[mojo]

Планирую строить сеть, опыт с Ubiquiti есть, а вот с Mikrotik`ом нет. Что посоветуете какое оборудование использовать? Mikrotik поинтереснее =) Железяки мощнее, да и функционал на много превосходит убнтшек, но убнт проще.

Задача такая:

На сектор как можно больше абонов (40-60) дальность 1-8 может до 10 км. И еще хотелось бы услышать совет на какую высоту оптимально вешать точки, есть возможность до 60м. И еще на какой частоте оптимальнее всего работать 2.4 или 5?

 

Пока склоняюсь к такому варианту:

Частота 2.4 т.к. менее капризна к помехам.

БС - Рокет М2 с антенной Ubiquiti AirMax Sector 2G-15-120

Клиенты - Локи до 2км Гриды до 4-5км дальше Бимы

Скорость на абона 2-5 Мбит\с

 

Вот еще рассматриваю Mikrotik:

Частота 2.4

БС - MikroTik BaseBox2 с антенной Ubiquiti AirMax Sector 2G-15-120

Клиенты - в основном SXT Lite2 (До какого расстояния не знаю, но думаю до 3-5 км должно хватать) для тех кто дальше SXT G-2HnD (думаю в пределах 5-7 км они справятся) ну а те кто еще дальше SXT G-2HnD с рефлекторами Reflector SXT 25 и Reflector SXT 30, но они вроде как только для пятерки или для 2.4 тоже подходят?

[Saab95]

Планирую строить сеть, опыт с Ubiquiti есть, а вот с Mikrotik`ом нет. Что посоветуете какое оборудование использовать? Mikrotik поинтереснее =) Железяки мощнее, да и функционал на много превосходит убнтшек, но убнт проще.

 

УБНТ не проще, а ущербнее, т.к. ничего не умеет и управление сетью из большого количества устройств практически не возможное. Представьте у вас у части абонентов пойдут проблемы в радио, на микротике зашли на базу посмотрели сразу показатели, прошлись по клиентам, посмотрели что у них, запустили тесты с ограничением скорости и нашли неполадку. УБНТ ничего такого не умеет, не может и не поддерживает.

 

На сектор как можно больше абонов (40-60) дальность 1-8 может до 10 км. И еще хотелось бы услышать совет на какую высоту оптимально вешать точки, есть возможность до 60м. И еще на какой частоте оптимальнее всего работать 2.4 или 5?

 

У антенны имеется диаграмма направленности, по высоте у нее определенное количество градусов, то есть она не может эффективно работать вблизи, и позволять подключать абонентов за 10км. Такие антенны конечно есть, но готовы отдавать за них 50 тысяч рублей?

 

Пока склоняюсь к такому варианту:

Частота 2.4 т.к. менее капризна к помехам.

БС - Рокет М2 с антенной Ubiquiti AirMax Sector 2G-15-120

Клиенты - Локи до 2км Гриды до 4-5км дальше Бимы

Скорость на абона 2-5 Мбит\с

 

Этот вариант вообще не будет работать. То есть сначала будет и вы на радостях начнете подключать абонентов пачками, но в последствии радость будет не долгой, пойдут жалобы и т.п. Частота 2.4ггц очень капризна к помехам, т.к. они везде есть, в каждом многоэтажном доме установлен не один десяток комнатных роутеров, у абонентов, которых вы будете подключать, так же будет стоять роутер с вайфаем на раздачу, и создавать помехи приемной антенны. С убнт тут лучше не связываться.

 

Вот еще рассматриваю Mikrotik:

Частота 2.4

БС - MikroTik BaseBox2 с антенной Ubiquiti AirMax Sector 2G-15-120

Клиенты - в основном SXT Lite2 (До какого расстояния не знаю, но думаю до 3-5 км должно хватать) для тех кто дальше SXT G-2HnD (думаю в пределах 5-7 км они справятся) ну а те кто еще дальше SXT G-2HnD с рефлекторами Reflector SXT 25 и Reflector SXT 30, но они вроде как только для пятерки или для 2.4 тоже подходят?

 

С микротиком в 2ггц тоже начинать не следует. У вас только 1 возможность - работать в 5ггц, на базе хорошая антенна с платой RB912UAG-5HPnD, у клиентов вблизи SXT Lite5 на расстояниях до 2км, SEXTANT до 3км, далее Mikrotik QRT5, там, где он слаб - антенна MTAD-30 с соответствующей платой для приема.

