Robot_NagNews Опубликовано 12 октября, 2014 · Жалоба Материал: Федеральная антимонопольная служба периодически подготавливает обзорные материалы по различным товарным рынкам в России. 30 сентября этого года на сайте ФАС появился аналитический материал, посвященный телекоммуникационному бизнесу. Специальной темой доклада (этот материал будет представлен правительству) антимонопольной службы стало такое понятие, как "сетевой нейтралитет". Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pers123 Опубликовано 13 октября, 2014 · Жалоба Ну все регуляторы, как обычно, нарисуют правила, которые будут корявы и неэффективны. Выдвигая одновременно противоположные требования к операторам: - с одной стороны сетевой нейтральности - с другой стороны законодательно регламентируемой фильтрации регуляторы заставляют операторов нести дополнительные расходы, которые должны как-то экономически оправдываться. Люди при этом плохо понимают, что существует еще множество причин, заставляющих операторов предпринимать действия нарушающие прямоугольную нейтральность. Примеры простые - фильтрация направленная на исключение участия собственных абонентов в DDOS, фильтрация направленная на защиту собственных абонентов и инфрастуктуры от DDOS. Обратная сторона бизнеса - оператор продает oversubscription, будет в разных странах давать разный эффект, по причине разной средней плотности и как следствие разного удельного расстояния до абонента. В мобильных сетях, где congestion point просто каждый сегмент базовой станции - проблема с обеспечением качества всегда будет стоять очень остро. До поры, до времени, решение проблем с oversubscription и сопутствующим congestion решается условно нейстрально, то есть packet drop проводится случайным образом. В такой ситуации использование абонентами приложений чувствительных к задержкам и их вариациям, с учетом того факта, что расстояния в интернете нивелированы, всегда будут причиной претензий. Уже сейчас можно решить задачу congestion management таким образом, чтобы минимизировать претензии абонов. Очевидно, нарушая при этом плоскую формулировку нейтральности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 октября, 2014 · Жалоба Судя по всему, различные классы для трафика делать разрешают. Но нельзя в фильтрах классификации использовать адрес/имя сервиса. Т.е. навешивать фильтра на RTC/video можно, а конкретно на какой-нибудь netflix/youtube - нельзя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pers123 Опубликовано 13 октября, 2014 (изменено) · Жалоба Судя по всему, различные классы для трафика делать разрешают. Но нельзя в фильтрах классификации использовать адрес/имя сервиса. Т.е. навешивать фильтра на RTC/video можно, а конкретно на какой-нибудь netflix/youtube - нельзя. Я так понимаю, что это все на уровне попыток исследования вопроса. На самом деле регулятор ведь не будет способ классификации и классификатор поддерживать. Потом, если говорить о тех же видео сервисах, то качество ivi, zoomby, rutube может оказаться хуже, чем youtube отнюдь не в силу приоритетов на сетях операторов, а в силу использоваия, например GGC. Другими словами, механизмов влияющих на качество работы различных сервисов существенно больше, чем приоритеты на сети конкретного оператора. Регламентация способа классификации трафика и порядок его приоретизации - это на мой взгляд совершенно дебильная форма регулирования. Изменено 13 октября, 2014 пользователем pers123 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 13 октября, 2014 · Жалоба Аналогия: То есть, кроме варианта ездить на общественном транспорте, ещё предложат не забывать и о такси? Ехать при этом придётся в большинстве случаев по одним и тем же дорогам, но за разную стоимость? Если продолжать, то можно предположить, что будут и официальные таксопарки, и таксисты без лицензии, и водители, которые иногда могут "подбросить", потому что "по пути"? Наверно, кому-то придётся и регулировщиком ("ГИБДД") постоянно работать, пропуская в первую очередь важный контент, независимо от его веса (чтобы только не было претензий у какого-либо абонента). Оставлена дорога и для спец.транспорта (для трафика, связанного с безопасностью или с обращением в спец.службы, должна быть возможность сделать это, независимо от методов и степени жесткости управления в сети). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 13 октября, 2014 · Жалоба И вставить каждому абоненту в софт жучек, который будет следить, чтобы нужное качество связи не нарушалось.. А при нарушении - стучать, куда следует. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 13 октября, 2014 · Жалоба Так про регулярный мониторинг качества услуг давно говорят. Тем более рассуждения про разные тарифы за разное качество приводят к необходимости определения базового/начального уровня качественности услуги, относительного которого будут отсчитываться эти спец. тарифы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Чего-то ни радости, ни воплей от провайдеров не вижу. Или реакция уже только на сиюминутные раздражители? Готовы вводить контент-биллинг? Или всё так и будет у вас по "рупь двадцать за кило"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MATPOC Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Чего-то ни радости, ни воплей от провайдеров не вижу. Или реакция уже только на сиюминутные раздражители? Готовы вводить контент-биллинг? Или всё так и будет у вас по "рупь двадцать за кило"? Чтобы повысить тарифы, нужен картельный сговор. Иначе из-за разницы в 50-100 рублей можно потерять часть клиентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба То есть роняли цены без картельного сговора, а поднять все мечтают, но будут ждать. Тогда за Россию можно порадоваться — настоящий конкурентный рынок сформировался. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Чтобы повысить тарифы, нужен картельный сговор. Иначе из-за разницы в 50-100 рублей можно потерять часть клиентов. А кто-нибудь проверял? Ну, уйдет 1000 человек, и что? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MATPOC Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Чтобы повысить тарифы, нужен картельный сговор. Иначе из-за разницы в 50-100 рублей можно потерять часть клиентов. А кто-нибудь проверял? Ну, уйдет 1000 человек, и что? Это простое неравенство. N*(мин.тариф+100) ? 1000*мин.тариф. Ответ очевиден. Для кого-то - ничего, для других - много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба А кто-нибудь проверял? Дураков нет. Ростелеком пусть проверяет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба ИМХО: МТС, у которых весомое лобби в ФАС пробивает для себя вопрос борьбы со Скайпом, Сипнетом и прочими СИП-приложениями. Только вдумайтесь: Реализация указанного положения может быть достигнута путем урегулирования в рамках договоров о присоединении сетей электросвязи порядка пропуска различных видов трафика по взаимодействующих сетям, а также уведомления оператором своих партнеров о мерах по управлению трафиком и особенностях пропуска трафика в сети конкретного оператора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Для этого надо будет нагнуть всех, а это малореально. Если только в принудительном порядке ввести для всех разную тарификацию. Если же этого не делать, всегда найдётся какой-нибудь Теле2, который скажет "а мы скайп без дополнительной платы даём!". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба А кто-нибудь проверял? Ну, уйдет 1000 человек, и что? Дураков нет. Ростелеком пусть проверяет. Мы поднимали два раза. на 30-50-70рублей (конкретный подъем зависит от тарифа). Через месяц следом поднимают конкуренты до нашего уровня. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Мы поднимали два раза. Речь про конкретный вид трафика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Речь про конкретный вид трафика. Ты имеешь в виду, образно - плату за разговор по скайпу? и в сам скайп денег заносить, и отдельно поминутно провайдеру за разговор, и отдельно провайдеру за интернет? за видеозвонок по скайпу отдельный тариф. скайп-конференция * [число участников]. прикольно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Речь про конкретный вид трафика. Ты имеешь в виду, образно - плату за разговор по скайпу? и в сам скайп денег заносить, и отдельно поминутно провайдеру за разговор, и отдельно провайдеру за интернет? за видеозвонок по скайпу отдельный тариф. скайп-конференция * [число участников]. прикольно! Зависит от. Может, и со скайпа эти деньги возьмут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба прикольно! Ну так это и предложила ФАС. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 14 октября, 2014 · Жалоба Ну так это и предложила ФАС. Ну это до первого суда. за одну и ту же услугу нельзя брать деньги дважды. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 15 октября, 2014 · Жалоба А кто-нибудь проверял? Ну, уйдет 1000 человек, и что? Дураков нет. Ростелеком пусть проверяет. Мы поднимали два раза. на 30-50-70рублей (конкретный подъем зависит от тарифа). Через месяц следом поднимают конкуренты до нашего уровня. Вы marketmaker у себя в регионе. Поэтому вам простительно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 15 октября, 2014 (изменено) · Жалоба ДОМ.RU тоже поднимали,подняли и будут поднимать. Тогда за Россию можно порадоваться — настоящий конкурентный рынок сформировался.это недоработка наших чиновников, которых мы не выбирали, скоро исправят. Изменено 15 октября, 2014 пользователем SergoINFOLAN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...