Xaser Posted October 11, 2014 · Report post Доброго всем времени суток. Решил поставить БС на Ubiquiti AirMax Sector 2G-16-90 + Rocket M2 , в качестве головы Mikrotik x86. Клиентов подключать планирую на AirGrid M2 HP 2G16 и AirGrid M2 HP 2G20. Понимаю что база MIMO, а клиенты MISO и что емкость сектора упадет в два раза, но использование Mimo клиентов почти не реально, деревья, кривизна земли, местами NLOS. Вот интересно если в идеальных условиях с Rocket M2 в 20мгц и MIMO клиентах можно прокачать в многоточке порядка 60-80мб то с MISO клиентами какова будет прокачка в многоточке, может у кого нибудь есть такой опыт. Буду очень признателен за ответы и рекомендации по моему вопросу. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted October 11, 2014 · Report post airgrid не miso а siso. В идеальных условиях вряд ли больше чем 30-40 мб/с. Аиргрид вообще скорее чисто ptp железка для всякого нестандарта типа высоких опор с бешеной ветровой нагрузкой и зашумленным эфиром, в остальных случаях бриджи/бимы обьективно лучше, а цена не сказать чтобы сильно отличается. NLOS для wifi противопоказан, ровно как и деревья и прочие препятствия. Проект заведомо провальный, тут никаких гарантий по реальной прокачке сайта никто не даст. Рекомендаций две: использовать mimo оборудование и обеспечивать хотя бы 60% зоны френеля. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 12, 2014 · Report post Доброго всем времени суток. Решил поставить БС на Ubiquiti AirMax Sector 2G-16-90 + Rocket M2 , в качестве головы Mikrotik x86. Клиентов подключать планирую на AirGrid M2 HP 2G16 и AirGrid M2 HP 2G20. Понимаю что база MIMO, а клиенты MISO и что емкость сектора упадет в два раза, но использование Mimo клиентов почти не реально, деревья, кривизна земли, местами NLOS. Вот интересно если в идеальных условиях с Rocket M2 в 20мгц и MIMO клиентах можно прокачать в многоточке порядка 60-80мб то с MISO клиентами какова будет прокачка в многоточке, может у кого нибудь есть такой опыт. Буду очень признателен за ответы и рекомендации по моему вопросу. В многоточке на MIMO клиентах емкость сектора на рокет на 10+ активных клиентах будет до 30-40 Мбит/c. В одном чейне- до 15-20 Мбит/c и то если все клиенты будут работать на максимальных data rate и в хороших условиях подключения -LOS и др. Реально с учетом "кривизны земли" ;-), деревьев и др. все будет гораздо хуже и один клиент, находящийся в плохих условиях, положит всю базу, в общем - работы не будет. Для решения Вашей задачи нужно другое оборудование, читайте форум. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Xaser Posted October 12, 2014 · Report post А конкретней можно, что значит "другое оборудование" -какое? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted October 12, 2014 · Report post В многоточке на MIMO клиентах емкость сектора на рокет на 10+ активных клиентах будет до 30-40 Мбит/c. В одном чейне- до 15-20 Мбит/c и то если все клиенты будут работать на максимальных data rate и в хороших условиях подключения -LOS и др. Реально с учетом "кривизны земли" ;-), деревьев и др. все будет гораздо хуже и один клиент, находящийся в плохих условиях, положит всю базу, в общем - работы не будет. Для решения Вашей задачи нужно другое оборудование, читайте форум. Опять врете. На сектор 10+ абонентов получить 30-40 мегабит не проблема или не предел в идеальных условиях. А конкретней можно, что значит "другое оборудование" -какое? Это то оборудование которым торгует слв700. http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=88658 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Xaser Posted October 12, 2014 · Report post А ну да, камбиум куда круче, тот же wifi в другой обертке Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 12, 2014 · Report post А ну да, камбиум куда круче, тот же wifi в другой обертке Радио- вайфай, протокол доступа другой- это не обертка. Таких "оберток" cо своими протоколами много- Radwin, Redline, Proxim, Alvarion BA, Infinet, Cambium ePMP ... Они все построены на базе вайфай радио, но у них всех разный протокол и разница между ними и вайфай, в том числе убнт, огромна. ЗЫ хаsеr, ePMP, без всякого сомнения, решит Вашу задачу принципиально лучше убнт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 12, 2014 · Report post ePMP, без всякого сомнения, решит Вашу задачу принципиально лучше убнт. Без всякого сомнения вы заслуживаете изгнания в ад маркетологов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 12, 2014 · Report post ' timestamp='1413128356' post='1027164'] ePMP, без всякого сомнения, решит Вашу задачу принципиально лучше убнт. Без