[Гиберт Дмитрии]

Почему ОПЦ от еврокабель-1 дешевле всех остальных заводов по аналогичной конструкции процентов на 10-15 ?

 

Получили на днях образец.

Разобрали, сравнили с собственными.

Материалоемкость в деньгах меньше на 16%! В основном за счет полиэтилена. Мало того, что он отечественный низкой плотности, так его еще и в два раза меньше.

Перемычка с тросом отсутствует как факт (когда мы так пробовали - получили отрицательную обратную связь), оболочки оочень тонкие.

Центральный модуль маленький. По нашим расчетам требуемые характеристики он выполнять не будет. Если там избытки волокна сколько надо, то проблемы будут в морозы по затуханиям. Если там избытки меньше, чем надо (скорее всего) - волокно при растяжении удлиняется больше безопасных пределов. Формально в наших "Правилах применения ОК..." удлинение волокна при растяжении не нормировано, но нормальные заводы стараются делать его в безопасных пределах, остальные же пользуются этой лазейкой. У Еврокабеля же есть статья, где они с гордостью сообщали, что тянули кабель до 1% удлинения волокна и прироста затухания не было (а его и не будет в центральной трубке). Зато будут микротрещины стекла. И через сколько то лет обрывы. Но никто ж потом производителя вспоминать не будет :) Мало ли от чего волокно рвется )

 

В общем делайте выводы сами.

[m673]

Почему ОПЦ от еврокабель-1 дешевле всех остальных заводов по аналогичной конструкции процентов на 10-15 ?

 

Получили на днях образец.

Разобрали, сравнили с собственными.

Материалоемкость в деньгах меньше на 16%! В основном за счет полиэтилена. Мало того, что он отечественный низкой плотности, так его еще и в два раза меньше.

Перемычка с тросом отсутствует как факт (когда мы так пробовали - получили отрицательную обратную связь), оболочки оочень тонкие.

Центральный модуль маленький. По нашим расчетам требуемые характеристики он выполнять не будет. Если там избытки волокна сколько надо, то проблемы будут в морозы по затуханиям. Если там избытки меньше, чем надо (скорее всего) - волокно при растяжении удлиняется больше безопасных пределов. Формально в наших "Правилах применения ОК..." удлинение волокна при растяжении не нормировано, но нормальные заводы стараются делать его в безопасных пределах, остальные же пользуются этой лазейкой. У Еврокабеля же есть статья, где они с гордостью сообщали, что тянули кабель до 1% удлинения волокна и прироста затухания не было (а его и не будет в центральной трубке). Зато будут микротрещины стекла. И через сколько то лет обрывы. Но никто ж потом производителя вспоминать не будет :) Мало ли от чего волокно рвется )

 

В общем делайте выводы сами.

 

Вот Вы с какой целью это написали? Думаете после прочтения вашей заметки о кабеле Еврокабеля все прослезятся, вернут кабель на завод и побегут к вам на завод покупать эту позицию на 15-16% дороже? Вы внимательно читали все 25 страниц этого топика? Разве уже не понятно, что подобными "разоблачениями" конструкции можно только воздух сотрясать и всем кто брал и берет этот кабель на Еврокабеле глубоко фиолетово на эти откровения. Они и так знают от этом.Открыли для себя "секрет" дешевой цены на кабель с вынесенным тросом , осваивайте эту конструкцию в своем производстве и повышайте объемы производства. А писать такие "откровения" сейчас...только смех вызывать у всех. К сожалению...

[Гиберт Дмитрии]

Вот Вы с какой целью это написали?

 

я же выше цитату привел с вопросом. Некоторые интересуются.

А если отмотаете еще пару страниц назад, то посмотрите, что также некоторые "читающие" всерьез считают, что Еврокабель настолько высокоэффективное производство, что экономят на издержках, а не на материалах.

или вам прям цитаты вытащить?

