[muk]

Провы сами себя загнали в тупик,

Абонента надо привлекать не только ценой, а удобным сервисом.

Сранная "большая тройка", им пофиг хоть в минус работать, всё равно одна задача

продатся кому-нибудь подороже.

[thodin]

Вообще министр все правильно сказал - LTE надо было позиционировать как премиальную услугу и брать за нее больше.

Но не сложилось..

[[S]]

LTE надо было позиционировать как премиальную услугу и брать за нее больше

Потом сложнее арендодателю объяснить почему ценник за аренду не должен повышаться, у него появляются аргументы о "премиальной услуге" :)

[thodin]

' timestamp='1412648031' post='1025440']

Потом сложнее арендодателю объяснить почему ценник за аренду не должен повышаться, у него появляются аргументы о "премиальной услуге" :)

Вопрос в том, что затраты оператора на внедрение LTE чрезвычайно велики. Более того, технологически это новая услуга для оператора.

Но продает он ее почему-то как старую.

[Syzygy]

Но продает он ее почему-то как старую.

Потому что для клиента ничего не изменилось. LTE не даёт ничего принципиально нового.

[thodin]

Потому что для клиента ничего не изменилось. LTE не даёт ничего принципиально нового.

LTE дает более высокую скорость. Те, кому это не надо - сейчас платят какие-то смешные деньги в месяц, получая полосу в UMTS по остаточному принципу (без надежды на расширение). Нехай так живут и дальше.

[danilbal]

Для абонента это не новая услуга - это просто увеличение скорости на старой.

Когда оператор ШПД меняет технологию с ADSL/DOCSIS на FTTB/PON - это не является обоснованием увеличения цены, так отчего добавление БС должно являться?

[thodin]

Для абонента это не новая услуга - это просто увеличение скорости на старой.

А зачем увеличивать скорость абоненту бесплатно?

 

Когда оператор ШПД меняет технологию с ADSL/DOCSIS на FTTB/PON - это не является обоснованием увеличения цены, так отчего добавление БС должно являться?

Операторы ШПД не умеют продавать ничего, кроме тупой трубы. Им надо стыдливо стоять в стороне и молчать.

[SergoINFOLAN]

итак мало покупают устройств с LTE, если бы было дорого - вообще бы не брали.

Прмерно как ГБИТ в прододном секторе - и сетевая карта/роутер д.б дороже, и провод восьмижилка, и свитч на чердаке и в сердце сети сильнее, а цена... спрос...

[thodin]

итак мало покупают устройств с LTE, если бы было дорого - вообще бы не брали.

Какой оператору толк от продаж устройств с LTE тем, кто не готов платить больше за услуги? Хотя продажи устройств с LTE постоянно растут, проблема лишь в том, что всякие дешевые чипсеты у MTK его не умеют.

 

Задача оператора - предоставить новую услугу дороже для тех, кто готов за нее платить. А не всем за те же деньги.

 

Прмерно как ГБИТ в прододном секторе - и сетевая карта/роутер д.б дороже, и провод восьмижилка, и свитч на чердаке и в сердце сети сильнее, а цена... спрос...

Вот именно - это ситуация, когда клиенту уже ничего продать не получается. Тупик.

[danilbal]

Для абонента это не новая услуга - это просто увеличение скорости на старой.

А зачем увеличивать скорость абоненту бесплатно?

А что такое конкуренция - не слышали?

Когда оператор ШПД меняет технологию с ADSL/DOCSIS на FTTB/PON - это не является обоснованием увеличения цены, так отчего добавление БС должно являться?

Операторы ШПД не умеют продавать ничего, кроме тупой трубы. Им надо стыдливо стоять в стороне и молчать.

А какая разница что продавать? Да хоть трубы для газопроводов: модернизация оборудования завода никак не сможет обосновать рост цены на трубу для потребителя:)

Увеличение цены можно обосновать повышением качества, как для труб так и для беспроводного ШПД, но ровно до тех пор пока услуга уникальна, завтра остальные операторы закончат модернизацию и цена вернется. И практика показывает что за это время логичней расширить абонентскую базу LTE, не поднимая цены, с тем чтоб больше получать за счет количества абонентов.

Невидимая рука рынка, так сказать:)

[Syzygy]

LTE дает более высокую скорость. Те, кому это не надо - сейчас платят какие-то смешные деньги в месяц, получая полосу в UMTS по остаточному принципу (без надежды на расширение). Нехай так живут и дальше.

Ну даёт, и что дальше? Зачем мне 70 Мбит/с на смартфоне? Я, кстати, плачу "смешные деньги" и получаю 9 Мбит/с входящего стабильно. Больше скажу: что 2, что 9, что 30 - никакой разницы в загрузке страниц не заметил. Нет её.

