Jump to content
Калькуляторы

Телеком-эволюция: Интернет третьего поколения

Материал:

Первым поколением было коммутация каналов, когда для соединения Алисе приходилось изыскивать нужный провод и просить подключиться к нему Боба. Второе поколение - коммутация пакетов, когда Боб, отвечая Алисе, разбивает сообщение на тысячи мелких кусочков, а потом Алиса собирает их обратно в единое целое…

 

Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идея лежит на поверхности и несколько раз были попытки ее реализовать, очевидно при современном уровне развития это может получиться, но без математики тут никуда не денешься, да и от P2P не стоит отказываться - представим себе один мегаресурс к которому обращаются все пользователи со всего мира - какой же кэш должен быть у маршрутизатора этого ресурса - бесконечный?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только третьим поколением сетей это не является.

Сеть принципиально остаётся той же - с коммутацией пакетов, меняется только содержимое этих пакетов.

Это, если хотите, изменение принципов вещания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я по поводу торрентов - их уже почти никто не режет. Добавлю, что теперь они благо, ибо утилизировать полосу кроме них в принципе нечем. Как ни старайся, не забьёшь ты сотку ничем, кроме фильмов по 25 гигов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меняется. Подход вообще другой. Самое простое - все эти сервера/хостинги/колокейшены не нужны. Сеть сама по себе сервер. Маршрутизация принципиально другая. Под IoT заточка опять же. И еще куча всего изменится. Вплоть до ненужности операционных систем на устройствах пользователей. Вторую часть писать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сервера/хостинги/коллокейшены может и не нужны, но только для того, что сейчас по телевизору идёт (в торрентах качается).

Какой-нибудь не слишком развлекательный ресурс типа хоть этого форума - в "торрентах всего" просто не выживет.

И сообщение "от меня к тебе" в любом виде - тоже, потому что никому не нужно, кроме отправителя и получателя. Не вещание...

Share this post


Link to post
Share on other sites

все эти сервера/хостинги/колокейшены

Нужны. Во первых, сайты - это не только данные, но и сервисы. Что-то логику работы должно делать. Магазин, скажем, должен же как-то все покупки покупателей обрабатывать. Во вторых - где-то должна храниться 'оригинальная' копия, которая используется, когда кто-то через пару лет захочет какую-нибидь устаревшую инфу получить, а вся остальная сеть ее уже забыла. Самый наглядный пример - архивы телепередач.

 

Сервера/хостинги/коллокейшены может и не нужны, но только для того, что сейчас по телевизору идёт (в торрентах качается).

Качается, пока у кого-то в сети копия есть. А с таким подходом 'нафиг хранить, скачать можно' копий в какой-то момент может и не остаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меняется. Подход вообще другой. Самое простое - все эти сервера/хостинги/колокейшены не нужны. Сеть сама по себе сервер. Маршрутизация принципиально другая. Под IoT заточка опять же. И еще куча всего изменится. Вплоть до ненужности операционных систем на устройствах пользователей. Вторую часть писать?

Кури Пиши!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с таким подходом 'нафиг хранить, скачать можно' копий в какой-то момент может и не остаться.

Именно. Т.е. в такой сети будет только то, что интересует максимальное количество юзеров, с некоторым временным лагом.

Телевизор в чистом виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я по поводу торрентов - их уже почти никто не режет. Добавлю, что теперь они благо, ибо утилизировать полосу кроме них в принципе нечем. Как ни старайся, не забьёшь ты сотку ничем, кроме фильмов по 25 гигов.

Aктивных качальщиков нужно поощрять, чтобы они скачанное оставляли на раздаче. Тогда все остальные абоненты будут качать уже с них. А не забивать внешний канал. Или даже свой узел держать со всем этим хозяйством. Но ведь борца за копирайт обидятся. Я подозреваю все написанное в статье - это как раз и добиться такого результата, запутав этих борцов толстым стеком протоколов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужны. Во первых, сайты - это не только данные, но и сервисы. Что-то логику работы должно делать.

Вот самое интересное же! Просто так привыкли к существующей модели мира, что иное просто трудно воспринять. Но попробуй представить, что вся сеть - это большой всеобъемлющий сервер. Ты просто "закачиваешь код" не на конкретный сервак, а вообще - в Сеть, где каждый маршрутизатор может обрабатывать данные и исполнять код на похапэ :)

 

Какой-нибудь не слишком развлекательный ресурс типа хоть этого форума - в "торрентах всего" просто не выживет.