[Bachaa]

Перемычка с тросом отсутствует как факт

 

 

Не скажу, что это очень плохо. Во-первых идет экономия на материалах и снижает стоимость изделия, а во вторых такой кабель в разы легче разделывать и можно без особых проблем сделать ввод в муфту. В случае, когда есть перемычка сделать нормально ввод в муфту не получается. Нужно вырезать трос и срезать перемычку. Вобщем геморой. Единственный плюс при работе с кабелем с большой перемычкой, что он не так крутится вокруг троса, когда кабель носят на монтаж бухтами и поднимают пролет из петель и потом уже стараются выкрутить эти витки. Если кабель без перемычки, то он просто крутится вокруг тросса и создается ощущение перекрута. Но мы уже давно не работали с тросовым кабелем и возвращаться к нему не хочется.

 

В остальном с вами согласен, но особо этому значения не придам, т.к. вы опять смотрите на кабель с колокольни абсолютного качества изделия, а не с области его применения. К примеру если его применять строительными длинами до 100 метров (это стандартный переход между зданиями в спальниках) то плевать как кто экономит. Главное запустить услугу и собрать клиентов. А если вдруг когда то пролет выйдет из строя, то его можно будет починить. Так малому бизнесу дешевле будет, чем вкладываться в кормление заводов...

 

Мы уже обсуждали с вами возможность выпуска кабеля с "ухудшенными характеристиками" по ТУ заказчика, но вы все никак не соберетесь духом :)

 

Еврокабель настолько высокоэффективное производство

 

 

Думаю, что ИНКАБ не особо круче. Все дело в людях, считающих конструктив кабеля. Техническая база у всех на одном уровне.

[m673]

Гиберт Дмитрий ...Есть смысл что то писать после сообщения номер 504 ;)

[Bachaa]

что то писать после сообщения номер 504

 

Нужно не писать, а сделать дешевый кабель со сроком службы в 10-15 лет и дать его на рынок. Вот тогда будет понятно что и как. Я такой кабель КУПЛЮ. Многие на этом форуме тоже. Вобщем уже даже покупают. Люди тоннами покупают китайский дроп кабель, посчитать конструкцию и выпустить по аналогичной цене на нашем рынке у вас просто духа не хватит. Вам нужна маржа в 200%. Вот и весь хрен до копейки.

 

Китайцы вон не побоялись биметал витуху дать на рынок. И многие ее вполне успешно используют. А вы наверно нос морщите при ее виде.

[Bachaa]

На днях запрашивал стоимость кабеля определенной конструкции в Еврокабель-1. Считали 3 или 4 дня. Прислали ответ. Ради интереса отписал еще на один завод. Получил предложение на 20% дороже. Говорю у меня есть аналогичное предложение от Еврокабеля, но типо дешевле. А мне ответили мол "мы предложения от Еврокабеля не рассматриваем, как конкурентные, мол все у них там на грани безумия". Хотел бы я попробовать потестить что там Еврокабель сделает, но они сроки производства указывают больше месяца, а на другом заводе готовы сделать за неделю.

 

Вот такие приколы...

[[anp/hsw]]

Уже жду-недождусь, когда в порыве экономии все начнут экономить на цветовых метках модулей и волокон.

Варил как-то такой кабель. Многомод. 4 модуля по 8 волокон. Окраски ни модулей, ни волокон нет.

Значит, варили как-то :)

 

Хотя в целом каким бы говном кабель не был, на современном рынке он будет востребован, как еще предлагать 100 мегабит за 99 рублей? :)

[Bachaa]

' timestamp='1449780151' post=1213893]

на современном рынке он будет востребован

 

Истину глаголите. Но на магистральные линии и на линии, где нет возможности оперативно произвести ремонтные работы (ЛЭП, например) я все же покупаю кабель "получше". Либо Трансвок либо ИНКАб. Благо предложений на рынке много. Уж не знаю откуда он берется, но люди продают кабель по 20кН двух-трехлетней давности хорошими партиями. По 20-30 км.

[Гиберт Дмитрии]

Нужно не писать, а сделать дешевый кабель со сроком службы в 10-15 лет и дать его на рынок.

 

okabel.ru

 

Вам нужна маржа в 200%.

 

обожаю моменты, когда смотрят в чужой карман.

