Bachaa Опубликовано 27 октября, 2015 · Жалоба В Китае есть провинции больше чем Россия, например Сычуань ШТА? Т.е. средний завод потребляет ок. 900 тыс. км. Т.е. там ЛЮБОЙ ЗАВОД - практически как Инкаб. Босс кушает мясо, а я ем капусту - в среднем мы едим голубцы? Ну не надо вот прям так всех под гребенку. Естественно есть заводы гиганты и эти заводы сидят на госзаказах. Есть, разумеется, и просто успешные заводы, но есть куча, просто гигантская куча мелких производств, которые, тем не менее, могут сделать любой кабель на заказ. Интересно, что в США практически не существует продаж кабеля "с завода". А вот в Китае, пока не покажут завод, вообще договор не подписывают. Там бизнес сразу фильтрует любителей пенки и работает напрямую с производителем. Чей подход лучше еще под вопросом. У нас руководство пару раз в год летает в КИтай. Говорят чуть не силком тащат перед подписанием сделки показывать, что они не трепачи и посредники, а действительно МОГУТ. Это не успех, к сожалению а неправильная дилерская политика. Расскажите это производителям автомобилей. Мое мнение, что производитель должен быть БЛИЖЕ к потребителю. И вот в этом случае диллеры несут пользу. А когда мне нужно к ближайшему диллеру (или ему ко мне) по капризу завода ехать на расстояние равное длине некоторых европейских страх - вот это уже не правильно. По-этому я сторонник децентрализации в торговле. В случае с Россией, как минимут стараться по диллеру в областном центре сделать. Я живу в небольшим городке, который страдает от политики централизации довольно серьезно. Любой, даже самый мелочный вопрос решить - надо ехать в Москву. Меня уже воротит от десятикилометровых пробок перед МКАД. Безусловно неэффективные разорятся в ближайшее время. А почему должен разориться, к примеру Электрокабель или СОКК? Да тот же СЕАН живет в основном на выпуске медного кабеля. Линия по стеклу занимает лишь часть цеха. Они наоборот, скажем так размножились :) Был один завод - стало два (Электропровод). Почему должен разориться НовомосковскКабель? У них есть постоянный твердый заказ от инвестора. Мне кажется вы не правы в этом вопросе. К примеру Старлинк крепко сидит в своей нише и никаким Еврокабелем его от туда не всковырнешь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Colonel_Armstrong Опубликовано 28 октября, 2015 (изменено) · Жалоба А почему должен разориться, к примеру Электрокабель или СОКК? Да тот же СЕАН живет в основном на выпуске медного кабеля. Ну.. потому что существующее неэффективное и незагруженное производство - ЭТО ВСЕГДА ПОТРАЧЕННЫЕ ВПУСТУЮ ДЕНЬГИ (аренда, отопление, зарплата и проч.). Пока производство кабеля приносило по 30-40 % (а то и 100 % ) рентабельности на КАЖДОЙ СДЕЛКЕ - в поддержании даже не загруженного оборудования был смысл. Как только рентабельность изготовления кабеля упала до 15 % 20 % и самые неэффективные (а маленькие - это всегда неэффективные) начинают работать в убыток и владельцы бизнесов начинают задавать вопрос "зачем?". Кабель, по сути - строительный материал. Транспортировка занимает довольно большую долю в стоимости. Поэтому кабельные заводы имеют "региональное тяготение". Однако в оптическом кабеле - доля транспорта менее заметна. Поэтому и можно возить кабель из Китая - он не становится менее конкурентным. Изменено 28 октября, 2015 пользователем Colonel_Armstrong Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 28 октября, 2015 · Жалоба Ну.. потому что хорошо когда менеджеры проходят обучение, плохо когда те кто готовит менеджеров находится слегка в прострации от существующего рынка с его реальными нишами и заказами. Вы простите с Какого завода будете? или с дилера какого Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 28 октября, 2015 · Жалоба ЭТО ВСЕГДА ПОТРАЧЕННЫЕ ВПУСТУЮ ДЕНЬГИ Не всегда. Вы слишком категоричны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lexusan Опубликовано 30 октября, 2015 · Жалоба По поводу микроАДСС (Bachaa): делают его уже все кому не лень: http://incab.ru/optical-cable/drop/#tab-6-1 За самой низкой ценой на рынке не гонимся. Запросил у дилера этот кабель - ответ - ОМК-2д у инкаба нет, предлагаю их аналог:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 30 октября, 2015 · Жалоба ОМК-2д у инкаба нет, предлагаю их аналог:) Кто бы сомневался :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Colonel_Armstrong Опубликовано 3 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба Еврокабель 1 изначально заложил такую технологию. Модульная линия с 24-я отдатчиками волокна и покраска с возможностью нанесения кольцевых меток. Правда, как выяснилось - это был миф (неважно, что десять лет назад видел своими глазами). Тут недавно, потребители побывавшие на ИНКАБе, с кругами в глазах сообщили, что только ИНКАБ - единственный и неповторимый, красит волокно и также наносит кольцевые метки. Со слов представителей ИНКАБА. Инновация? Как все такой прорыв проглядели? Возможность нанесения кольцевых меток есть и у Еврокабеля и у Москабель-Фуджикуры и у Инкаба. Всего лишь небольшой модулек к покрасочной машине. Гораздо большая проблема - экономия заводов на краске. Волокна тусклые и плохо различимы при монтаже. Заказчики кабеля должны требовать с заводов нормальную покраску волокна и нормальным ярким европейским или американским красителем, а не китайской разбавленной мочей. Как вариант - требовать с поставщиков поставки уже крашенного волокна, поскольку у него обычно хорошая яркость красок. Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Colonel_Armstrong Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Еврокабель 1 изначально заложил такую технологию. Модульная линия с 24-я отдатчиками волокна и покраска с возможностью нанесения кольцевых меток. Правда, как выяснилось - это был миф (неважно, что десять лет назад видел своими глазами). Тут недавно, потребители побывавшие на ИНКАБе, с кругами в глазах сообщили, что только ИНКАБ - единственный и неповторимый, красит волокно и также наносит кольцевые метки. Со слов представителей ИНКАБА. Инновация? Как все такой прорыв проглядели? Возможность нанесения кольцевых меток есть и у Еврокабеля и у Москабель-Фуджикуры и у Инкаба. Всего лишь небольшой модулек к покрасочной машине. Гораздо большая проблема - экономия заводов на краске. Волокна тусклые и плохо различимы при монтаже. Заказчики кабеля должны требовать с заводов нормальную покраску волокна и нормальным ярким европейским или американским красителем, а не китайской разбавленной мочей. Как вариант - требовать с поставщиков поставки уже крашенного волокна, поскольку у него обычно хорошая яркость красок. Как вариант покупать там, где окраска волокон устраивает. Думаю из всего многообразия продавцов и производителей, можно выбрать завод по необходимым критериям... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Colonel_Armstrong Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Как вариант покупать там, где окраска волокон устраивает. Думаю из всего многообразия продавцов и производителей, можно выбрать завод по необходимым критериям... Вы правы.. но... К сожалению - покупают одни люди.. а разделывают другие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Трансвок и СОКК с многоволоконными кабелями по этой причине идут лесом. Там после 12 волокна начинаются лиловые, салатовые и еще 2 непонятных цвета. Сварные ругаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Как вариант покупать там, где окраска волокон устраивает. Думаю из всего многообразия продавцов и производителей, можно выбрать завод по необходимым критериям... Вы правы.. но... К сожалению - покупают одни люди.. а разделывают другие. Согласен! Это вообще самая больная тема в нашей стране на мой взгляд!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Трансвок и СОКК с многоволоконными кабелями по этой причине идут лесом. Там после 12 волокна начинаются лиловые, салатовые и еще 2 непонятных цвета. Сварные ругаются. Что касается окраски... Это тоже очень простой вопрос... В связи с тем, что требования Минсвязи весьма "древние", там нет ссылок на многие современные стандарты и требования. Поэтому все чаще в интернете на разных форумах и сайтах, можно прочитать о том, что эти требования надо менять. Ну это так, краткое вступление :) Но !!! Многие потребители не дожидаясь того, когда требования Минсвязи приведут в соответствие с современными требованиями и стандартами ( Россети, Ростелеком, Мегафон, Вымпелком и тд )покупают кабель с окраской волокон по требованиям TIA-598-C и ОЧЕНЬ многие заводы производители ВОК в России и СНГ уже давно внедрили у себя на производствах и окрашивают волокна по международному требованию TIA-598-C. Для понимания, прикладываю цветовую схему окраски волокон согласно этого стандарта... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Непривычный спектр. Насколько я знаю - у нас все варят по паспорту кабеля. Как укажет производитель, так и варят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Непривычный спектр. Насколько я знаю - у нас все варят по паспорту кабеля. Как укажет производитель, так и варят. Вот странная у вас позиция, почти по всем вопросам, которые тут поднимались. Все то на вас угодить сложно :) даже международный стандарт в соответствии с которыми уже работают , еще раз повторюсь , многие Российские производители, требуют многие потребители и в рамках этих цветов работают производители чернил для окраски волокна, вами не принимается и ставится под сомнение… Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Вот странная у вас позиция Чем странная? Чем я вам не угодил то :) ? Я разве против чего-то возражаю? Просто для меня лично - непривычный спектр. Я очень много сам работал за сваркой раньше, но с кабелем Интегра. Там был другой спектр. Если не ошибаюсь - красный, желтый, зеленый, синиий и т.д. Другие кабели, чтобы не путаться в спектре при схожих цветах волокон варили как и по Интегре. Спорное было решение, но все же. Сейчас же работаем строго по паспорту кабеля производителя. Если там указаны спектр как в TIA-598-C, то работаем по нему, если в паспорте указан другой спектр, то плевали мы на всякие рекомендации - делаем так, как у производителя в паспорте. Разве это не правильно? Летом попадались кабели с 16-ю волокнами в модуле (СОКК, Белтелекабель, Трансвок). В них спектр отличается от указанного вами стандарта. Там какие-то схожие света, в темноте трудноразличимые. Да тут многие с таким сталкивались. Наши сварные ОЧЕНЬ не любят такие кабели. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 3 ноября, 2015 · Жалоба Да это понятно, просто можно требовать расцветку волокон в соответствии со стандартом, и не нужно будет мучится со сваркой волокон с близкой или малоразличимой расцветкой Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 4 ноября, 2015 · Жалоба можно требовать расцветку волокон в соответствии со стандартом Я с этого начинаю общаться с заводами :) - А можете ли вы, с 13 волокна делать насечку кольцевую? - Нет, не можем... У нас краски рекомендованные производителями волокна. - Понятненько. С вами работаем до 12 волокон в модуле. Ну как то так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m673 Опубликовано 5 ноября, 2015 · Жалоба можно требовать расцветку волокон в соответствии со стандартом Я с этого начинаю общаться с заводами :) - А можете ли вы, с 13 волокна делать насечку кольцевую? - Нет, не можем... У нас краски рекомендованные производителями волокна. - Понятненько. С вами работаем до 12 волокон в модуле. Ну как то так. А можно проще, при размещении запроса указать расцветку волокон в соответствии с таким то стандартом... и все...всем все понятно и удобно становится... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Colonel_Armstrong Опубликовано 6 ноября, 2015 · Жалоба можно требовать расцветку волокон в соответствии со стандартом Я с этого начинаю общаться с заводами :) - А можете ли вы, с 13 волокна делать насечку кольцевую? - Нет, не можем... У нас краски рекомендованные производителями волокна. - Понятненько. С вами работаем до 12 волокон в модуле. Ну как то так. А можно проще, при размещении запроса указать расцветку волокон в соответствии с таким то стандартом... и все...