Jump to content
Калькуляторы

Запросы налоговой

Последнее время задолбала ФНС - шлет запросы по клиентам. В запросе кроме стандартного, договор, бух документы. Запрашивают по датам сессии и IP. При чем за 11-12-13 года. Срок предоставления 5 дней. Они ищут по клиентам аффилированных лиц и схемы ухода, пытаясь поймать на повторе адресов.

1. Имеют ли право на запросы "операторской" информации (налоговая уполномочена на ОРМ?) ?

2. Срок 5 дней?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оперативно-розыскные мероприятия, связанные с контролем почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, прослушиванием телефонных переговоров с подключением к станционной аппаратуре предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности, физических и юридических лиц, предоставляющих услуги и средства связи, со снятием информации с технических каналов связи, проводятся с использованием оперативно-технических сил и средств органов федеральной службы безопасности, органов внутренних дел и органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ в порядке, определяемом межведомственными нормативными актами или соглашениями между органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность.

Т.е ФНС тут нет, следовательно не отвечаем, а на основании закона отправляем к куратору.

Кроме того, п. 1 ч. 2 ст. 8 указывает, что проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения и при наличии информации о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.

Что касается срока, то в 5 дневный срок вы им ответить должны, а не предоставить информацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас есть практика такого общения с ФНС? Я хочу запросить их официальный комментарий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас есть практика такого общения с ФНС? Я хочу запросить их официальный комментарий.

Есть. На их письмо № пишем ответ, в том что по датам сессий и ip адресу можем установить только факт работы абонента ф.и.о , для чего используется система ОРМ (сорм) для доступа к данным системы необходимо письменное указание УФСБ. Без него можем только определить явялется ли Ф,И,О нашим абонентом (т.е назовите кто вам нужен, мы скажем есть или нет) Расказываем про DHCP. Т.е ВЕЖЛИВО отписываемся, поясняя дополнительно что разглашать ПД не имеем права, кроме как в рамках ОРМ которыми занимается ОВД и ФСБ. Если приходит конкретное Ф,И,О то предоставляем копию договора и выписку с лицевого счета, что дескать абонент есть и платит. Привязать этого абонента к сессии можно только в рамках СОРМ- т.е опять таки ФСБ. Самое главное не ругаемся, не хамим, а вежливо поясняем, что можем, а что нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Написал запрос в центральный аппарат на сайте ФНС. Жду ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Написал запрос в центральный аппарат на сайте ФНС. Жду ответ.

раскажите что ответят, скорее всего отпиской отделаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласно их ответу в запросе налоговой должны указываться сведения о проводимой проверке либо (если запрос вне рамок проверки) указываться сведения о конкретной сделке, по которой запрашивается информация. Что-то Иркутская область чрезмерно активна, нам, например, из ОВД шлют запросы об абонентах, кот. присваивался тот или иной ip адрес... их тоже на ФСБ переадресовывать??...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно.. Отвечаем - ваш запрос обработан, исходящий номер _______. Обращайтесь к куратору. Или дайте решение судьи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нас сегодня таможня таким запросом осчастливила:

 

СРОЧНО

ТРЕБОВАНИЕ

О предоставлении информации по улоговному делу №_______

 

02.03.2015 ___ таможней возбуждено уголовное дело №____________ по признакам состава преступления, предусмотренного пп. в,г ч.2 ст. 193 УК РФ по факту уклонения от исполнения обязанностей по репатриации денежных средств в иностранной валюте, совершенное в крупном размере с использованием заведомо подложного документа и с использованием юридического лица, созданного для совершения преступления, связанного для с проведением финансовых операций и других сделок с денежными средствами в иностранной валюте.

 

В настоящее время, в целях расследования уголовного дела необходимо получить информацию относительно IP-адресов, с которых осуществлялась подача документов в электронном виде в таможенняые органы и идентифицировать лицо, осуществившее подачу документов.

