[NewUse]

NanoBeam AC19 как раз в районе 30град будет, посмотрите даташиты....

30град сектора должны быть, 45 точно есть.

[KotikBSd]

45 да, есть, да тут главное понять есть ли профит вообще в PtMP от AC ))) По этому хочу отзыв реальных людей услышать о PtMP

[NewUse]

В текущей реализации -- нет, как только выйдет поддержка MU-MIMO так будет существенный, при условии наличия мультикаста.

[slv700]

В текущей реализации -- нет, как только выйдет поддержка MU-MIMO так будет существенный, при условии наличия мультикаста.

Я предполагаю, что убнт MU-MIMO на базе AC wave 2 появится нескоро. Слишком они завязли на чипе АС wave 1, который уже снят с производства, и особенно в своем несбыточном желании обеспечения совместимости AC wave1 с N , что уже неактуально. Оказался убнт в технологическом тупике -и бросить АС wave 1, перейдя на АС wave 2, невозможно ( слишком много вложено усилий и денег) и продолжать развитие AC wave1 нет никакого смысла.

[NewUse]

особенно в своем несбыточном желании обеспечения совместимости AC wave1 с N , что уже неактуально.

В смысле несбыточном? оно уже сбылось: совместимые бэта-прошивки уже доступны.

[TTvs]

slv700, вы также предполагали в июне месяце, что в июле выйдет Force 200. И даже тут вы промахнулись. Вышел он недавно. Так что, заканчивайте предполагать. Вы же сами не являетесь производителем железа, так?

[slv700]

особенно в своем несбыточном желании обеспечения совместимости AC wave1 с N , что уже неактуально.

В смысле несбыточном? оно уже сбылось: совместимые бэта-прошивки уже доступны.

То что АС может быть в коннекте с N- это не вопрос. Вы же понимаете, надеюсь, что речь идет о interoperability?

Вы можете мне назвать хотя быть один случай чтобы какой то вендор обеспечил interoperability, когда новый стандарт работал хорошо ( в outdoor ШБД) в миксе устройств старого и нового стандарта? Такого в истории ШБД не было. Зная программистские "достижения" убнт трудно поверить, что они смогут это сделать на этот раз.

[slv700]

slv700, вы также предполагали в июне месяце, что в июле выйдет Force 200. И даже тут вы промахнулись. Вышел он недавно. Так что, заканчивайте предполагать. Вы же сами не являетесь производителем железа, так?

Почему же промахнулся, мы его получили еще летом для испытаний. А вышел он в коммерческую доступность именно тогда, когда это нужно было с маркетинговой точки зрения.

И я как раз являюсь производителем "железа" MAXBridge ( 802.16d). Производим и продаем, в основном сейчас в зарубеж.

[Saab95]

Но возникает третий вопрос, какой антенной накрывать, сектор получается надо порядка 30гр... есть такие? Больше брать не хочется - зачем тратить мощность куда не надо...

 

Берете рокет и подключаете к нему внешнюю направленную панельную антенну с MIMO, только хорошего производителя с нужным вам углом работы.

 

Клиентам хотим Ubiquiti NanoBeam M5 AC-19 ставить...

 

Жалко что убнт не выпустила локо с поддержкой АС, тогда бы вы захотели ее использовать=)

 

Если хотите реально получить прибавку в скорости и у вас стоит именно такая задача, то нужно использовать топовые клиентские устройства с максимально сильными антеннами. Тогда запас по энергетике будет высокий, вы сможете использовать максимально широкую полосу работы, при этом не создавая помех окружающим. Если же вы уже заранее хотите экономить, то и никаких высоких скоростей не будет.

[rdc]

Вы можете мне назвать хотя быть один случай чтобы какой то вендор обеспечил interoperability, когда новый стандарт работал хорошо ( в outdoor ШБД) в миксе устройств старого и нового стандарта?

Вся эволюция сотовой связи же.

GPRS->EDGE

CDMA2000->EVDO

разные ревизии HSPA

теперь ещё и разные ревизии LTE

 

А конкретно про убики - для 802.11g нанок была сделана прошивка 4.x, совместимая с 802.11n нанками.