 

Стоимость клиентского оборудования можете сами определить, оно не маленькое, особенно для больших расстояний, поэтому стоимость подключения будет у всех разная, у самых дальних около 15 тысяч рублей. И тарифы для них так же должны быть ниже по скорости и с более высокой ценой.

 

Тарифы от 1000р. за 1-2 мегабита. Если планируете давать 10 за 500р. лучше не начинайте. Т.к. абонентскую базу допустим наберете, человек 100, каждый заплатит по 500р и получите 50000р. за которые будете обслуживать радиосеть, оплачивать канал интернета, менять сгоревшие в грозу антенны и тратить себе на бензин и еду. В дальнейшем потребуется легализация, если хорошо дело пойдет, а средств на ее осуществление у вас не будет, т.к. клиенты не смогут получать заявленные скорости и пойдут с жалобами и отключениями, не сможете собирать даже эти крохи.

 

Теперь посчитайте что получите с более высокими тарифами по деньгам, даже если половина абонентов не подключится, все равно те же самые средства и заработаете, только с меньшим количеством проблем.

 

Так же нужно понимать, что нет такой характеристики как "высокая мощность", это все разводки для привлечения внимания, на практике мощность выше 18дбм не устанавливается, а часто указывается даже ниже, поэтому когда будете производить расчеты в калькуляторе, нужно отталкиваться от этих цифр, а от усиления антенн отнимать 2-3дби.

[Adim]

Планирую строить сеть, опыт с Ubiquiti есть, а вот с Mikrotik`ом нет. Что посоветуете какое оборудование использовать? Mikrotik поинтереснее =) Железяки мощнее, да и функционал на много превосходит убнтшек, но убнт проще.

сначала нужно решить а нужно ли оно

строить можно и на Ubiquiti и на Mikrotik и то и то будет работать

почитав форум можно видеть что всё работает на всех видах устройств

есть участники у которых несколько сот инсталляций обоих типов устройств.

[slv700]

Планирую строить сеть, опыт с Ubiquiti есть, а вот с Mikrotik`ом нет. Что посоветуете какое оборудование использовать? Mikrotik поинтереснее =) Железяки мощнее, да и функционал на много превосходит убнтшек, но убнт проще.

сначала нужно решить а нужно ли оно

строить можно и на Ubiquiti и на Mikrotik и то и то будет работать

почитав форум можно видеть что всё работает на всех видах устройств

есть участники у которых несколько сот инсталляций обоих типов устройств.

Будет как то работать на чем угодно, почему бы не на тплинк или делиберант? Будет же еще дешевле ;-). Главный вопрос - это постановка задачи ( технические требования) или что ( какой сервис для скольких клиентов и на каких дальностях) хочет получить TC ? Ответ должен быть такой, что решить задачу можно на оборудовании X при соблюдении определенных условий. Поставленной ТС задаче ( при выполнении определенных условий) отвечает только ePMP Камбиум, а убнт и МТ никак ( ни при никаких вменяемых и реализуемых на практике условиях) не могут быть этим искомым Х в силу многих причин , которые долго и бессмысленно (судя по подготовленности ТС к вопросу) обьяснять. Если все же есть непреодолимое желание строительства сети на убнт ( или мт), то надо умерить аппетиты и пересмотреть постановку задачи до уровня бытового пионерского сервиса.

[Saab95]

есть участники у которых несколько сот инсталляций обоих типов устройств.

 

Что-то я таких не знаю=)

 

Когда количество убнт переваливает за 100-200 устройств, начинаются различного рода проблемы, потому что никаких средств диагностики нет, и предоставлять разные виды услуг нельзя. Даже банально раздать белые IP абонентам напрямую не возможно, без вланов, а вланы уже устарели.

С микротиком никаких проблем нет, можно делать сети хоть из 1000 и более устройств, все будет нормально работать и не доставлять проблем.

[mojo]

Поставленной ТС задаче ( при выполнении определенных условий) отвечает только ePMP Камбиум

Да, почитал за этого производителя, пока только хорошие впечатления! Спасибо за наводку, скорее всего на нем и будем работать.

