Jump to content
Калькуляторы

Китайский UBNT Бакс растёт, ищу альтернативу

Внутри скорее всего платы Микротик, а российская разработка скорее всего заключается в аккуратном удалении шильдика ITelite :)

 

Бред (вышесказанное). Компания Элтекс, не производит своих антенн, этого никто не скрывает, устройство встраивается в корпус антенны, разработка платы (активной части) полностью принадлежит компании Элтекс. На данный момент, проходим испытания у операторов на сети и производительность БС они подтверждают (большее количество абонентов на одну БС, по сравнению с UBNT, Cambium), так же БС (WOP-12ac-LR) испытывается с абонентскими устройствами UBNT, так же нареканий нет. В Январе устройства идут в макпродакшн, так что кто готов тестировать вэлком)

 

А Говорить работает/не работает нарекания и т.д, Граждане ну извините придумывать информацию из воздуха не красиво, мы готовы давать тестовые комплекты для тестирования и только после тестов можно судить об устройстве! Спасибо.

Ну в таком случае вопросы все же таки есть.

Разработка платы -активной части? Это что референс-дизайн , или что имеется в виду? А софт чей? Купили лицензию на драйвера Atheros- Qualcomm? И воспроизвели или купили лицензию протокола airmaх , раз типа "испытывается" c абонентскими устройствами UBNT? И нет нареканий -это как ? Подтверждаете interoperability c airmax? Или речь идет о стандартном протоколе CSMA из SDK драйвера? Если CSMA , то тогда это никому не надо.

И главное. Очевидно задача стоит в минимизации стоимости абонентской станции за счет отечественного производства, потому как для БС -экономия пару десятков usd c непрогнозируемыми последствиями interoperability при эксплуатации есть для оператора неоправданный риск потери инвестиций.

А сделать в условиях СНГ абонентский девайс на базе вайфай требуемого качества и тем более еще и interoperable c инсталлированными брендами по цене, дешевле чем в Китае,-задача невыполнима.

ЗЫ

Лично я никакого процветания и успехов Вам пожелать не могу. Чем быстрее Вы закроете этот проект, тем меньше потеряете денег. Послушайте доброго совета человека, который прошел через весь этот ад отечественного производства устройств ШБД. И это мое искреннее пожелание без понтов и насмешек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в данный момент, с курсом 23 и ценой за цпе 2700 грн, клиенты крутят головой у виска! как завоевывать рынок с таким курсом? сейчас ещё пересчитают продукты.....добавят газ... а зп у людей не изменят. А у некоторых ещё и урежут всякие надбавки.

А никак. Но, лучше никак чем плохо.

Практика показывает, что для абонента лучше переплатить на старте, чем получить некачественную связь.

А какую связь можно получить на китайских поделках? На чистом 802.11 без поллинга?

Сейчас не 2001 год. 256к это не интернет.

Сейчас интртелеком за недорого даст связь лучше чем вы дадите на китайских поделках.

Заморачиваться стоит только в том случае, если связь уверенно по качеству будет превосходить тот-же интертелеком.

 

А какое может быть качество у товаров с алиэкспресса? Я за этот год мелочевки всякой накупил немерено, по 3 посылки в месяц.

Телефон китайский за 170$. Хорошая камера, хороший экран, быстрый процессор. Работал отлично. Пол года. Теперь глючит. То работает 3 дня норм, то за день 5 раз зависает. Сейчас уже разобранный лежит.

Светодиодов в авто накупил наверно на 100$ в сумме. Не дешевых. По 10-15$ Из них половина мигает, половина не работает. Обратно на лампочки меняю постепенно.

 

Ну, то телефон, то игрушка для себя. Ну выкинул, ну и фиг с ним. Знакомые только ржут. По цене трех китайских, купил был один нормальный лучше.

 

А если сеть на такой фигне построить? Поставишь 20 абонентских станций, а через месяц они вылетать будут одна за другой. Как в глаза людям смотреть потом?

 

Нет, я лучше буду подключать на камбиум, сколько-бы цпе не стоило. Мне пофиг за парочку абонентов. Один хер, то что они платят сейчас за связь это не деньги.

Лучше переманивать клиентов качеством, чем ценой. Проверенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

по телефону не могу согласиться. 2 года имею у себя jiayu g3. недавно поменял тачскрин, т.к. раздавил его своим сидалищным местом.

а вот многие другие поделки качеством не радуют...

у многих проблема в другом - есть много секторов на мт/убнт... как быть с клиентами? менять всем за свой счет? 1000 устройств.. или строить паралельно сектора на камбиуме??