сейчас история повторяется

[slv700]

Вы можете мне назвать хотя быть один случай чтобы какой то вендор обеспечил interoperability, когда новый стандарт работал хорошо ( в outdoor ШБД) в миксе устройств старого и нового стандарта?

Вся эволюция сотовой связи же.

GPRS->EDGE

CDMA2000->EVDO

разные ревизии HSPA

теперь ещё и разные ревизии LTE

 

А конкретно про убики - для 802.11g нанок была сделана прошивка 4.x, совместимая с 802.11n нанками.

сейчас история повторяется

Я имею в виду интероперабили 802.11*. И какая была совместимость N c G у убнт известно, это где то 2009 год. Коннект был - работы не было ( как ее нет и сейчас), если мы конечно одинаково правильно понимаем, что значит оборудование хорошо работает.

[[anp/hsw]]

И какая была совместимость N c G у убнт известно, это где то 2009 год. Коннект был - работы не было

С чего вдруг? airmax нормально работает в сети 80211g, только с оглядкой на то, что емкость сектора намного меньше, чем в N (54мегабита, за вычетом накладных расходов ~24мегабита полезной емкости)

 

( как ее нет и сейчас)

Закрываете глазки, и витаете в параллельной вселенной?

То-то вы из темы, где ubnt AC дает 300 мегабит в 40мгц с пруфами и скринами, по быстрому свалили :)

[slv700]

' timestamp='1445671713' post=1191165]

С чего вдруг? airmax нормально работает в сети 80211g, только с оглядкой на то, что емкость сектора намного меньше, чем в N (54мегабита, за вычетом накладных расходов ~24мегабита полезной емкости)

Я не говорю про нормальную работу Airmax в G. Я имею в виду "ненормальную" работу базы на Airmax N c миксом клиентов Airmax N и G.

' timestamp='1445671713' post=1191165]

То-то вы из темы, где ubnt AC дает 300 мегабит в 40мгц с пруфами и скринами, по быстрому свалили :)

Что значит свалил? Я согласился с вашими аргументами и скринами. Но вы же инженер, учились в универе, скорее всего как любой инженер изучали матстатистику, и знаете что такое выборка из генеральной совокупности? У вас выборка из одной штуки, более того по законам матстатистики, если какой то результат выпадает из общей закономерности, он не учитывается. Потому что могут быть случайные влияния каких то неучтенных факторов, несистематическая ошибка , трюк наконец. Я вам сказал, что будем дальше наблюдать за АС из других источников. Правда о работе убнт АС никуда не денется. Практика применения все покажет.

[[anp/hsw]]

Я имею в виду "ненормальную" работу базы на Airmax N c миксом клиентов Airmax N и G.

А что там ненормального? Исключая то, что, что больше G клиентов, тем ближе емкость всего сектора к преусловутым 54 мегабитам канальной?

Чудес не бывает, таймслот можно или занять пакетами на N mimo 2x2 модуляции (150 канальной, ~110 полезной, между прочим), либо на старинной G(54 канальной и ~24 полезной).

 

У вас выборка из одной штуки, более того по законам матстатистики, если какой то результат выпадает из общей закономерности, он не учитывается.

Так вон у Sonne тоже все в порядке, и он также подтверждает 330 на столе и 300 на реальных линках выше по теме.

 

Правда о работе убнт АС никуда не денется.

А что за правда? Я не в курсе, что там вы себе напридумывали, но пока результатов ниже, чем в N (то, о чем вы говорите) мы так и не увидели.

[slv700]

' timestamp='1445751133' post=1191337]

Так вон у Sonne тоже все в порядке, и он также подтверждает 330 на столе и 300 на реальных линках выше по теме.

Да у Sonne еще руки не дошли разобраться как реально работает ubnt AC. Разберется со временем. Посмотрите хотя бы на достаточно квалифицированные тесты xabarova - самого главного здесь на форуме апологета убнт. Там ясно виды предельные возможности убнт AC, не превышающие аналогичные возможности лучших представителей N. И это почти в идеальных условиях. А что мы имеем на убнт AC при помехах, в NearLOS?

