SergoINFOLAN Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Тот, кто неправильно выполнил инструкцию не огреб вообще.ну тоесть манагеры-французы из своего кармана оплатили это, типа они криво инструкцию написали и слабо обучили? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба во множестве создаются психологические системы, которые только внедрить и сразу бизнес пойдет. Вот сколько еще раз мне надо написать, что ни про какой универсальный метод речь не шла и не идет? А речь идет о вполне конкретной задачи коррекции очень конкретных аспектов поведения. А каждый ждет "серебряную пулю". Разрывную. Чтобы РАЗ! И проблему наповал. Любую. Точно. Вы прям зрите в корень. :-) В шоке. Жаль я ни на каких тренингах не был лет этак, чтобы не соврать, десять. А до этого был на одном. По презентациям. Видимо, надо было посещать какие ни будь сектантские мероприятия :) Давай пять любых НЯ. :-) Это к Климареву ;) Хотя... Пожалуйста: 1. Бизнес не может получить кредит на доступных условиях. 2. Слишком много времени и ресурсов уходит на всякие бумаги 3. Условия для ведения бизнеса зависят от личных связей 4. Не хватает квалифицированных кадров 5. Хозяева бизнеса при первой возможности изымают из него деньги Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SpheriX Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба ну тоесть манагеры-французы из своего кармана оплатили это, типа они криво инструкцию написали и слабо обучили? Наверное, в стоимости производства заложены такие факапы в процессе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба тоесть манагеры-французы Получили страховку и отремонтировали по гарантии. А тот который впал в ступор формально лишил их возможности обратится за страховкой. Мне вообще кажется что крупный бизнес производственное оборудование не покупает, а берет в лизинг или аренду. Оно конечно на первый взгляд дороже - ежегодно платить аренду страховку и пр. Зато страховка покрывает всякие такие случаи, и в момент морального устаревания, оборудование просто переарендуется сразу новое в новом помещении. А весь головняк "что делать?! куда! деть старое?!" - уже не их. Выйди на улицу - самолеты, параходы, буровые вышки у нефтяников, танкеры, ЖД вагоны, автобусы гортранса (с желтыми номерами). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба автобусы гортранса (с желтыми номерами). Ващето желтые номера, это: Регистрационные знаки транспортных средств, используемых для легковых такси, транспортных средств, оборудованных для перевозок более восьми человек (кроме случаев, если указанные перевозки осуществляются по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) (с) http://docs.kodeks.ru/document/901815383 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Не верю. Тогда бы токари-фрезеровщики-электрики и прочие так сильно бы по разрядам не отличались. Тут есть нюанс. Наш токарь, уехавший в Германию и пришедший на двигательное производство BMW в первый рабочий день получил запись всей сделанной за день продукции в брак, поскольку нафигачил полуторную дневную норму, отступив от техпроцесса. Ну это не значит что токарь плохой, скорее всего он просто по неопытности не учёл какойнть нюанс. У меня тесть работает токарем, так ему все преференции на работе - ибо таких токарей больше не делают... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба И мне снова хочется повторить, почему именно не делают. У него ученик есть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба И мне снова хочется повторить, почему именно не делают. У него ученик есть? Не делают, потому, что рабочие специальности не в моде. Ученики периодически появляются, но долго не держатся на работе - оплачивается это дело плохо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Заплатить ученику так, чтобы он до нужного уровня дорос, а не ушел - экономически невыгодно, так? А у фирмы есть мысли по поводу того, что она будет делать, когда чудо-токарь работать уже не сможет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Давай пять любых НЯ. :-) 1. Бизнес не может получить кредит на доступных условиях. 