[Bachaa]

можно в лс

 

А можно сразу на завод написать ;) Адрес сайта в шапке.

[Z1zi]

Допустимое растягивающее усилие составляет не менее 1 кН

на какой % удлинения волокна?

[lexusan]

---------------------------------------------

От завода СЕАН пришла рассылка:

 

Информируем вас о том, что по просьбам постоянных клиентов мы расширили бюджетную линейку самонесущего кабеля с центральной трубкой, усиленного двумя стеклопластиковыми прутками. Теперь мы можем предложить вам более тонкий вариант исполнения данного вида кабеля, внешний диаметр которого составляет не более 5,5мм

 

Допустимое растягивающее усилие составляет не менее 1 кН

Кол-во оптических волокон - не более 8

Знали бы вы сколько нервов я потратил с этим Сеаном, пока они мне этот самый кабель сделали:) 2 месяца уменьшали диаметр до 5,5мм. Но получилось неплохо с виду и по цене ( с учетом того, что волокна фуджи в нем). Похож на ОЦПс но при этом гораздо приятнее на ощупь и не такой жесткий, не соскакивает с катушки. У них пока остаются 2 проблемы - отсутствие логистики и слишком здоровые барабаны под такой кабель. Ах да - и маркировка никакая, темно желтые краски на черном фоне это что-то. На днях начнем вешать.

Знакомые кстати попросили кусок кабеля, им срочно надо повесить пролет на 100м - за неимением другого дал им кусок как раз этого кабеля - посмотрим сколько провисит и выдержат ли зажимы Клин Н3.

на какой % удлинения волокна?

Не указывают:(

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем lexusan

[Bachaa]

не соскакивает с катушки.

 

О чем речь?

[lexusan]

не соскакивает с катушки.

 

О чем речь?

Он очень жесткий и упругий из-за стеклопрутков - отпустишь его и он разматывается как бешеный, собираешь потом. кабели с кевларовыми прутками таким не страдают. В Сеане же он гораздо мягче и гибче, чем ОЦПс. Да, забыл сказать ( по секрету :) - для удобства мы такие кабеля перематываем вот на такие катушки http://www.vseinstrumenti.ru/sadovaya_tehnika/systemy_poliva_i_orosheniya/katushki_telezhki/grinda/grinda_katushka_grinda_dlya_shlanga._60_m_1_2_8-428410_z01/ - входит около 0,5 км, зато ее любому монтажнику в руки и вперед - в любой багажник, а сколько удобства при монтаже... Мои даже научились их вместе с кабелем через СИПы перебрасывать:) Так вот при перемотке именно ОЦПс очень доставал, а с этим не было проблем. Плюс сварщик плевался все время на волокна ОЦПСа, а от фуджи его за уши не оттянешь:)

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем lexusan

[Bachaa]

для удобства мы такие кабеля перематываем вот на такие катушки

 

Ясно, понятно :)

[m673]

"Но получилось неплохо с виду и по цене ( с учетом того, что волокна фуджи в нем). Похож на ОЦПс но при этом гораздо приятнее на ощупь и не такой жесткий, не соскакивает с катушки."

Да, дожили... какие Госты, какие требования Минсвязи, какие параметры кабеля...Зачем все это придумали...Кто эти не понимающие люди , которые занимаются этой "фигней"? Мне кажется, что у оптического кабеля критерий качества не приятность на ощупь и жесткость, а удлинение волокна при определенной нагрузке, температурные параметры и т.д. И как так, завод не говорит, какое удлинение волокна в кабеле? Это секрет? Или завод не имеет возможности проводить такие испытания? Или не знает о таких испытаниях? Или удлинение волокна такое огромное, что лучше не говорить о нем в слух? Это его святая обязанность, ведь именно с этим параметром связано напрямую время эксплуатации кабеля. Думаю многие знаю, что при перемотке волокна с удлинением в 2% можно со 100% вероятностью говорить о обрыве волокна на каждые 40 км . А если в кабеле удлинение 1% или больше? Корнинг гарантирует работу кабеля более 25 лет, если натяжение волокна в кабеле при рабочей нагрузке составляет не более 0,2%. Или вам как заказчикам завод только образцы кабеля показывает с желтым маркиром, а как же приемные испытания например? Не делает завод? Это тоже его святая обязанность? Думаю, что делает завод эти испытания... Другое дело, что потребитель кабеля оценивает этот продукт сейчас по тактильным ощущениям и цене :) Оказывается важен внешний вид, цвет и запах :) ну прикольно, буду знать :)

[lexusan]

"Но получилось неплохо с виду и по цене ( с учетом того, что волокна фуджи в нем). Похож на ОЦПс но при этом гораздо приятнее на ощупь и не такой жесткий, не соскакивает с катушки."