Почитайте оф.форум ubnt. Когда там закончилось рекламное шоу убнт АС точка-точка с показами от superusers, зазывалами и подставными покупателями ( shills), малограмотными "экспертами" (что делать, какие есть :-)и фальшивыми оппонентами для толпы зевак и лохов, что более точно на американском сленге называется suckers ( в бизнесовом смысле этого слова;) и пошли реальные будни десятков и сотен инсталляций в самых разных, в том неблагоприятных условиях, то все это г. сразу и всплыло. Уверен, скоро оно доплывет и до наших просторов и станет еще одним свидетельством очередного убнтишного наe*лова.

Сейчас там в самом разгаре идет шоу UBNT AC PTMP. Есть на что посмотреть,маркетинг поставлен ( отдам должное) хорошо, но есть одна проблема, они работают как профессиональные шулеры :-). Но практика -критерий истины. Все равно рано или поздно все обнаружится. И наших простаков, в очередной раз поверивших в этот маркетинговый бред, совершенно не жалко. Их же об этом предупреждали!

ЗЫ

Superuser ubnt ClaudeSS ( ведующий нескольких таких шоу, видать большой человек в убнт компьюнити), ты же говоришь по русски, читаешь наш форум,, знаешь тут все и всех. Приходи сюда, расскажи как хорошо убнт АС работает в малтипойнт. Мы тебе вопросы позадаем ;-). Или тебе за это не платят ? Ничего скинемся, заплатим, если будет реальная польза. На твоем форуме невозможно ничего реально по существу спросить и получить адекватный ответ, сам знаешь. Приходи сюда, на независимый форум, пообщаемся на равных :-).

[[anp/hsw]]

Там ясно виды предельные возможности убнт AC, не превышающие аналогичные возможности лучших представителей N.

Вы путаете предельные (больше всего) и те (единичная выборка), которые получились у xabarov'а.

Вы же инженер, а совершаете такие глупые ошибки!

Раз у меня получилось больше, значит предельными все-таки надо считать 300 мегабит в ptp 40mhz (или кто больше намеряет в реальных тестах), а не то, что он там намерял.

 

и пошли реальные будни десятков и сотен инсталляций в самых разных, в том неблагоприятных условиях, то все это г. сразу и всплыло. Уверен, скоро оно доплывет и до наших просторов и станет еще одним свидетельством очередного убнтишного наe*лова.

Рекламируемый вами камбиум пока не может похвастаться таким потоком говна только лишь из-за малой доли рынка. Сколько там от ubnt'шного? 1%? миллион epmp1000* девайсов-то в год будет?

 

Есть на что посмотреть,маркетинг поставлен ( отдам должное) хорошо, но есть одна проблема, они работают как профессиональные шулеры :-).

Вас не меньшее количество раз ловили на шулерстве местные формучане, и ничего, "репутация не пострадала" :)

[slv700]

' timestamp='1445774219' post=1191392]

Сколько там от ubnt'шного? 1%? миллион epmp1000* девайсов-то в год будет?

 

Сейчас где то 10%-15% от Airmax продуктов. Это легко оценить, спросите об этом любый крупный интернет магазин,который продает все( им вообще пофиг что продавать). Через год будет 30%, потом половина. Потом убнт сам погибнет под тяжестью череды своих системных ( не глюков софта, а архитектурных )ошибок и паники акционеров на NASDAQ.

[slv700]

' timestamp='1445774219' post=1191392]

Вас не меньшее количество раз ловили на шулерстве местные формучане, и ничего, "репутация не пострадала" :)

Да никто ни за что не ловил. Приписывают мне какую херню , там где то что то сказал что типа скоро покажу, а показал через полгода, или показал скрин с оф.сайта конкурирующего оборудования, но якобы типа это не оно, а что то другое, и еще там по мелочи. Вы просто объективно и непредвзято посмотрите на выложенные мною спецификации и описание возможностей ePMP на первой странице профильной темы и сравните с тем, что это устройство реально выдает по факту работы и скринам десятков и сотен юзеров.