всякого сомнения вы заслуживаете изгнания в ад маркетологов. УБНТ для решения задачи ТС непригодно, это очевидно. Куда меня не изгоняй, от этого убнт лучше не станет, удел оборудования убнт - микросеть на 5-15 клиентов в идеальных условиях для бытовых ( себя и своих соседей) целей. Это выбор для пионеров-люмпенов, любой вменяемый оператор, у которого имеются специалисты по ШБД,сторонится убнт как проказы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 12, 2014 · Report post УБНТ для решения задачи ТС непригодно, это очевидно. Кому очевидно? Кроме вас почему-то так больше никто не утверждает :) любой вменяемый оператор, у которого имеются специалисты по ШБД,сторонится убнт как проказы. Он вашего камбиума сторонится не меньше. А если вдруг и покупает, то только потому, что есть такая штука как "откаты", ибо реальных преимуществ перед другими wifi-вендорами это оборудование не имеет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 14, 2014 · Report post ' timestamp='1413130612' post=1027174]преимуществ перед другими wifi-вендорами это оборудование не имеет. Я по крайней мере говорю какие есть недостатки у убнт и обьясняю почему они есть с технологической точки зрения, в том числе с ссылками- подтверждения фактами практической эксплуатации и тестов. Ваши утверждения не имеют ни логики и не подкреплены фактами, и свидетельствуют о Вашей лично тотальной некомпетентности в области радиотехнологий. Все Ваши ковыряния в убнтишных прошивках не могут компенсировать недостатка образования в радиотехнике, хотя тут Вы и пыжитесь что то дилетанствовать, но вести предметную дискуссию Вы не можете, поскольку после многочисленных попыток общения с Вами мне и всем людям, кто в в теме, стало понятно - Вы не владеете даже терминами и определениями в этой области. Что касается Камбиум- открывайте первую страницу профильной темы, там все спецификации -преимущества над другими вайфай вендорами представлены. Все они технологически заложены в продукт ePMP при разработке устройcтва. Год тестов и практической эксплуатации подтвердили эффективную и стабильную работу ВСЕХ указанных функций . Обнаруженные баги и недостатки в софте были оперативно пофиксены ,а большиство пожеланий юзеров реализованы. Если Вы с этим не согласны, то будьте конкретны в своих суждениях - приведите хотя бы одну фичу из указанных на этой первой странице темы ePMP , невозможность реализации которой была подтверждена практикой эксплуатации или адекватными тестами ( с ссылками -пруфом). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 14, 2014 · Report post ' timestamp='1413130612' post=1027174]Кому очевидно? Кроме вас почему-то так больше никто не утверждает :) Любой человек, имеющий опыт эксплуатации убнт в неидельных условиях ( частично перекрыта зона Френеля рельефом или деревьями, трубами, домами, помехи) с 20+ абонентов на сектор, скажет, что появляются проблемы,которые в большинстве случаев неразрешимы. Такими сообщениями переполнен наш форум.Причина - протокол Airmax плохо отрабатывает двунаправленный трафик в условиях NearLOS и имеет плохую помехоустойчивость. Проблемы работы убнт даже в точка-точка в NearLOS, когда встречный трафик деградирует линк, кто об этом не знает? Кто уже на это не жаловался ? А в малтипойнт- там полный капздец. Причина та же - высокие требования к кроссполяризационной изоляции у убнт и неспособность их выполнения антеннами убнт в реальных уcловиях эксплуатации при кроссполяризационных переотражениях в NearLOS Тот кто может гарантировать в малтипойнт полный LOS для всех клиентов ( 5 % случаев), тот может довести число клиентов на убнт сектор до 40 и больше и с емкостью сектора по скорости до 30-40М. Во всех остальных случаях (95%) и емкость сектора по пропускной способности и количество клиентов на убнт сектор надо делить на два. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted October 14, 2014 · Report post Любой человек, имеющий опыт эксплуатации убнт в неидельных условиях ( частично перекрыта зона Френеля рельефом или деревьями, трубами, домами, помехи) с 20+ абонентов на сектор, скажет, что появляются проблемы,которые в большинстве случаев неразрешимы. Такими сообщениями переполнен наш форум.Причина - протокол Airmax плохо отрабатывает двунаправленный трафик в условиях NearLOS и имеет плохую помехоустойчивость.