Да, дожили... какие Госты, какие требования Минсвязи, какие параметры кабеля...Зачем все это придумали...Кто эти не понимающие люди , которые занимаются этой "фигней"? Мне кажется, что у оптического кабеля критерий качества не приятность на ощупь и жесткость, а удлинение волокна при определенной нагрузке, температурные параметры и т.д. И как так, завод не говорит, какое удлинение волокна в кабеле? Это секрет? Или завод не имеет возможности проводить такие испытания? Или не знает о таких испытаниях? Или удлинение волокна такое огромное, что лучше не говорить о нем в слух? Это его святая обязанность, ведь именно с этим параметром связано напрямую время эксплуатации кабеля. Думаю многие знаю, что при перемотке волокна с удлинением в 2% можно со 100% вероятностью говорить о обрыве волокна на каждые 40 км . А если в кабеле удлинение 1% или больше? Корнинг гарантирует работу кабеля более 25 лет, если натяжение волокна в кабеле при рабочей нагрузке составляет не более 0,2%. Или вам как заказчикам завод только образцы кабеля показывает с желтым маркиром, а как же приемные испытания например? Не делает завод? Это тоже его святая обязанность? Думаю, что делает завод эти испытания... Другое дело, что потребитель кабеля оценивает этот продукт сейчас по тактильным ощущениям и цене :) Оказывается важен внешний вид, цвет и запах :) ну прикольно, буду знать :)

Ну да, нам частный сектор делать а не магистрали им кидать. Расстояния между сварками не более 300 метров, пролеты небольшие, поэтому на первый план и выходят тактильные ощущения:) А уж спецификации тырят и переписывают на свой лад все кому не лень.

[Bachaa]

а как же приемные испытания например?

 

Вы не стесняйтесь, позвоните на завод и пообщайтесь.

 

Все ваши возмущения из за абсолютного незнания и непонимания операторской деятельности в частном секторе. Весь успех дела напрямую зависит от величины затрат при подключении. Чем они ниже - тем больше клиентов, тем больше кэш, тем проще содержать бригаду изредка выезжая и ремонтируя линию. А учитывая, что кабель идет по чужим опорам, то обрывы ЛЮБОГО кабеля (по ГОСТу, по ТУ, по вкусу и цвету и запаху) неизбежны. Я прекрасно понял о чем написал человек, так как я сам на пути к такому бизнесу. И я тем не менее полностью вас понимаю, т.к. занимаюсь монтажом ВОЛС на особо ответсвенных участках, где работоспособность линий должна быть обеспечена практически на 100%. Также я занимаюсь периодически монтажом ВОЛС на буржуйских заводах, где абсолютно неприемлемы сварные соединения в любом виде. Только многомод и только поклейка разъемов.

 

Для каждой области бизнеса, для каждой задачи свое решение и свой бюджет.

 

Если провести аналогии с нашем кабелем на строительство домов, то под беседку вполне можно использовать винтовые сваи, а под капитальный каменный дом можно сделать фундамент из монолитной плиты, но утверждать, что под беседку нужно обязательно лить плиту - это просто расточительство ;) Надеюсь вы меня поняли.

[m673]

Для каждой области бизнеса, для каждой задачи свое решение и свой бюджет.

 

Если провести аналогии с нашем кабелем на строительство домов, то под беседку вполне можно использовать винтовые сваи, а под капитальный каменный дом можно сделать фундамент из монолитной плиты, но утверждать, что под беседку нужно обязательно лить плиту - это просто расточительство ;) Надеюсь вы меня поняли.

 

Согласен!!! Но!!! Винтовые сваи, монолитный фундамент, бетонные блоки делаются по Госту... С описанием ,точным, параметров, которые они имеют... И выбирая тот или иной фундамент, мы заранее знаем, как и с чем его применять...С точки зрения оптического кабеля, есть требования Минсвязи на применение оптических кабелей, на взаимоувязанных сетях связи РФ. Согласно этого документа, 80% кабеля которым сейчас стоят ВОЛС нельзя применять исходя из параметров, которым соответстует этот кабель. Объективная реальность такова, что каждый заказчик придумывает для себя степень плохости кабеля ... и ищет заводы, которые могут пойти на необходимое заказчику ухудшение характеристик кабеля...И в итоге, когда делаешь запрос на завод, разница в ценах до 20%, а за счет чего, не понятно... то ли за счет того, что заработать больше хочет, толи за счет того, что кабель объективно лучше... Я предлагаю вам, как самому активному участнику этого форума , например в виде голосования, организовать обсуждение нескольких типов кабеля, который по мнению уважаемого сообщества устраивает всех. С обсуждением тех. характеристик кабеля...Заводы посмотрят, внедрят у себя на производствах, и все будут понимать и определять пригодность кабеля не по тактильным восприятиям :) и не по опыту эксплуатации, а заранее понимая , что он покупает, вешает и эксплуатирует...