[[anp/hsw]]

спросил как раз крупный интернет-магазин, которому пофиг, что продавать:

http://novosibirsk.e2e4online.ru/shop/catalog/#/search=cambium : ой, ничего подобного не продают!

http://novosibirsk.e2e4online.ru/shop/catalog/#/search=ubiquiti : все основные позиции на месте

 

Вы слишком высокого мнения о вашей продукции :)

 

Вы просто объективно и непредвзято посмотрите на выложенные мною спецификации и описание возможностей ePMP на первой странице профильной темы и сравните с тем, что это устройство реально выдает по факту работы и скринам десятков и сотен юзеров.

Объективно и непредвзято: Вы кормите сообщество мыльными скринами, а сами требуете тестов iperf, когда же вам их предоставляют, в ответ вы (по вашей же методике) теаких тестов не делаете, и забываете дискуссию :)

Это то, что вспомнилось с ходу.

[slv700]

' timestamp='1445775161' post=1191396]

просил как раз крупный интернет-магазин, которому пофиг, что продавать:

http://novosibirsk.e.../search=cambium : ой, ничего подобного не продают!

http://novosibirsk.e...search=ubiquiti : все основные позиции на месте

 

Вы что прикидыватесь дурачком? Если какой то магазин в где то что то не продает, это не значит что этого нет на рынке.

 

' timestamp='1445775161' post=1191396]

Вы кормите сообщество мыльными скринами

Я вообще уже давно не выкладываю скринов. Все делают люди, независимые провайдеры, которые выбирают лучшее. Неужели не ясно что есть лучшее в N? Убнт пытается убедить всех, что вот АС на этот раз у него будет лучше других N и своего собственного N. Но это миф, фантазии.

[[anp/hsw]]

спросите об этом любый крупный интернет магазин

Вы что прикидавытесь дурачком?

Больше похоже, что прикидываетесь вы. Назвали условия, а теперь начали съезжать с темы :)

 

Если какой то магазин в мухосранске что то не продает, это не значит что этого нет на рынке.

Это означает, что спросом это не так уж и пользуется. Иначе бы продавали.

 

или может у wifimag.ru и bester-ltd.ru тоже все плохо с клиентурой? что они камбиум-то не продают вообще? :)

 

Убнт пытается убедить всех, что вот АС на этот раз у него будет лучше других N и своего собственного N.

А вы пытаетесь убедить, что ваш камбиум epmp N лучше ubnt AC.

Ну давайте теперь скрины камбиума хотя бы с 300мбит/40мгц, пусть хоть паритет будет!

[TTvs]

вроде утверждения что Point to point решение UBNT на порядок круче в разрезе цена/производительность.

Кому нужна задержка 2-3 мс на пустом канале ?

Не может быть задержка 2-3 мс на ЗАПОЛНЕННОМ данными фрейме 802.11n MSDU длиной 4096 байт. Только для заполнения фрейма и передачи в одну сторону нужно 5.2 мс. В две стороны -минимум 10.4 мс. Если не можете принять расчетные цифры, тогда практика -критерий истины. Решение точка-точка на убнт останется ходовым только у людей, строящих линки для себя -бытовых целей,когда 30 мбит/c вполне достаточно и зато дешевле. Ни один вменяемый провайдер никогда более не будет строить свои бекхолы- магистрали на убнт в точка-точка, а очень скоро это прозрение произойдет и для решений многоточка. Время убнт уходит-это реалии.

 

Вячеслав, это ваше? Посмотрите на дату. Эту песню вы поете уже больше года. Ваш профессионализм гибнет под банальным враньем.

Изменено 25 октября, 2015 пользователем TTvs

[slv700]

' timestamp='1445775925' post=1191400]

ли может у wifimag.ru и bester-ltd.ru тоже все плохо с клиентурой? что они камбиум-то не продают вообще? :)

Им Камбиум не дал дистрибуцию, именно поэтому они и не продают его оборудование, но хотят :-)

[slv700]

вроде утверждения что Point to point решение UBNT на порядок круче в разрезе цена/производительность.