 

На основании изложенного, прошу предоставить всю имеющуюся информацию в отношении абонента (физичесоке лицо - ФИО, либо юридическое лицо - наименование, а также фактический адрес) с указанием МАС-адреса устройства, принявшего следующие IP адрес:

02.10.2014г. время в период с ____ до ____ (время московское)IP _______

 

В соотвествии с ч.4 ст. 21 УПК РФ требования, поручения и запросы прокурора, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах полномочий, установленных УПК РФ, по уголовному делу обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.

 

В связи с ограниченнми сроками, ответ прошу направить в максимально короткий срок электронной почтой по адресу ___@mail.ru, с последующей досылкой почтой по адресу __________.

 

Дознаватель по ОВД отдела дознания таможни _______________

 

Дали инфу по IP (там юрики), МАС-и не храним. Они перезвонили, сильно удивлялись, что инфы по МАС-ам нет. Типа, нету что ли у вас обязанности их хранить? А как же информационная безопасность и т.д. и т.п.

 

Я сказал, что обязанности по МАС-ам нету, и вообще, следует обращаться с такими вопросами к ФСБ. Мне ответили, что оперативно-разыскные мероприятия (ОРМ) - это одно, а у них - следственные действия, которые не имеют отношения к ОРМ и, соответственно, к ФСБ.

Edited by ALaddin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да в последнее время часто дописывают про MAC, хотя он к делу никак не относится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня таможня еще запрос прислала, чтобы мы предоставили им копии договоров по компаниям, которых мы указали, а также договор с компанием, которая находится по адресу ул. __________, д. ____, оф. ____, а что это за компания они не знают. А я тем более. Они там тосуются туда-сюда.

 

Кто может прокомментировать вот эту часть:

оперативно-разыскные мероприятия (ОРМ) - это одно, а у них - следственные действия, которые не имеют отношения к ОРМ и, соответственно, к ФСБ.

 

Должен ли я любому дознавателю из налоговой, пожарной, таможни и пр. делать "ку" и приседать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне ответили, что оперативно-разыскные мероприятия (ОРМ) - это одно, а у них - следственные действия, которые не имеют отношения к ОРМ и, соответственно, к ФСБ.

 

Статья 151. Подследственность

 

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 151]

1. Предварительное расследование производится следователями и дознавателями.

 

2. Предварительное следствие производится:

 

1) следователями Следственного комитета Российской Федерации - по уголовным делам:

 

2) следователями органов федеральной службы безопасности - по уголовным делам о преступлениях...

3) следователями органов внутренних дел Российской Федерации - по уголовным делам о преступлениях...

4) утратил силу;

5) следователями органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ - по уголовным делам о преступлениях...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дознание производится

 

дознавателями таможенных органов Российской Федерации - по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями 194 частями первой и второй, 200.1 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации.

 

А они ссылаются на 193 статью...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А они ссылаются на 193 статью...

 

Это их статья, есть в УПК, уже нашел.

 

Короче, главный вывод такой. Оператор обязан предоставлять любую информацию по запросу прокурора, следователя, дознавателя.

 

Единственным исключением является детализация звонков/соединений, которые выдаются только после соответствующего судебного решения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Короче, главный вывод такой. Оператор обязан предоставлять любую информацию по запросу прокурора, следователя, дознавателя.

 

Единственным исключением является детализация звонков/соединений, которые выдаются только после соответствующего судебного решения.

 

Давайте попробуем пойти по порядку:

 

Закон о Связи.

Статья 63. Тайна связи

 

1. На территории Российской Федерации гарантируется тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи.

Ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, допускается только в случаях, предусмотренных федеральными законами.

2. Операторы связи обязаны обеспечить соблюдение тайны связи.

3. Осмотр почтовых отправлений лицами, не являющимися уполномоченными работниками оператора связи, вскрытие почтовых отправлений, осмотр вложений, ознакомление с информацией и документальной корреспонденцией, передаваемыми по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, осуществляются только на основании решения суда, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

4. Сведения о передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи сообщениях, о почтовых отправлениях и почтовых переводах денежных средств, а также сами эти сообщения, почтовые отправления и переводимые денежные средства могут выдаваться только отправителям и получателям или их уполномоченным представителям, если иное не предусмотрено федеральными законами.