Задача такая - организовать дальность покрытия в 180 градусов на расстоянии 10км. на сектор по 50 абонентов, скорость 2-5 Мбит, конечно как и все хотят, чтоб работало стабильно и пинг не скакал по 300-2000 мс. Все оборудование будет установлено на моб. вышке. Покрытие "интернетом" будет в пригороде, 3 поселка. Частники и немного высоток. Как советует Сааб работать лучше на 5Ггц, но в тех местностях нет Wi-Fi вообще никакого! Есть только 3G. Еще будут только роутеры у клиентов.

 

А если для более выгодного подключения абонентов использовать такой вариант? - допустим хочу подключиться я и еще 2-3 соседа, устанавливаем клиентскую точку у меня и далее кабелем по соседям? Но получается скорость будет не 2-5 Мбит на точку, а 6-15 Мбит. Т.е. будут и такие кто установил только для себя точку и такие через которых будет проходить трафик на 2-3 абонента.

 

Легализацию будем делать сразу и напрашивается вопрос, это все та же лицензия, что и для обычного Wi-Fi на 5Ггц?

[slv700]

Но получается скорость будет не 2-5 Мбит на точку, а 6-15 Мбит. Т.е. будут и такие кто установил только для себя точку и такие через которых будет проходить трафик на 2-3 абонента.

На ePMP можно на CPE подать MIR 15 Мбит/c ( на 3- соседей) или каждому соседу ( по MAС или другому классификатору трафика ), подключенному к одному CPE по 2-3 Мбит/c.

[mojo]

На ePMP можно на CPE подать MIR 15 Мбит/c ( на 3- соседей) или каждому соседу ( по MAС или другому классификатору трафика ), подключенному к одному CPE по 2-3 Мбит/c.

Да, по маку на каждого. Меня интересует стоит ли так делать, не будет проблем по пингу или каких-то еще?

[slv700]

На ePMP можно на CPE подать MIR 15 Мбит/c ( на 3- соседей) или каждому соседу ( по MAС или другому классификатору трафика ), подключенному к одному CPE по 2-3 Мбит/c.

Да, по маку на каждого. Меня интересует стоит ли так делать, не будет проблем по пингу или каких-то еще?

Проблем по пингу не будет, если клиент сам свой канал ( MIR) не перегрузит. Но IMHO ограничивать их друг от друга по MIR нет смысла, разве что по факту кто то из этих соседей окажется качальщиком. Тогда его отдельно и следует ограничить.

[Unker]

Небольшая подборка работы базы UBNT. База нанос 5.5.10, клиенты локо 5.5.8

[Unker]

Клиенты - Локи до 2км Гриды до 4-5км дальше Бимы

гриды лучше не использовать, они работают в одном чейне, будут отжирать ресурс базы. оптимально использовать локо/нанос/бимы

[Saab95]

А если для более выгодного подключения абонентов использовать такой вариант? - допустим хочу подключиться я и еще 2-3 соседа, устанавливаем клиентскую точку у меня и далее кабелем по соседям? Но получается скорость будет не 2-5 Мбит на точку, а 6-15 Мбит. Т.е. будут и такие кто установил только для себя точку и такие через которых будет проходить трафик на 2-3 абонента.

 

Ни в коем случае нельзя так делать, т.к. тот, у кого стоит антенна, может ее выключить, уехать, может не заплатить за интернет и т.п. Будете потом бегать и провода перетягивать, или антенну на другой дом перевешивать.

 

Поэтому если абонент не готов заплатить стоимость подключения, идти на промежуточные варианты нельзя.

 

Единственное, когда целесообразно устанавливать одну антенну - это подключение многоквартирного дома, антенна установлена на крыше, от нее кабель в ящик на чердаке с коммутатором, оттуда уже абоненты. Доступ до оборудования должен быть свободный, и электропитание от электрощитка.

 

Небольшая подборка работы базы UBNT. База нанос 5.5.10, клиенты локо 5.5.8

 

Привыкли работать с консолью? У микротика можно открыть несколько окошек более красивого, стандартного пинга с кнопочками.

 

Задача такая - организовать дальность покрытия в 180 градусов на расстоянии 10км. на сектор по 50 абонентов, скорость 2-5 Мбит, конечно как и все хотят, чтоб работало стабильно и пинг не скакал по 300-2000 мс. Все оборудование будет установлено на моб. вышке. Покрытие "интернетом" будет в пригороде, 3 поселка. Частники и немного высоток. Как советует Сааб работать лучше на 5Ггц, но в тех местностях нет Wi-Fi вообще никакого! Есть только 3G. Еще будут только роутеры у клиентов.