всем все понятно и удобно становится... Указать расцветку-то можно, но многие кабельные заводы (особенно крупные типа Еврокабеля и Инкаба) экономят на красках для волокна. Используют дешевые китайские краски и наносят очень их тонким слоем. Цвет получается тусклый и такие спорные цвета как зеленый и олива - вообще хрен различишь, особенно при плохой освещенности. По яркости краски требований нет, к сожалению. Поэтому тот у кого волокна покрашены хорошо (волокна крашены производителем или покрыты нормальным слоем краски) - всегда будет иметь заказчика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 6 ноября, 2015 · Жалоба Вот странная у вас позиция, почти по всем вопросам, которые тут поднимались. Все то на вас угодить сложно :) а мы варим по радуге, чем плохо?, как в детстве заложили, так и живём. но многие кабельные заводы каждому не угодишь, вы так и не ответили с какого вы завода Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гиберт Дмитрии Опубликовано 10 ноября, 2015 · Жалоба особенно крупные типа Еврокабеля и Инкаба) экономят на красках для волокна. Используют дешевые китайские краски и наносят очень их тонким слоем. Вы что то знаете чего не знаю я? С каких это пор DSM стала китайской компанией? http://www.dsm.com/corporate/home.html Количество краски наносится в строгом соответствие с рекомендациями производителя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Z1zi Опубликовано 10 ноября, 2015 · Жалоба каждому не угодишь, вы так и не ответили с какого вы завода Вроде как - логично Сегодня состоится торжественная церемония открытия второй очереди кабельного завода ОКС 01 из Петербурга. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Colonel_Armstrong Опубликовано 10 ноября, 2015 (изменено) · Жалоба особенно крупные типа Еврокабеля и Инкаба) экономят на красках для волокна. Используют дешевые китайские краски и наносят очень их тонким слоем. Вы что то знаете чего не знаю я? С каких это пор DSM стала китайской компанией? http://www.dsm.com/corporate/home.html Количество краски наносится в строгом соответствие с рекомендациями производителя. Дмитрий! Вы самый уважаемый специалист в России по оптическому кабелю. К тому же все знают вас как человека слова. Отказываюсь от своих слов в вашу пользу! Я вам верю. DSM, безусловно, отличный материал. Инкаб и правда использует самые лучшие материалы в индустрии. Начиная с оптического волокна фирмы Corning Glass. Поэтому и качество кабеля Инкаб - хорошее. Вот странная у вас позиция, почти по всем вопросам, которые тут поднимались. Все то на вас угодить сложно :) а мы варим по радуге, чем плохо?, как в детстве заложили, так и живём. но многие кабельные заводы каждому не угодишь, вы так и не ответили с какого вы завода Зачем это вам? Не спрашивайте меня об этом. Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Colonel_Armstrong Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 10 ноября, 2015 · Жалоба особенно крупные типа Еврокабеля и Инкаба) экономят на красках для волокна. Используют дешевые китайские краски и наносят очень их тонким слоем. Не замечал. Я видел баночки с краской и мне было сказано, что краски рекомендует производитель волокон. На всех заводах так было. Никто не признался, что бадяжит краски ослиной мочей :) Да и проблемма не в яркости красок, а в использовании схожих цветов после 12 волокна. Оливковый, бежевый.. и т.д. С каких это пор DSM стала китайской компанией? В наш век электронных торгов любая компания в одночасье может стать "инстранной" :) Шведская Вольво уже как бы Китайской стала... --------------------------------------------- От завода СЕАН пришла рассылка: Информируем вас о том, что по просьбам постоянных клиентов мы расширили бюджетную линейку самонесущего кабеля с центральной трубкой, усиленного двумя стеклопластиковыми прутками. Теперь мы можем предложить вам более тонкий вариант исполнения данного вида кабеля, внешний диаметр которого составляет не более 5,5мм Допустимое растягивающее усилие составляет не менее 1 кН Кол-во оптических волокон - не более 8 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
d1mko0 Опубликовано 11 ноября, 2015 · Жалоба От завода СЕАН пришла рассылка: Информируем вас о том, что по просьбам постоянных клиентов мы расширили бюджетную линейку самонесущего кабеля с центральной трубкой, усиленного двумя стеклопластиковыми прутками. Теперь мы можем предложить вам более тонкий вариант исполнения данного вида кабеля, внешний диаметр которого составляет не более 5,5мм Допустимое растягивающее усилие составляет не менее 1 кН Кол-во оптических волокон - не более 8 а можно ссылку на этот кабель? и цены желательно можно в лс Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