А еще у нас золотые унитазы, приезжайте, убедитесь лично

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Гиберт Дмитрии

[Bachaa]

обожаю моменты

 

Самые замечательные моменты, когда менеджеры уважаемых предприятий плачутся и утверждают, что работают за идею :)

Вам никто не лезет в карман, скорее вы тянете деньги с потребителей. Но когда цена на аналогичный кабель вдвое выше, то есть повод задуматься.

 

приезжайте

 

Обязательно приедем.

[krendel]

Торги хочу устроить у производителей :)

тыщщу км опты надо.

 

У меня только весной проекты подтверждение будут проходить. Я пока готовлюсь.

 

Прошел год и полтыщщи постов. Когда, когда же будет резюмирующий псто?

[Bachaa]

когда же будет резюмирующий псто

 

А что вам нужно то? Выкладку из бюджета или деньги куда то перевести :) ?

Читайте, делайте выводы. Я свои сделал.

 

okabel.ru

 

Не заметил. Здорово сделали. Чей проект?

[krendel]

А что вам нужно то? Выкладку из бюджета или деньги куда то перевести :) ?

 

К Вам тоже в карман не лезем

 

Вам никто не лезет в карман

 

Какой завод победил? Еврокабель?

Какой кабель? Какие ощущения от кабеля? Как висит, как варится? На что повесили?

Пока складывается ощущение обиженного метания каках в заводы, которые чем-то не угодили и смысл первоначального поста пропал страниц 20 тому назад.

[Bachaa]

krendel

 

Какой вы проницательный!

Вот с того места где вы потеряли смысл - прочтите заново. Может дойдет. На все ваши вопросы есть ответы.

Вы с какого завода?

[krendel]

Вот с того места где вы потеряли смысл - прочтите заново. Может дойдет. На все ваши вопросы есть ответы.

На первых страницах вы купили 1км еврокабеля, сочли его годным и все... Потом вам саранск подогнал пузырь водки и конкретика иссякла :)

Вы с какого завода?

С никакого.

Просто задело, как Вы всех тут закидали, и в меня тоже прилетело! :)

Мне вот честно, ну правда, честно интересно, как крепить кабель с тросом, у которого перемычки нет?

[Sonneandsky]

Мне вот честно, ну правда, честно интересно, как крепить кабель с тросом, у которого перемычки нет?

Нормально висит и крепится, есть пить не просит!

Проблем с сваркой не припоминаю!

Цена и качество устраивает!

[Bachaa]

krendel

 

Это проблема текстового общения. Когда человек не видит эмоций (или не понимает) пишущего сообщение и неправильно интерпритирует (читай фантазирует) его мысли. Для этого умные люди постарались в свое время внедрить в тексты сообщения эмоций. В современном мире при помощи этих знаков вообще можно общаться не прибегая к тексту.... Но мы тут ими не часто пользуемся :)

 

Нет, ни в коем случае, я не кидаюсь ничем не в кого. Вы просто неправильно восприняли написанный мой текст. Я крайне дружелюбно ко всем настроен, стараюсь со всеми познакомиться, поучиться у других. Подсказать и посоветовать третьим. Я лет 20 занимаюсь монтажом линий связи, меня действительно интересует эта область, но сейчас я подхожу к этому вопросу с точки зрения потребителя. И мне не жалко поделиться с вами этой информацией. Если что то интересует более чем я отписываю на этом портале, то всегда можно посточать мне в личку, написать письмо или пообщаться по скайпу.

 

Что касается заводов.. Я с большим уважением отношусь к тем людям, которые что-то делают. Но мне непонятна позиция людей, которые имея возможность не хотят что то делать. Не более. Без каких-либо обвинений и киданий чем вы себе нафантазировали :)

 

Добровольно с нами никто не будет делиться внутренней информацией и кроме как потрясти представителей отрасли вариантов не вижу. А лучше это получается если в диалоге присутствует некая провоцирующая составляющая. Очень хорошо, если получается друг против друга поставить специалистов одной области, тогда информация сыпется, как золотые монеты со сказочного оленя.

 

Что касается вашего вопроса по тросовым кабелям.