для официалов это проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бред (вышесказанное). Компания Элтекс, не производит своих антенн, этого никто не скрывает, устройство встраивается в корпус антенны, разработка платы (активной части) полностью принадлежит компании Элтекс. На данный момент, проходим испытания у операторов на сети и производительность БС они подтверждают (большее количество абонентов на одну БС, по сравнению с UBNT, Cambium), так же БС (WOP-12ac-LR) испытывается с абонентскими устройствами UBNT, так же нареканий нет. В Январе устройства идут в макпродакшн, так что кто готов тестировать вэлком)

 

Это как большее? Больше 50 абонентов? Чем оно лучше микротика?

 

А Говорить работает/не работает нарекания и т.д, Граждане ну извините придумывать информацию из воздуха не красиво, мы готовы давать тестовые комплекты для тестирования и только после тестов можно судить об устройстве! Спасибо.

 

Уже есть один производитель, Рапира называется, у него управление только через консоль, решений с MIMO нет. Сейчас второй появится=) Решения на чистом вайфае уже никому не интересны.

 

Как вообще можно сделать с нуля решение для работы с радио? У того же убнт и микротика базы бетатестеров такие, что можно всегда находить косяки в прошивках и проблемы в работе. Другие производители корпоративного сегмента тратят много своих денег на тестирование, поэтому их продукция и стоит дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

какое-то беспочвенное обсирание неизвестного никому продукта.

Может быть подождем что ответит производитель?

 

Есть поллинг или нет ?

Edited by p9160ff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Считаю тему вообще бессмысленной. Все известные нам бренды защищены технологией софта, иначе китайцы бы давно клепали железки налево и направо. Поэтому в условиях растущего курса придется либо перейди в низкий сегмент, а это делибиран, либо поднять цены что в принципе разумно при текущей инфляции.

А в России не может быть готового и дешевого продукта, посмотрите на рапиру, все комплектующие ипортные.

 

Если уж сильно озадачится можно разработать производство антенна боксов (но себестоимость неизвестна) и брать оптом у латышей микротиковские борды, на выходе будет продукт рублей на 500 дешевле чем SXT лайт. Другого пути на мой взгляд нет, разрабатывать софт это как бежать за уходящим паровозом, спецов в России не найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А в России не может быть готового и дешевого продукта, посмотрите на рапиру, все комплектующие ипортные.

Рапира создавалась под гос.проекты, а не для массового пионерского использования, поэтому и ценник такой. UBNT слишком дешевый и цены в интернете легко пробиваются.

Если уж сильно озадачится можно разработать производство антенна боксов (но себестоимость неизвестна) и брать оптом у латышей микротиковские борды, на выходе будет продукт рублей на 500 дешевле чем SXT лайт.

Сравните стоимость платы 911-5HnD и лайт5. Прибавьте сюда стоимость корпуса + БП и получите более высокую стоимость, чем лайт5.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, я лучше буду подключать на камбиум, сколько-бы цпе не стоило. Мне пофиг за парочку абонентов. Один хер, то что они платят сейчас за связь это не деньги.

Лучше переманивать клиентов качеством, чем ценой. Проверенно.

Вот с вами соглашусь на все 100%!Были бы такие директора ШБД провайдера в моем городе, цены бы им не было. Самое обидно что якобы легальные шараш конторы гонятся за деньгами и нельзя с ними ничего сделать( А нелегалы на том же оборудовании на много лучше делали, только их закрывают шарашки эти. И получается что пользы людям нету и кому жаловаться не знаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рапира создавалась под гос.проекты, а не для массового пионерского использования, поэтому и ценник такой.

Эту мифическую историю мы все слышали, однако продукт под названием wifibird, должен был пойти в широкие массы. Однако цена на него не конкурентная, а не конкурентная сами знаете почему)) достаточно взглянуть на корпус и внутренности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У кого-нибудь стоит UBNT без Airmax на чистом 802.11?

у меня, например...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У кого-нибудь стоит UBNT без Airmax на чистом 802.11?

 

У меня раньше стояли, когда переводили сеть на микротик - база микротик, клиенты убнт. Работало очень скверно, пока всех клиентов не заменили, в тех же условиях 802.11 с убнт выдавал около 7 мегабит с сектора, то после перевода уходило порой под 30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В январе в Элтексе выходят точки с мощностью 25-27дбм. Предлагаю тем, у кого UBNT с 802.11 взять на тест такую точку и заменить на нее текущую загруженную под завязку UBNT. Проследить при этом, как изменятся канальные скорости, общая реальная скорость и скорость у каждого клиента. Затем, попробовать подключить бОльшее число клиентов на сектор и посмотреть, при каком их максимальном числе качество сервиса будет удовлетворительным.