2. Слишком много времени и ресурсов уходит на всякие бумаги 3. Условия для ведения бизнеса зависят от личных связей 4. Не хватает квалифицированных кадров 5. Хозяева бизнеса при первой возможности изымают из него деньги Я что-то опешил. О чем говорить? Тут во всех случаях мат в два хода. 1 Бизнес не может получить кредит на доступных условиях. и 2. Слишком много времени и ресурсов уходит на всякие бумаги и 3. Условия для ведения бизнеса зависят от личных связей потому что в стране чиновничье-кгбшная мафия специально создала ужасающий бизнес-климат, чтобы доить соки из сырьевой экономики а это произошло потому что Путин кгбшная морда и ради бесконечного сохранения личной власти специально создал в стране именно такие условия 4. Не хватает квалифицированных кадров и 5. Хозяева бизнеса при первой возможности изымают из него деньги Потому что в такой ужасной стране свободный и разумный человек не может находится ни одной лишней минуты, и при первой возможности сваливает. А это потому что в стране чиновничье-кгбшная мафия специально создала ужасающий бизнес-климат, чтобы доить соки из сырьевой экономики а это произошло потому что Путин кгбшная морда и ради бесконечного сохранения личной власти специально создал в стране именно такие условия В общем, надо меньше врать и воровать. Что тут непонятного? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Э... я в общем-то уже больше месяца живу без политоты на nag.ru и счастлив. Это я привел не для того, чтобы устроить именно политсрач, а для того чтобы показать ущербность логических методов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Ващето желтые номера, это: Регистрационные знаки транспортных средств, используемых для легковых такси, транспортных средств, оборудованных для перевозок более восьми человек Бесконечно отстал я. Спасибо. До 2002 года госномера такого цвета выдавались автомобилям исключительно зарубежных компаний. Реформа 2002 года внесла существенные изменения То есть, когда я эти номера впервые увидел, это означало что ТС принадлежит оффшору и ездит здесь по лизингу. С тех пор не было нужды обновлять знания в этой области. Впрочем не думаю что эта деталь в описанной схеме меняет что то принципиально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 30 октября, 2014 · Жалоба Давай пять любых НЯ. :-) 1. Бизнес не может получить кредит на доступных условиях. 2. Слишком много времени и ресурсов уходит на всякие бумаги 3. Условия для ведения бизнеса зависят от личных связей 4. Не хватает квалифицированных кадров 5. Хозяева бизнеса при первой возможности изымают из него деньги Я что-то опешил. О чем говорить? Тут во всех случаях мат в два хода. 1 Бизнес не может получить кредит на доступных условиях. и 2. Слишком много времени и ресурсов уходит на всякие бумаги и 3. Условия для ведения бизнеса зависят от личных связей потому что в стране чиновничье-кгбшная мафия специально создала ужасающий бизнес-климат, чтобы доить соки из сырьевой экономики а это произошло потому что Путин кгбшная морда и ради бесконечного сохранения личной власти специально создал в стране именно такие условия 4. Не хватает квалифицированных кадров и 5. Хозяева бизнеса при первой возможности изымают из него деньги Потому что в такой ужасной стране свободный и разумный человек не может находится ни одной лишней минуты, и при первой возможности сваливает. А это потому что в стране чиновничье-кгбшная мафия специально создала ужасающий бизнес-климат, чтобы доить соки из сырьевой экономики а это произошло потому что Путин кгбшная морда и ради бесконечного сохранения личной власти специально создал в стране именно такие условия В общем, надо меньше врать и воровать. Что тут непонятного? ээээ.. Тим, а логика-то где? Пора Детмера перечитать :) Увы, незачот! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 31 октября, 2014 · Жалоба ээээ.. Тим, а логика-то где? Пора Детмера перечитать :) Увы, незачот! А что такое логика? Логика в конечном итоге это утверждение с которым люди согласны. С вышеприведенной "логической" цепочкой согласны миллионы человек. Даже взять к примеру этот форум. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 31 октября, 2014 · Жалоба А что такое логика? Логика в конечном итоге это утверждение с которым люди согласны. С вышеприведенной "логической" цепочкой согласны миллионы человек. Эээээ... Выносим на референдум закон Бойля-Мариотта? И, чтобы два раза не бегать, начала термодинамики. Они 100% граждан жить мешают )))))))))) Но в прочем да, я согласен, что большинству граждан поверхностные суждения и эмоционально-нагруженные тезисы с успехом заменяют логику. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 31 октября, 2014 · Жалоба А что такое логика? Логика в конечном итоге это утверждение с которым люди согласны. С вышеприведенной "логической" цепочкой согласны миллионы человек. Эээээ... Выносим на референдум закон Бойля-Мариотта? И, чтобы два раза не бегать, начала термодинамики. Они 100% граждан жить мешают )))))))))) Но в прочем да, я согласен, что большинству граждан поверхностные суждения и эмоционально-нагруженные тезисы с успехом заменяют логику. Ну а что ты хочешь? Мы о чем говорим? Об идеальном мире с бесстрастными мудрецами в белых одеждах? Или о том где живут все остальные? утверждение первое "Все козы любят траву" утверждение второе "перед нами коза" вывод "мы можем угостить эту козу травой" Однако на практике оказывается, что данная конкретная коза к траве относится спокойно, а предпочитает кислоту. М? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 2 ноября, 2014 · Жалоба Тим, вот именно тем-то деревья и ценны, что позволяют интуитивно-эмоциональные выводы либо подтвердить, разложив на множество сравнительно простых если-то, каждое из которых несложно проверить, либо - опровергнуть, приведя тебя к другим выводам. Ну или к фейлу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 8 ноября, 2014 · Жалоба Тим, вот именно тем-то деревья и ценны, что позволяют интуитивно-эмоциональные выводы либо подтвердить, разложив на множество сравнительно простых если-то, каждое из которых несложно проверить, либо - опровергнуть, приведя тебя к другим выводам. Ну или к фейлу. Да я же не против. Прекрасная методика. В общем... сделай обзор по голдрату. Будет круто :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PowerPack Опубликовано 5 декабря, 2014 (изменено) · Жалоба Когда влияние рынка на порядки перекрывает влияние оптимизаций процессов - соблюдение подчинения вообще индифферентно. То есть вы хотите сказать, что все операторы работающие на рынке выжимают максимум из имеющегося У НИХ спроса? Т.е. подчинили все свои процессы устранению узкого места под названием выжать максимум из имеющегося СПРОСА? Позвольте не согласиться! :-) Жаб прав в том смысле, что для провайдеров цель-1 и 2 почти без смысла. Третья - уже куда интереснее, а, пожалуй, самое применимое - это "критическая цепь". Но вообще-то это все беллетристика, если погружаться в тему более серьезно, то надо читать Детмера, что намного более академично, и потому - весьма скучно. Да еще надо по нескольку раз перечитывать. +100 Это примерно как у Деминга вся здоровенная книга кончилась суперидеей, что во все организации нужно позвать Деминга консалтером, а он там создаст параллельную управленческую структуру из опытных статистиков, с мегастатистиком на уровне замдиректора во главе. Деминг наоборот пишет, что консалтер не поможет и он всегда отказывался ехать в такие компании. Никто не может создать управленческую структуру основанную на 14 пунктах Деминга без вовлеченности высших руководителей. Статистика и прочие инструменты позволяют только работать над улучшением процессов, а это всего-лишь 5й пункт системы Деминга (постоянно улучшайте каждый процесс). Остальные 13 пунктов не менее, а может и более важные. Какой смысл в статистиках и крутом директоре без постоянства цели, без принятия новой философии, без лидерства, без гордости за свой труд и так далее? Изменено 5 декабря, 2014 пользователем PowerPack Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
linkodd Опубликовано 10 декабря, 2014 · Жалоба 14 страниц осилил таки. Может кто-нибудь рабочие методы для провайдера предоставит? желательно полный законченный комплекс мер ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 10 декабря, 2014 · Жалоба Серебряных пуль не существует :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 11 декабря, 2014 · Жалоба Это примерно как у Деминга вся здоровенная книга кончилась суперидеей, что во все организации нужно позвать Деминга консалтером, а он там создаст параллельную управленческую структуру из опытных статистиков, с мегастатистиком на уровне замдиректора во главе. Деминг наоборот пишет, что консалтер не поможет и он всегда отказывался ехать в такие компании. Из песни слова не выкинешь http://padaread.com/?book=20534&pg=396 http://padaread.com/?book=20534&pg=399 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 11 декабря, 2014 · Жалоба Серебряных пуль не существует :) А я пожалуй возьмусь сформулировать универсальный рецепт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 11 декабря, 2014 · Жалоба А я пожалуй возьмусь сформулировать универсальный рецепт. Скоро? Очень хочется увидеть :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 11 декабря, 2014 · Жалоба А я пожалуй возьмусь сформулировать универсальный рецепт. Скоро? Очень хочется увидеть :) Он известен каждому, кто хочет его найти, но очень сложен в реализации. Надо много учиться и много работать, как совмещая эти активности, так и чередуя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...