Еще раз. NDN != P2P и тем более НЕ торренты. Даже концептуально - вообще разные вещи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меняется. Подход вообще другой. Самое простое - все эти сервера/хостинги/колокейшены не нужны. Сеть сама по себе сервер. Маршрутизация принципиально другая. Под IoT заточка опять же. И еще куча всего изменится. Вплоть до ненужности операционных систем на устройствах пользователей. Вторую часть писать?

Нет конечно как идея - отличный вариант сеть=облако, но вот как реализация... Простейший пример, поднимаете Вы вечером с друзьями очередную социальную сеть и тут сразу вопрос, а кому платить денег и за что - своему оператору за канал или за канал и процессорные мощности или за время использования облака или не своему, а другому к которого клиентов больше и нагрузка ожидается выше. Так что давайте вторую часть - первая крайне сложна для монетизации, по крайней мере с ходу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А бизнес здесь где?

Сейчас если кто-то хочет максимально продвигать свой товар (контент) - он и несет затраты по размещению его в сети, рекламе и продвижению.

Что вполне логично вытекает в размещение серверов / контента на серверах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот самое интересное же! Просто так привыкли к существующей модели мира, что иное просто трудно воспринять. Но попробуй представить, что вся сеть - это большой всеобъемлющий сервер. Ты просто "закачиваешь код" не на конкретный сервак, а вообще - в Сеть, где каждый маршрутизатор может обрабатывать данные и исполнять код на похапэ :)

Пока вычисления, хотя бы в виде скриптовых языков, распределять не научились - не взлетит. А распределять фигоооово. Корректность какой-нибудь базы данных о продажах как делать будем? А то так оно уже есть. Cloud хостинг, где виртуальные машины между оборудованием мигрируют - именно оно и есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А бизнес здесь где?

Вот это - чуть ли не первая статья по теме на русском языке. Можете поискать - если найдете более полный описательный текст, поделитесь ссылочкой, пожалуйста. Здесь про бизнес пока вообще речи не идет. Очевидно, он будет, ибо кто-то должен тянуть кабель и ставить NDN-маршрутизаторы.

 

Пока вычисления, хотя бы в виде скриптовых языков, распределять не научились - не взлетит. А распределять фигоооово. Корректность какой-нибудь базы данных о продажах как делать будем? А то так оно уже есть. Cloud хостинг, где виртуальные машины между оборудованием мигрируют - именно оно и есть.

Хочешь сказать, что скриптовые языки, это какой-то там рокет-сайнс, без которого вообще не жить? И да - клауды, это начало. Теперь представь, что всяческие репликации, кэши и вот эти все серверы находятся реально в облаке, причем в достаточно умном, что бы географически распределять эти данные там, где они нужны. Относительно СУБД - то же просто. Запрос к БД interest packet - ответ data packet. Причем, в interest можно вписать в том числе и SQL-инструкцию сразу же.

 

В общем, парни - это только концепт. Я и сотой доли всего не написал, что на сайте первоисточника опубликовано. Смотрим сюда: http://named-data.net/

Share this post


Link to post
Share on other sites
А бизнес здесь где?

О. Бизнес тут есть.

 

Представь себе что NDN это не замена транспорта (TCP/IP). а замена HTTP (прикладного).

 

Деньги раз: "Разумеется, "интерес" готовит специальная программа-приложение," - будет специальный бесплатный браузер\коммуникатор с рекламой или платная подписка (с разным уровнем рекламы или без нее вовсе).

 

Деньги два:

 

"Имена данных иерархичны по своей природе, причем, содержит (может содержать) глобальное имя производителя контента -> приложение, в котором данные будут обработаны"

 

Из этого следует - существует иерархический каталог ресурсов и данных. Его кто то поддерживает (за деньги).

Если данных или ресурса нет в каталоге - алес, пользователь никак не получит этих данных.

 

"И самое главное - пакеты с данными теперь могут храниться на коммуникационных узлах. То есть, по сути - сеть NDN это глобальный кэш данных, хранилище, и даже в некотором смысле - обработчик данных."

 

Это прокси + CDN.

 

"И самое главное - серьезно экономятся коммуникационные ресурсы сети"

 

Это Google Global Cache локальный CDN. Много местных региональных ноды - деньги с провайдеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DHT о иерархии имен говорит несколько другое. А таблица имя-> набор чисел у Интернета уже есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Имя контента генерируется приложением, в соответствии с определенными правилами"

 

Содержит опечатку. Правильно не "определенными правилами" а "определенными прайсами".

 

В свете исправленной опечатки

DHT о иерархии имен говорит несколько другое

DHT тут вообще не при чем.