 

У кого-нибудь стоит UBNT без Airmax на чистом 802.11?

 

У меня раньше стояли, когда переводили сеть на микротик - база микротик, клиенты убнт. Работало очень скверно, пока всех клиентов не заменили, в тех же условиях 802.11 с убнт выдавал около 7 мегабит с сектора, то после перевода уходило порой под 30.

 

Сколько было клиентов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В январе в Элтексе выходят точки с мощностью 25-27дбм. Предлагаю тем, у кого UBNT с 802.11 взять на тест такую точку и заменить на нее текущую загруженную под завязку UBNT. Проследить при этом, как изменятся канальные скорости, общая реальная скорость и скорость у каждого клиента. Затем, попробовать подключить бОльшее число клиентов на сектор и посмотреть, при каком их максимальном числе качество сервиса будет удовлетворительным.

 

Что-то мне подсказывает что на 802.11 никто нынче не работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В январе в Элтексе выходят точки с мощностью 25-27дбм. Предлагаю тем, у кого UBNT с 802.11 взять на тест такую точку и заменить на нее текущую загруженную под завязку UBNT. Проследить при этом, как изменятся канальные скорости, общая реальная скорость и скорость у каждого клиента. Затем, попробовать подключить бОльшее число клиентов на сектор и посмотреть, при каком их максимальном числе качество сервиса будет удовлетворительным.

 

А что не 40дбм? У меня есть новые усилители на 1 и 2 ватта, если их подключить к микротику, он выходит круче будет=)

Увеличение мощности самый тупой подход из возможных. В вашем устройстве кроме усилителя, еще что-то добавили? Например полосовые фильтры, или выполнены какие-то мероприятия по снижению создаваемого уровня помех? Возможно там используются какие-то хитрые схемы управления доступом к среде на базе стандартов 802.11? Или там есть какие-то широкие возможности по управлению подключенными абонентами, хитрые схемы роутинга и прочего?

 

Чем ваше устройство лучше убнт, или лучше микротика? С котором вообще в 802.11 никто соревноваться в радио не может?

 

Сколько было клиентов?

 

30 человек. Все как раз убнт и микротики, т.к. изначально сеть строилась на убнт, а когда поняли что это отстой, начали переводить на микротик. Естественно, сразу всем абонентам заменить оборудование не было возможности, и около года сеть работала в таком смешанном режиме, когда последний клиент на убнт был переведен на микротик, все абоненты разом перестали жаловаться на качество услуги, заодно им и тарифы увеличили.

 

mt30_.png

 

Сейчас все работает в NV2 и Nstreme, никаких проблем не возникает. Если нужны хотспоты или публичный доступ, так же используется микротик с ограничением по уровням сигналов, сразу нарезкой скорости, нескольких виртуальных точек доступа и поверх всего хотспот и сразу же подключение к оператору с заворотом всего трафика в туннель через центральное оборудование. При этом каждая wi-fi точка подключается непосредственно к стороннему оператору и не требуется никакого дополнительного оборудования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bluebox - был удачной разработкой украинской впк, но уже платы под данную прошивку не выпускают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитата c сайта: http://wificenter.ru/proshivka-tochki-dostupa-dwl-2100ap-v-bluebox/

Эти устройства позволяют делать линки на очень большие расстояния. Многие утверждают, что Bluebox отличается от DWL 2100ap только прошивкой, а сам производитель говорит, что не только этим. В данной прошивке снято ограничение по уровню АСК и максимальная дальность wifi линка составляет 57 км, в отличие от стандартного Wi-Fi оборудования.

 

Bluebox - был удачной разработкой украинской впк

Ахиренная разработка "ВПК" ))

Edited by p9160ff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие утверждают, что Bluebox отличается от DWL 2100ap только прошивкой, а сам производитель говорит, что не только этим.

 

оригинальный блюбокс на плате от длинка 3200 делался, а т к 3200 от 2100 отличается распаянным вторым антенным выходом и пое то 2100 была охренительным выходом для создания линков точка точка и не больших точка мультиточка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что не 40дбм

То, что постановление ГКРЧ.

Увеличение мощности самый тупой подход из возможных.

Подход к чему?

У меня есть новые усилители на 1 и 2 ватта, если их подключить к микротику, он выходит круче будет=)

Сомневаюсь

В вашем устройстве кроме усилителя, еще что-то добавили?

Разумеется да.

Возможно там используются какие-то хитрые схемы управления доступом к среде на базе стандартов 802.11?