[Colonel_Armstrong]

Ну да, нам частный сектор делать а не магистрали им кидать.

 

Вешают кабель из чистого навоза, он висит полгода до первого дождя со снегом и сильным ветром ...

 

А строитель уже и слился...

 

Пока заказчики не смогут требовать со строителя гарантийный срок на линию лет пять - строители будут вешать кабель из соплей и дерьма за 2 копейки. В связи с полной чернухой в строительной отрасли - пять лет никто не живет.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Colonel_Armstrong

[m673]

Ну да, нам частный сектор делать а не магистрали им кидать.

 

Вешают кабель из чистого навоза, он висит полгода до первого дождя со снегом и сильным ветром ...

 

А строитель уже и слился...

 

Пока заказчики не смогут требовать со строителя гарантийный срок на линию лет пять - строители будут вешать кабель из соплей и дерьма за 2 копейки. В связи с полной чернухой в строительной отрасли - пять лет никто не живет.

 

Платит строителю деньги заказчик, и уровень денег обеспечивает ту или иную ответственность строителя... а многие стараются сами монтаж кабеля производить...

[Liner's]

Пока заказчики не смогут требовать со строителя гарантийный срок на линию лет пять - строители будут вешать кабель из соплей и дерьма за 2 копейки. В связи с полной чернухой в строительной отрасли - пять лет никто не живет.

Вы коллега на форуме операторов полу пионеров рассуждаете про каких то заказчиков и строителей. Если оператору дешевле использовать тот или иной материал и он готов на риски на ремонт линии он будет это делать

 

Вроде как - логично

 

Просмотр сообщения Colonel_Armstrong (22 октября 2015 - 12:10) писал:

Сегодня состоится торжественная церемония открытия второй очереди кабельного завода ОКС 01 из Петербурга.

тогда понятно

[lexusan]

Ну да, нам частный сектор делать а не магистрали им кидать.

 

Вешают кабель из чистого навоза, он висит полгода до первого дождя со снегом и сильным ветром ...

 

А строитель уже и слился...

 

Пока заказчики не смогут требовать со строителя гарантийный срок на линию лет пять - строители будут вешать кабель из соплей и дерьма за 2 копейки. В связи с полной чернухой в строительной отрасли - пять лет никто не живет.

Товарищ, вы что-то путаете - я строю для себя, и к выбору кабеля подхожу щепетильно. Мне его вешать и мне его обслуживать. И повторюсь - зачастую в спецификациях цифры пишут от балды - приходится проверять все при натурных испытаниях ну и на ощупь:) И Bachaa почти все правильно написал, единственно что я не гонюсь уменьшить цену подключения, я стремлюсь подобрать оптимальное соотношение цена/качество, которое меня устроит лично.

[Gavroche]

"

lexusan

И повторюсь - зачастую в спецификациях цифры пишут от балды - приходится проверять все при натурных испытаниях ну и на ощупь"

 

Я не думаю, что завод " в спецификациях цифры пишут от балды ". Возможно что то не договаривают ( дописывают ) . Или понимают эти цифры ( в спецификациях ) по своему .

 

Вот . для примера . Вопрос. Может кто разбирался : Почему ОПЦ от еврокабель-1 дешевле всех остальных заводов по аналогичной конструкции процентов на 10-15 ?

Такой гумманный завод по отношению к потребителям ? Или все таки что то не договаривают ( дописывают ) . Или понимают эти цифры ( в спецификациях ) по своему .

[Mechanic]

не соскакивает с катушки.

 

О чем речь?

Он очень жесткий и упругий из-за стеклопрутков - отпустишь его и он разматывается как бешеный, собираешь потом. кабели с кевларовыми прутками таким не страдают. В Сеане же он гораздо мягче и гибче, чем ОЦПс. Да, забыл сказать ( по секрету :) - для удобства мы такие кабеля перематываем вот на такие катушки http://www.vseinstrumenti.ru/sadovaya_tehnika/systemy_poliva_i_orosheniya/katushki_telezhki/grinda/grinda_katushka_grinda_dlya_shlanga._60_m_1_2_8-428410_z01/ - входит около 0,5 км, зато ее любому монтажнику в руки и вперед - в любой багажник, а сколько удобства при монтаже... Мои даже научились их вместе с кабелем через СИПы перебрасывать:) Так вот при перемотке именно ОЦПс очень доставал, а с этим не было проблем. Плюс сварщик плевался все время на волокна ОЦПСа, а от фуджи его за уши не оттянешь:)

какая же цена на это чудо ?