Возможно оно и будет использоваться, но не в "браузере", а в "proxy". Или в браузере, для поиска ближайшего "proxy". Не имеет значения. Как цвет автомобиля не влияет на скорость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про операторский бизнес еще более-менее можно натянуть.

А вот как быть продавцам контента?

Ведь те самые "пакеты данных", за которые они хотят получить деньги - распределены по всему интернету и как контролировать их распространение?

Авторизовать каждого автора - слишком много ресурсов надо...

 

В общем, на первый взгляд - получается какой-то информационный коммунизм, на текущую модель экономики натягивающийся слабо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>> откатки математических моделей

оБкатки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где здесь бизнес ластмильщиков - это видно, он такой же, как сейчас. "подключение к интернет на скорости ХХХ"

Где здесь бизнес хостеров - уже менее видно, тут скорее полная монополизация.

Где здесь бизнес магистралов - не видно вообще, скорее он составляет единое целое с бизнесом хостеров. Опять же монополизация.

 

А вот где здесь бизнес несетевых структур? Вот всех этих интернет-магазинов. Т.е. не производителей контента и не его распространителей?

Как его учитывать?

Сейчас, если интернет-магазин перерос возможности хостинга, он расширяет его за свой счёт.

А тут как? У приложения "интернет-магазин №234532" есть строго лимитированная квота на хранение данных в сети и скорость выполнения запросов?

Хочешь быстрее обслуживать вдруг возросшее количество покупателей - расширяй квоту? И само это приложение мигрирует (территориально) туда, где покупателей больше? А если там оператор "интернет3" другой, на каком основании это приложение будет выполняться на его сети?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот как быть продавцам контента?

 

Так каждый пакет же цифровой сигнатурой снабжен. Фактически, встроенный DRM. Подписывай/шифруй/продавай за бабло

 

оБкатки

ок. еще есть опечатки?

 

Где здесь бизнес хостеров - уже менее видно, тут скорее полная монополизация.

Ну, бизнеса производителей конских седел тоже не видно. А монополизации не будет по определению, ибо так никто ж интернет не монополизировал - это общая шутка, глобальная.

 

Где здесь бизнес магистралов - не видно вообще, скорее он составляет единое целое с бизнесом хостеров. Опять же монополизация.

Сам себе и ответил :)

 

А вот где здесь бизнес несетевых структур? Вот всех этих интернет-магазинов. Т.е. не производителей контента и не его распространителей?

Так у них бизнес не в Сети, а в продажах. У них как раз все хорошо должно быть.

 

Хочешь быстрее обслуживать вдруг возросшее количество покупателей - расширяй квоту? И само это приложение мигрирует (территориально) туда, где покупателей больше? А если там оператор "интернет3" другой, на каком основании это приложение будет выполняться на его сети?

А вот тут - не знаю. Эта вся фигня появится в продакшене не раньше 2020 года. И то - не факт. Исследования же!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А монополизации не будет по определению, ибо так никто ж интернет не монополизировал - это общая шутка, глобальная.

Это общая глобальная штука потому что там каждый имеет свой понятный бизнес.

А тут? Контент вбросили где-нибудь в Гонолулу, а сильно популярным он стал в Екатеринбурге. Кто должен будет заплатить за его распространение и кому?

 

А вот где здесь бизнес несетевых структур? Вот всех этих интернет-магазинов. Т.е. не производителей контента и не его распространителей?

Так у них бизнес не в Сети, а в продажах. У них как раз все хорошо должно быть.

Так их продажи от Сети зависят, у них других каналов продаж нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, парни - это только концепт. Я и сотой доли всего не написал, что на сайте первоисточника опубликовано. Смотрим сюда: http://named-data.net/

Как ни смотри, это похоже на отмазку от защитников копирайта. "Ну это не мы раздаем 10500 кусочков информации 'Очень дорогой фильм, который никто в театрах не смотрит.mp4'. Видите, вот тут в подписи и автор ресурса стоит. Так что не надо нас наказывать - мы тут просто common carrier.'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это общая глобальная штука потому что там каждый имеет свой понятный бизнес.

Так вродь способ маршрутизации не сильно отражается на традиционном бизнесе телекома. Куда больше значение имеет замещение одних пользовательских предпочтений другими - RIP PSTN, например ;)

 

А тут? Контент вбросили где-нибудь в Гонолулу, а сильно популярным он стал в Екатеринбурге. Кто должен будет заплатить за его распространение и кому?

А сейчас кто платит? И кому?

 

Так их продажи от Сети зависят, у них других каналов продаж нет...

Ну так и будут дальше продавать. Только пользователям станет чуток удобнее, возможно. А сервисы всякие кодить станет сильно проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this