Проблемы работы убнт даже в точка-точка в NearLOS, когда встречный трафик деградирует линк, кто об этом не знает? Кто уже на это не жаловался ? А в малтипойнт- там полный капздей. Причина та же - высокие требования к кроссполяризационной изоляции у убнт и неспособность из выполнения на антеннами убнт в реальных уcловиях эксплуатации при кроссполяризационных переотражениях в NearLOS Использую оборудование ЮБНТ (пикоМ2, омни-антеннка) в качестве базы, клиенты -- всё подряд, siso/mimo в nlos или с полным перекрытием, протокол 802.11n! (чистый), до 15 клиентов на "базу" -- работает нормально, пинги 64Байта не превышают 7мс, среднее 2мс, так что даже юбнт со всей своеё скудность по настройки радио позволяет работать в аутдор-режиме в чистом вай-фай, настройка драйвера через конфиг-файл. Прокачка по базе не более 16Мбит(20МГц) тарифы до 2Мбит/с, больше, физически не поднимается, даже в ЧНН... Но в данной ситуации я бы посоветовал всёж использовать WiMax/LTE, если бюджет позволяет. В Европе и США многие операторы работают именно на ЮБНТ, в Греции видел ЮБНТ первых выпусков, что-то типа ПауэрБриджа, ещё прямоугольного, живёт до сих пор.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 14, 2014 · Report post Любой человек, имеющий опыт эксплуатации убнт в неидельных условиях ( частично перекрыта зона Френеля рельефом или деревьями, трубами, домами, помехи) с 20+ абонентов на сектор, скажет, что появляются проблемы,которые в большинстве случаев неразрешимы. Такими сообщениями переполнен наш форум.Причина - протокол Airmax плохо отрабатывает двунаправленный трафик в условиях NearLOS и имеет плохую помехоустойчивость.Проблемы работы убнт даже в точка-точка в NearLOS, когда встречный трафик деградирует линк, кто об этом не знает? Кто уже на это не жаловался ? А в малтипойнт- там полный капздей. Причина та же - высокие требования к кроссполяризационной изоляции у убнт и неспособность из выполнения на антеннами убнт в реальных уcловиях эксплуатации при кроссполяризационных переотражениях в NearLOS Использую оборудование ЮБНТ (пикоМ2, омни-антеннка) в качестве базы, клиенты -- всё подряд, siso/mimo в nlos или с полным перекрытием, протокол 802.11n! (чистый), до 15 клиентов на "базу" -- работает нормально, пинги 64Байта не превышают 7мс, среднее 2мс, так что даже юбнт со всей своеё скудность по настройки радио позволяет работать в аутдор-режиме в чистом вай-фай, настройка драйвера через конфиг-файл. Прокачка по базе не более 16Мбит(20МГц) тарифы до 2Мбит/с, больше, физически не поднимается, даже в ЧНН... Но в данной ситуации я бы посоветовал всёж использовать WiMax/LTE, если бюджет позволяет. В Европе и США многие операторы работают именно на ЮБНТ, в Греции видел ЮБНТ первых выпусков, что-то типа ПауэрБриджа, ещё прямоугольного, живёт до сих пор.... Все это подтверждает высказанное. 15 клиентов на УБНТ базу и 16 Мбит/c емкость базы, тарифы 2М - в неидеальных условиях. Это потолок убнт. По вопросу распространенности убнт в мире, у него в 2013 г. было 55% market share рынка продаж low cost fixed BWA. Насчет LTE- забудьте, wimax- его нет. Лучше всего в NearLOS будет работать Cambium PMP450 2.4 ГГц ( за счет 512 FFT как у wimax). Сейчас PMP450 имеет 125Мбит/c в 20 Мгц в малтипойнт. У одного провайдера NGI в Италии более 1.5 тыс баз PMP450, из них более 100 баз с количеством клиентов на сектор более 150. Скоро будет канал 40 МГц- 250Мбит/c. Cambium ePMP - low cost решение -попроще чем PMP450, но разница в основном в радио 54 FFT ( wifi) ePMP против 512 FFT PMP450, позволяющее лучше работать в NLOS/NearLOS. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Xaser Posted October 14, 2014 · Report post Да мне больше 20 человек на сектор и не нужно максимальный тариф 2м/512к Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted October 14, 2014 · Report post Да мне больше 20 человек на сектор и не нужно максимальный тариф 2м/512к На Камбиум ePMP при 20-30 клиентах на сектор в 20 Мгц можно дать тариф 20-30Мбит/c, а в 40 Мгц -более 50М/анлим -клиенты при средней загрузке сектора 30Мбит/ в 40 МГц смогут получать и 100М аплоад/доунлоад- почти как по оптике. Без ограничений на профиль трафика ( ппс и величина аплоад). Это реальные преимущества ePMP, проверенные практикой. ЗЫ Если Вам лично такой сервис сейчас не нужен, то завтра в Вашем городе/селе обьявится пусть даже мини оператор, но с таким вот сервисом на ePMP.Что произодет с Вашей клиентской базой и бизнесом провайдинга на убнт гадать не надо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted October 14, 2014 · Report post Картина маслом: продаван slv700 пытается продать свой камбиум, даже когда человек сказал, что возможностей ubnt (при этом описаных slv700 в его лучших традициях) ему хватит. Аминь. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex-Pilot Posted October 14, 2014 · Report post Дык видать плохо покупают... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...