[Bachaa]

какая же цена на это чудо ?

 

За оверквотинг дислайк ;)

Пишите на завод, ответят!

[Bachaa]

делаются по Госту... С описанием ,точным, параметров

 

Я вас умоляю... Вы прекрасно поняли о чем я писал. Баню можно и на дубовые сваи поставить и будет она сто лет стоять... Кабель по ситуации также можно использовать "на глазок". У нас сейчас продукция по ГОСТу делается скорее как исключение. Все по ТУ. Какой кабель на своих линиях применяет организация - это уже на их совести. Для себя вообще могут пакеты голубинной почтой флешками пересылать. А для оказания услуг населению главное чтобы конечная услуга была в рамках условий полученных лицензий. Про кабель там НИ_ЧЕ_ГО не сказано. А вот для государства, тут я с вами полностью согласен - только по ГОСТу

 

Вешают кабель из чистого навоза, он висит полгода до первого дождя со снегом и сильным ветром ...

 

Ну не надо чепуху писать. Скажите нам хоть один завод который делает такой кабель? Зачем писать откровенную ложь.

 

например в виде голосования, организовать обсуждение нескольких типов кабеля

 

Для России бесполезно - слишком много климатических зон.

Заводы должны просто подготовиться и ждать заказчиков. Они будут. Обязательно будут.

[Mechanic]

какая же цена на это чудо ?

 

За оверквотинг дислайк ;)

Пишите на завод, ответят!

я отписал на все заводы которые меня интересовали, обращение на некоторые просто убивает- их интересует инн предприятия, объемы закупок и еще какая-то хрень

пока более менее оптимальное для себя я нашел на сарансккабель, отдам должное трансвок и кабельтов, те кто представлял предприятие активно обсуждали варианты модификации кабеля под наши ТУ

[Bachaa]

обращение на некоторые просто убивает- их интересует инн предприятия, объемы закупок и еще какая-то хрень

 

Ну да, есть такое :) ОКС01 просит написать письмо на фирменном бланке с запросом. Ну просят - пишу. Другие просто на почту реагируют. Тут как говорится вам надо - вы и суетитесь ;)

[Bachaa]

Почему ОПЦ от еврокабель-1 дешевле всех остальных заводов по аналогичной конструкции процентов на 10-15 ?

 

Тоже над этим думал, т.к. с десяток заводов дают практически одинаковую цену, а Еврокабель-1 перекрывает ее. Может с материалами как то колдуют.. не знаю. Если бы речь шла про электрический кабель, то могли бы с сечением жил похимичить, с компонентами, с количеством повивов и т.д. На чем можно сэкономить с ВОК - не представляю. Воруют наверно волокно где то :))))

 

 

 

----------------------------------

Добавил в шапку ИнкабPRO - проектирование ВОЛС.

 

Кто еще знает проект-конторы?

[Gavroche]

"

Bachaa

На чем можно сэкономить с ВОК - не представляю. Воруют наверно волокно где то"

 

 

 

Кроме волокна, полиэтилен и трос в такой конструкции тоже денег стоят.

может там экономия получается ?

[Гиберт Дмитрии]

На чем можно сэкономить с ВОК - не представляю.

 

у разных производителей материалов разная цена.

ну и плюс материалоемкость.

[Bachaa]

у разных производителей материалов разная цена.

ну и плюс материалоемкость.

 

Ну так все кричат что бореалис онли :) Врут, вероятно, но сырье демонстрируют. На Еврокабель-1 не ездил, так что не утверждаю.

[Colonel_Armstrong]

Ну так все кричат что бореалис онли :) Врут, вероятно, но сырье демонстрируют. На Еврокабель-1 не ездил, так что не утверждаю.

 

Так кричат потому что те идиоты специалисты, которые заказывают кабель живут в плену "брендов-мулек-зипперов-клаксонов".

У них волокно "фуджи", а полиэтилен "бореалис" - и кабель гут!

 

Открою вам страшную тайну. Бореалис может быть легко заменен корейским или тайским полиэтиленом а для некоторых приложений и казанским и это никак не повлияет на качество кабеля.

 

Еврокабель большой производитель - накладные расходы относительно малы, Еврокабель хорошо управляемая компания закупщики не воруют на оттягах и не поставляют откровенное фуфло по большой цене.

 

Поэтому получить и 10 % экономии на стоимости материалов - они, думаю, в состоянии.

 

 

у разных производителей материалов разная цена.

ну и плюс материалоемкость.

 

 

Дмитрий,

Какая доля материалов в себестоимости Инкаба?