 

Сейчас нет никого в 2.4, потом появятся, так же у клиентов будут домашние роутеры с вайфаем, которые начнут фонить, кроме всего с вышки далеко видать. Поэтому только 5ггц. При установке оборудования на вышке, нужно тянуть наверх 220 вольт и оптику для передачи данных, это дешевле в обслуживании.

 

180 градусов покрытия вы одной антенной не обеспечите, надо ставить 2 по 90, соответственно 2 комплекта оборудования. Тарифы должны быть не симметричные, то есть 5 прием, 1 обратно.

 

Легализацию будем делать сразу и напрашивается вопрос, это все та же лицензия, что и для обычного Wi-Fi на 5Ггц?

 

Ничем не отличается, только нужно получать частоты не 1-2 номинала, а больше, т.к. бывают ситуации, когда частоты получили, а работать на них нельзя.

[Unker]

Да, лучше строить на 5, усиление антенн на 2-3 дб выше чем аналогичные 2.4 + клиентские роутеры могут мешать в будущем, когда ставите 2.4 на крыше и роутер в доме.

[vnkorol]

а вланы уже устарели

 

о_О

 

Можете привести полный список устаревших технологий с кратким пояснением? Я очень Вам благодарен за помощь, которую не раз и не два мне оказывали, но это уже, извините, диагнозом попахивает :(

[Saab95]

Можете привести полный список устаревших технологий с кратким пояснением? Я очень Вам благодарен за помощь, которую не раз и не два мне оказывали, но это уже, извините, диагнозом попахивает :(

 

Вланы можно использовать только в том случае, когда это является необходимым и нет никаких других возможностей обойтись без них, например при использовании PON, или управляемого коммутатора с кучей SFP портов и т.п. А не так, как некоторые любят - через всю сеть их в центр гонять.

[vnkorol]

А надо как в центр, EoIP туннели городить ,ставя на концах микротики?

[Ferdin]

Уже 101 тема что и как строить, почитайте Черновичок фака по "пионерскому" вайфаку и многие вопросы отпадут.

Вланы прошлый век, пора сети на микротиках строить.

[Saab95]

А надо как в центр, EoIP туннели городить ,ставя на концах микротики?

 

Да, если доступ на PPPoE, с каждой базы в отдельном туннеле в центр.

[xabarov]

Как обычно тут и бывает, на тему слетелись пиар-боты и каждый тянет в свою сторону. Бот-фанат за Микротик, бот-барыга за камбиум. На самом деле можно использовать все из перечисленного, кроме тплинка. Самый важный совет тут уже сказали - строить только на 5 ГГц (если вы конечно живете не в глухой деревне).

 

UBNT удобен и прост в использовании + большая линейка устройств на все случаи, но по производительности уступает всем остальным. Оптимален для использования в качестве AP в деревнях с небольшой плотностью, где вокруг базы/сектора будет не более 30-35 абонентов. Для мостов есть много интересных бюджетных и высокопроизводительных решений, аналогов которых нет ни у кого.

 

Mikrotik более функционален и производителен, но в то же время очень сложен. Не всегда можно быстро и точно идентифицировать проблему. Конструктор, БС нужно собирать/колхозить. Недавно появились готовые решения для мостов, есть несколько клиентских решений. Лучше использовать в густонаселенных районах с большой плотностью + в загруженных ответственных местах. Если вагон времени на изучение - можно начинать с него.

 

Deliberant - очень похож на UBNT (в плане настроек и возможностей), но чуть более производителен и самый дешевый из всех. Маленький ассортимент - 2 вида БС, несколько клиентских устройств, очень бюджетный мост Echo5. Ожидается переход на атерос и расширение линейки.

 

Cambium - более производителен среди всех (в плане радио), но в тоже время самый глючный и сырой. Достаточно почитать ветку про него, чтобы понять - его время еще не настало. Ассортимента нет, несколько видов CPE. Если не пугает сырость продукта - начните с него. Продукт дорабатывается и постепенно расширяется линейка устройств, через 1-2 года есть все шансы сделать конкурентные железки, если другие производители не одумаются.

 

Да, лучше строить на 5, усиление антенн на 2-3 дб выше чем аналогичные 2.4 + клиентские роутеры могут мешать в будущем, когда ставите 2.4 на крыше и роутер в доме.

 

Это заблуждение, на самом деле примерно одинаково за счет разных свойств распространения радиоволн в 2.4 и 5 ГГц.