EDCA

Или там есть какие-то широкие возможности по управлению подключенными абонентами, хитрые схемы роутинга и прочего?

Система управления присутствует

Чем ваше устройство лучше убнт, или лучше микротика?

Чипсетом, поддержкой новых стандартов например

Edited by Vladimir-nag.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что постановление ГКРЧ.

 

Оно не накладывает ограничений на максимальную мощность для регистрируемого оборудования.

 

Подход к чему?

 

К увеличению дальности, помехоустойчивости и т.п.

 

Сомневаюсь

 

Тогда почему же у вас делается упор на более высокую мощность, хотя по отношению к другим производителям говорите что никакого толку от ее увеличения нет.

 

Разумеется да.

 

Что именно? Уже не первый отечественный производитель говорит что у них много чего есть, а на деле стандартная обвязка радиомодуля, или подогрев установят и говорят что это круто. Хотя аналогичный подогрев можно и в корпус любого другого оборудования установить, при этом обойдется намного дешевле.

 

EDCA

 

Каким образом EDCA увеличивает надежность или качество канала? Когда доступ к среде остается по факту аналогичным стандартам 802.11? Как обрабатываются и восстанавливаются потери данных? Как происходит вход в сеть новых устройств? Как происходит переподключение клиента, который потерял синхронизацию с базовой станцией?

 

Система управления присутствует

 

Что именно она может? Что в ней такого есть, чего нет в микротике?

 

Чипсетом, поддержкой новых стандартов например

 

Каким чипсетом, каких новых стандартов? Микротик и так использует самые новые чипы и уже поддерживает стандарт AC, при этом оставаясь совместимым со всей старой линейкой оборудования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько помню у элтекса стоимость устройства значительно выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос всем насчет секторов на UBNT и МТ. Если нету Cambium.

 

Понятно, что ставить для каждого сектора отдельную легальную полосу в 20МГц (учитывая также 60МГц внеполосного излучения) не всегда возможно.

 

Как думаете что лучше на 5ГГц учитывая все позиции.

 

4 сектора с Rocket M5 с GPS синхронизацией или Микротик 4 сектора + boards + RF modules (насколко понимаю без GPS).

Условия по 20МГц на противоположные сектора, 5МГц защитный слой. Итого 45МГц как у Cambium с GPS синхронизацией со схемой ABAB. Мощность излучения 18-20Дбм.

 

Что лучше.

 

Или другой вопрос, использует ли или ставил ли кто-нибудь сектора Микротик с GPS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или другой вопрос, использует ли или ставил ли кто-нибудь сектора Микротик с GPS.

У микротик нет gps синхронизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У микротик нет gps синхронизации.

 

УБНТ тоже ее не имеет.

 

Микротик 4 сектора + boards + RF modules (насколко понимаю без GPS).

Условия по 20МГц на противоположные сектора, 5МГц защитный слой. Итого 45МГц как у Cambium с GPS синхронизацией со схемой ABAB. Мощность излучения 18-20Дбм.

 

Мощность придется ставить около 12 дбм, при этом использовать очень хорошие антенны, если собираетесь ставить на вышку, если можете повесить на стены здания, которые закроют антенны друг от друга, тогда намного проще, можно 2 частоты нормально разделить даже на дешевых антеннах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У микротик нет gps синхронизации.

 

УБНТ тоже ее не имеет.

 

Микротик 4 сектора + boards + RF modules (насколко понимаю без GPS).

Условия по 20МГц на противоположные сектора, 5МГц защитный слой. Итого 45МГц как у Cambium с GPS синхронизацией со схемой ABAB. Мощность излучения 18-20Дбм.

 

Мощность придется ставить около 12 дбм, при этом использовать очень хорошие антенны, если собираетесь ставить на вышку, если можете повесить на стены здания, которые закроют антенны друг от друга, тогда намного проще, можно 2 частоты нормально разделить даже на дешевых антеннах.

 

Мощность пока поставили 16 дбм, антенны 3 сектора, с усилением 19 дбм, все в одной точке, с дополнительным экранированием. Проверяем. Мерим какую полосу берет каждая база с клиентами (мощность клиентов в основном 8-14дбм ,иногда пока 17-18 дбм).

 

Насчет GPS у UBiquiti. Решили вообще отказаться, работает с глюками, если вообще это работает. Да и конкуренты во всю трубят что производитель либо отказался либо собирается отказаться от этого. Плюс если нету сигнала со спутника, или антенна закрылась снегом то и радиосигнал пропадает. Можно легко из за спутника вырубить сеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this