нужен, очень много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LPV Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба У нас сейчас есть в разработке одно СНТ. Там порядка 100 человек живут (более менее) постоянно. Решение такое: Доходим до них магистральной оптикой, дальше по опорам товарищества строим распред сеть под PON. Услугу подаем со стационарного узла в 3-х км. Самое трудное дотянуть "транспорт".. Так делайте по радио, установив вышку метров 30-50 и никаких проблем не будет. Всего-то стоимость вышки + аирфибер и никаких согласований и аренд. Спасибо.. радио накушались по самое... лучше месяц/другой помучиться и построить нармальный "траснпорт" и быть уверенным на 100% в услуге, чем быстро построить и потом все время мучиться с этим радио... Да-да, в сказках для ваших покупателей :) Мы подключаем компактные группы домов, например коттэджные поселки. Там тех, кому интернет нужен, очень много. Он нужен всем! Вот только платежеспособность иногда хромает... :) У нас сейчас есть в разработке одно СНТ. Там порядка 100 человек живут (более менее) постоянно. Решение такое: Доходим до них магистральной оптикой, дальше по опорам товарищества строим распред сеть под PON. Услугу подаем со стационарного узла в 3-х км. Самое трудное дотянуть "транспорт".. Так делайте по радио, установив вышку метров 30-50 и никаких проблем не будет. Всего-то стоимость вышки + аирфибер и никаких согласований и аренд. сколько стоит вышка 30-50М? сколько надо согласований на её постройку? как быть с выделением земли? это без учета проблем с радио. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба Зайкисели в свитч батарэйку впендюрили? :) Достаточно конденсатора достаточной емкости в БП. Ну чтобы какие-то 100-200 мс продержал. Не знаю уж, про какую железку от вы говорите, но большое количество (>500) стоящих на сети MES3500-24 опровергают эпитет "шикарная железка" на корню, причем как раз в большей части глюками SNMP. О ней. Опыта их юзания нет, хотя присматривались. Сами бдкомы юзаем, по впечатлениям - обычная рабочая лошадка, свою ф-ю (нарезка вланов на порт) выполняет на ура. Устаревших аналогов? Вполне себе новых. Это как сейчас коммутаторы с 100 мегабитными портами, у многих провайдеров таких не одна сотня/тысяча валяется, кто-то уже выкидывал их в помойку или продавал любителям копаться с артефактами. Ну да, то ли дело прикрутить к железке типа тплинка 841 24 гигабитных порта без лупбэк детекта и зачем-то пару 10г портов, и парить это поделие жертвам маркетинга :) Мы подключаем компактные группы домов, например коттэджные поселки. Там тех, кому интернет нужен, очень много. Инет-то нужен всем, но многим уже хватает того что есть типа 3ж модема, ну или "я уже купил несколько лет назад за 100500 денег радиокомплект, что мне его выкинуть и снова платить 100500 денег?" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба тянем пон куча народа недовольных говновайфаем сваливает к нам ну не может он даже 2 мбит выжать у них ютьюб тормозит ...... при цене 900р в месяц и у нас 600 зато стоимость установки 15к........ и никакой *** с говноэфиром в будующем за передновогоднюю неделю 3 клиента за 2 рабочих дня... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 1 января, 2015 · Жалоба Спасибо.. радио накушались по самое... лучше месяц/другой помучиться и построить нармальный "траснпорт" и быть уверенным на 100% в услуге, чем быстро построить и потом все время мучиться с этим радио... Не то, видимо, кушали. Если взять аирфибер, то он работает стабильно, проблемы только если пролет длинный и идут дожди/снег/туманы, скорость снижается. В 5ггц так же никаких проблем нет, если антенны нормальные. Сколько не стоит каналов, нигде не мучаемся. сколько стоит вышка 30-50М? сколько надо согласований на её постройку? как быть с выделением земли? это без учета проблем с радио. Такие вышки не покупают на заводах, а делают самостоятельно. Можно купить списанную опору ЛЭП, выходит около 50-70 тыс, можно сделать из трубы большого диаметра, в зависимости от способа соединений секций, ценник от 100 до 250 тыс, либо сварить ферму из профильной трубы. Про цены вида 500 тыс - миллион, это со всеми накрутками на заводах, при этом вообще непонятно ценообразование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
raffael1986 Опубликовано 10 января, 2015 · Жалоба Вот накидал схему с оборудованием в Exel, прошу вас посмотреть и выдать свой вердикт. Смотреть листы "Комбинированный" и "Смета комбинированного" https://yadi.sk/i/LigS4hdadtDma ссылка на файл, форум не дает загрузить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 10 января, 2015 · Жалоба 2 OLT D-Link DGS-3120-24TC/B1ARI шт 1 35000 35000 ... 3 Сплиттер 1/4 шт 20 1200 24000 ... 6 ONU D-Link DMC-F15SC/A1A 36 2600 93600 ... Может всё-таки просто возьмёте пачку $$ и сожжёте? много времени сэкономите себе Если серьёзно, то лучше найдите какого-нибудь мелкого телеком-оператора, чтоб он всё построил и договоритесь с ним по инвестициям в это дело Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 10 января, 2015 · Жалоба 5 за старания :) Ты забыл вписать затраты на монтаж. Ты главное за свои не строй. Собери на оборудование с людей, кто хочет получить связь. И только потом делай. Если за пол года сдадут деньги только 5 человек, то забудь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 10 января, 2015 · Жалоба Собери на оборудование с людей, кто хочет получить связь. И только потом делай. и что он будет говорить людям, когда ВНЕЗАПНО окажется, что коммутатор с 4мя sfp GE-портами это вовсе не OLT (когда будет закопан двухволоконный кабель), а когда будет куплено OLT, то опять же ВНЕЗАПНО окажется, что медиаконвертер это не ONT? ну дальше можно пофантазировать ещё, но вряд ли дело дойдёт до дела Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