Их множество видов и я довольно подробно описал о двух из них, почему мне нравится один и другой. Или почему они мне не нравятся. Это кто как воспринимает написанное. Просто внимательней перечитать и постараться понять о чем я писал. Если не поймете - пишите в личку, растолкую. Это если вам действительно интересно и вы хотите чего то понять нового для себя.

 

А так тросовых конструкций море-океан...

[BAHbKA]

Сегодня работал каблом http://www.cabeltov.ru/optical-cable/sl-okmb-01-02-g652-g657d/kabel-sl-okmb-02nu-8e2-25/ очень удобный, мягкий, загнуть барана при протяжке нереально, разделывается отлично, тоненький... пока только цен не знаю.

[WineSmoker]

Сегодня работал каблом http://www.cabeltov.ru/optical-cable/sl-okmb-01-02-g652-g657d/kabel-sl-okmb-02nu-8e2-25/ очень удобный, мягкий, загнуть барана при протяжке нереально, разделывается отлично, тоненький... пока только цен не знаю.

 

Тоже юзали такой, только многомод. Единственное но: в 16-ти волоконном цвета волокон повторяются(Два орж, три зел, два син, три кор,три красн т т.д.)

[lexusan]

okabel.ru

Пробовал 3 вида этого кабеля, 2 уже не понравились

ОКЦ ( типа универсал), на подвес малопригоден - прутков нет, сжимается при попытке засунуть в анкерный зажим. Полиэтилен мягкий, для подвеса тоже малопригоден - подвесили не особо и в жару на 60 метров, так тут же начал вытягиваться:) Так и лежит на полке весь тестовый километр.

ОКДБ-2М-М - ну кажется, что можно набедокурить в дропе? Ан нет - волокно лежит не по центру а вместе со сталькой, да к тому же его забыли просыпать ( не знаю чем волокно посыпают, чтобы не липло к полиэтилену, тальком?) так что зачистить его с помощью, к примеру http://shop.nag.ru/catalog/02331.Instrument/04259.Razdelka-optovolokna/06820.SNR-FTTH-STRIPPER , невозможно, потому что откусывает вместе с волокном:) - отправили образец обратно, чтобы посмотрели.

ОКД-2Д - пока норм, взяли самый простой вариант на 2 волокна. Я еще Алексея Трефилова попросил узнать - можно ли модуль из этого ОКД-2Д засунуть в дроп, пока так и не ответил...]

Фотки еще остались - прозрачное - другой кабель, синее - окей.

[Bachaa]

А вы не спрашивали на чьих мощностях делают кабель? На старых Инкабовских или возят из за бугра?

[deniska]

на чьих мощностях делают кабель?

Сами делают, видел и трогал.

[lexusan]

А вы не спрашивали на чьих мощностях делают кабель? На старых Инкабовских или возят из за бугра?

Не спрашивал честно говоря. Но скорее всего на своих. Мне больше интересно почему Гиберт Дмитрий ничего на критику не ответил, только прорекламировал. Звонили правда оттуда, получили отправленный для проверки кусок дропа, обещали разобраться и выслать еще 1км на замену, если был брак.

Тут понадобилось заменить порванный 16волоконник в частном секторе - повесили ОКЦ от окейкабель, расстояния не более 50 метров, протестируем, но чувствую что до лета он не проживет с таким полиэтиленом и без каких-либо стеклопрутков...

[Гиберт Дмитрии]

почему Гиберт Дмитрий ничего на критику не ответил,

 

работы много ) На форуме только урывками.

 

получили отправленный для проверки кусок дропа, обещали разобраться и выслать еще 1км на замену, если был брак.

 

разобрались, Алексей ответит лично.

 

 

ОКЦ от окейкабель, расстояния не более 50 метров,

ОКЦ лишь "ответ" аналогам от других производителей. При разговорах спрашивают "а вы можете это делать?" Можем, добавили в линейку.

Лично мне этот кабель как подвесной не нравится. Хотя если спрашивают, видимо кто то привык.

 

ну кажется, что можно набедокурить в дропе?

 

чем миниатюрнее кабель, тем более "деликатно" его производство, особенно с настройками.

Все мы постоянно чему то учимся. По данной ситуации выводы сделаны.