 

 

Статья 64. Обязанности операторов связи и ограничение прав пользователей услугами связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий, мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации и осуществлении следственных действий

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

 

1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.

 

УПК РФ. Статья 186.1. Получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами

 

(введена Федеральным законом от 01.07.2010 N 143-ФЗ)

 

1. При наличии достаточных оснований полагать, что информация о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами имеет значение для уголовного дела, получение следователем указанной информации допускается на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.

2. В ходатайстве следователя о производстве следственного действия, касающегося получения информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами, указываются:

1) уголовное дело, при производстве которого необходимо выполнить данное следственное действие;

2) основания, по которым производится данное следственное действие;

3) период, за который необходимо получить соответствующую информацию, и (или) срок производства данного следственного действия;

4) наименование организации, от которой необходимо получить указанную информацию.

3. В случае принятия судом решения о получении информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами его копия направляется следователем в соответствующую осуществляющую услуги связи организацию, руководитель которой обязан предоставить указанную информацию, зафиксированную на любом материальном носителе информации. Указанная информация предоставляется в опечатанном виде с сопроводительным письмом, в котором указываются период, за который она предоставлена, и номера абонентов и (или) абонентских устройств.

4. Получение следователем информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами может быть установлено на срок до шести месяцев. Соответствующая осуществляющая услуги связи организация в течение всего срока производства данного следственного действия обязана предоставлять следователю указанную информацию по мере ее поступления, но не реже одного раза в неделю.

5. Следователь осматривает представленные документы, содержащие информацию о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами, с участием специалиста (при необходимости), о чем составляет протокол, в котором должна быть указана та часть информации, которая, по мнению следователя, имеет отношение к уголовному делу (дата, время, продолжительность соединений между абонентами и (или) абонентскими устройствами, номера абонентов и другие данные). Лица, присутствовавшие при составлении протокола, вправе в том же протоколе или отдельно от него изложить свои замечания.

(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 23-ФЗ)

6. Представленные документы, содержащие информацию о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами, приобщаются к материалам уголовного дела в полном объеме на основании постановления следователя как вещественное доказательство и хранятся в опечатанном виде в условиях, исключающих возможность ознакомления с ними посторонних лиц и обеспечивающих их сохранность.

 

К следственным органам в РФ относятся:

Следственный комитет (СКП)

МВД РФ

ФСБ

ФСКН

Edited by ayf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они ищут по клиентам аффилированных лиц и схемы ухода, пытаясь поймать на повторе адресов.

Можете пояснить ? Аффилированных кому ? Повторе каких адресов ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='joker38' timestamp='1414463823' post='1033320'

Они ищут по клиентам аффилированных лиц и схемы ухода, пытаясь поймать на повторе адресов.

Поясните пожалуйста, как они ищу аффилированных лиц и схемы ? Причём тут суть запроса ? Повтор каких адресов и где ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поясните пожалуйста, как они ищу аффилированных лиц и схемы ? Причём тут суть запроса ? Повтор каких адресов и где ?!

 

Если я правильно понимаю, хоть я и не ТС, то они пытаются поймать участников госзакупок на том, что несколько коммерческих предложений на один аукцион подаются с одного адреса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ayf

1. Ну, допустим, поймали. И что дальше ? Это незаконно ?

2. На каком основании тогда запрос ? Расследование какого преступления/правонарушения проводится ? Или может какие-то мониторинговые действия которые регламентированы каким-то НПА ?

3. А Налоговая тут вообще при чем ?

-------------

Мне кажется что тут что-то другое... ждем ответа ТС )

Share this post


Link to post
Share on other sites

ayf

1. Ну, допустим, поймали. И что дальше ? Это незаконно ?

2. На каком основании тогда запрос ? Расследование какого преступления/правонарушения проводится ? Или может какие-то мониторинговые действия которые регламентированы каким-то НПА ?

3. А Налоговая тут вообще при чем ?

-------------

Мне кажется что тут что-то другое... ждем ответа ТС )

 

Гриффин, я не ТС, за что на меня-то напали? :-) Я, слава богу, такого запроса не получал... у меня банально: МУР, Прокуратура... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this