Кому нужна задержка 2-3 мс на пустом канале ?

Не может быть задержка 2-3 мс на ЗАПОЛНЕННОМ данными фрейме 802.11n MSDU длиной 4096 байт. Только для заполнения фрейма и передачи в одну сторону нужно 5.2 мс. В две стороны -минимум 10.4 мс. Если не можете принять расчетные цифры, тогда практика -критерий истины. Решение точка-точка на убнт останется ходовым только у людей, строящих линки для себя -бытовых целей,когда 30 мбит/c вполне достаточно и зато дешевле. Ни один вменяемый провайдер никогда более не будет строить свои бекхолы- магистрали на убнт в точка-точка, а очень скоро это прозрение произойдет и для решений многоточка. Время убнт уходит-это реалии.

 

Вячеслав, это ваше? Посмотрите на дату. Эту песню вы поете уже больше года. Ваш профессионализм всегда гибнет под банальным враньем. Врёте вы как дышите.

Я бы вам товарисчу из усть-уманска, посоветовал бы для начала закончить универ по специальности радиоинженер и телекоммуникации и потом лет пяток набраться опыта, отработав простым инсталлятором у WISP. И только после этого, вы могли бы высказать свое мнение, которое было бы интересным,полезным, а главное компетентным для аудитории.

Я в вашем "опусе" не увидел в моих словах ни одной моей технической ошибки. Все что я сказал так и есть. Что касается того, что время убнт ушло, сказанное мною год назад, ну так посмотрите на ежеквартальные финансовые отчеты убнт по продажам и особенно интересно по продукции Airmax, например, здесь Q3 2015 _ ubnt. Если коротко пересказать содержание, то падение за год ( в квартал) Airmax в Европе, на Ближнем Востоке и Африке - 14.2% , падение на развивающихся рынках Южной Америки,- ключевых рынках ШБД -28.7%. Если вы посмотрите Q2, Q1 - 2015 все будет тоже самое. 8-9 ноября будут опубликованы данные убнт за Q4 2015 ( это финансовый год, не календарный). Финансовые аналитики, не являющиеся профессионалами в ШБД, предрекают что ubnt сможет остановить падение продаж Airmax за счет лонча ubnt AC. Но я, как технический эксперт в ШБД, говорю, зря они надеются на АС,это только усугубит их проблемы. Будет дальнейшее падение продаж Airmax, и это все увидят в ноябре.

[slv700]

' timestamp='1445775925' post=1191400]

А вы пытаетесь убедить, что ваш камбиум epmp N лучше ubnt AC.

Ну давайте теперь скрины камбиума хотя бы с 300мбит/40мгц, пусть хоть паритет будет!

Мы можем долго бестоку спорить, потому что вы не владеете методологией вопроса.

Давайте я, будучи ранее преподавателем авиационной военно -инженерной академии (рангом столичного технического универа типа МФТИ ) по специальности АСУ ( что то типа радио и телекоммуникаций), с ученой степенью и прочими заслугами объясню эту вот методологию.

Чтобы доказать, что какой то сложный продукт типа устройство ШБД или любой другой продукт (типа медицинский препарат) является качественным ( пригодным, эффективным, лучше других ...) нужно провести экспертизу - это десятки-сотни испытаний ( опытов, тестов) , а также !!! иметь сотню -тысячу результатов успешного практического применения. При этом, если было получено 2-3 негативных результата испытаний или практического применения,значит продукт НЕ ПРОШЕЛ экспертизу и непригоден для применения.

Камбиум ePMP за 2 года испытаний и практической эксплуатации прошел экспертизу ( вы не найдете НИ ОДНОГО квалифицированного ( компетентного) негативного отзыва или результата), ubnt AC - пока нет, но уже есть много негативных результатов, которые говорят о том, что он не пройдет. На рынке это будет выглядеть что типа убнт АС не пошел в массы.