предоставить новую услугу дороже для тех, кто готов за нее платить.

LTE - это не новая услуга! Если на проводе ещё можно впарить сотку-две вместо тридцатки под маркой "фильмы и игрушки с торрентов будут качаться куда быстрей", то с LTE это невозможно, потому что в сотовых сетях продаётся трафик, а не скорость за очень, очень большие деньги. Не нужная никому большая скорость при лимите в 3 Гбайта.

[thodin]

А что такое конкуренция - не слышали?

Вот именно! Конкуренция должна быть за абонентов в премиальном сегменте, а не за нищебродов с arpu $10, как это происходит сейчас.

 

А какая разница что продавать? Да хоть трубы для газопроводов: модернизация оборудования завода никак не сможет обосновать рост цены на трубу для потребителя:)

Хороший пример! Как раз цены на трубы для разных сегментов сильно отличаются. Те же самые трубы (3G) будут стоять столько же.

 

завтра остальные операторы закончат модернизацию и цена вернется. И практика показывает что за это время логичней расширить абонентскую базу LTE, не поднимая цены, с тем чтоб больше получать за счет количества абонентов.

Невидимая рука рынка, так сказать:)

А завтра к ним придет Никофоров и расскажет, что надо делиться. А они будут плакаться, что денег нет, ибо ARPU падает и строить 4G не на что.

И он в сердцах скажет, что продавать дешево - может каждый дурак. А продавать дорого надо уметь! И будет прав.

 

Ну даёт, и что дальше? Зачем мне 70 Мбит/с на смартфоне?

О чем и речь. Зачем предоставлять услугу, если человек не готов за нее платить?

 

LTE - это не новая услуга!

Новая. Потому что рост скорости будет обеспечиваться как раз за счет нее. А для остальных остается UMTS.

 

Не нужная никому большая скорость при лимите в 3 Гбайта.

Если стоит задача загадить эфир торрентами - то конечно. Даже в штатах безлимитные тарифы давно закончились.

[Syzygy]

О чем и речь. Зачем предоставлять услугу, если человек не готов за нее платить?

Люди готовы платить, только они хотят платить не за цифры в презентации. Ещё раз по буквам: ПРИРОСТ СКОРОСТИ В СЕТЯХ ЛТЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАМЕТЕН НА СМАРТФОНАХ И ПЛАНШЕТАХ, а скачивание торрентов ограничено лимитам. Нет никакой новой услуги. Невозможно продать воздух, если только "премиум-сегменту" таких, как министр.

[thodin]

ПРИРОСТ СКОРОСТИ В СЕТЯХ ЛТЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАМЕТЕН НА СМАРТФОНАХ И ПЛАНШЕТАХ

Поразительно. А у меня заметен и очень сильно. В 3G скорость сейчас на уровне 20 килобайт в секунду, а на 3G мегабит 10.

Понимаете, к чему я клоню? К тому, что не нужно продавать людям услугу, если она не нужна. Получается, что оператор забесплатно строит рядом еще одну сеть, при том, что предыдущая работает прекрасно.

 

И не надо кричать ;)

[Syzygy]

В 3G скорость сейчас на уровне 20 килобайт в секунду, а на 3G мегабит 10.

Понимаете, к чему я клоню?

Честно? Нет.

Получается, что оператор забесплатно строит рядом еще одну сеть, при том, что предыдущая работает прекрасно.

Вот именно, что никому это LTE при нынешних лимитах на трафик не нужна.

[thodin]

Честно? Нет.

В 3G не хватает полосы. Забита она, причем, не голосом (а голос там пролезет в любом случае), а дешевым интернетом.

Этот дешевый интернет приносит операторам какие-то деньги и устраивает всех, кроме тех, кому его скорости не хватает.

LTE premium pricing и означает - предоставить новую услугу - "доступ к высокоскоростному интернету" за дополнительные деньги.

 

Вот именно, что никому это LTE при нынешних лимитах на трафик не нужна.

Никого не интересует мнение о лимитах конкретного абонента. Интересует только - готов ли он платить больше?

Задача - заставить абонента платить. Ибо сотовый оператор зарабатывает деньги, а не богодельню содержит.

[Syzygy]

В 3G не хватает полосы. Забита она, причем, не голосом (а голос там пролезет в любом случае), а дешевым интернетом.

Что, везде? У меня стабильно 9 Мбит/с в местах обитания. Есть провалы, но не существенно. Меньше мегабита не видел, этого достаточно. И да, дёшево - это сколько?

кому его скорости не хватает.

Ну опять... какая скорость вам нужна на смартфоне? 20, 30, 50 Мбит/с?

Интересует только - готов ли он платить больше?

Готов, только не за цифры в презентации.

[thodin]

Что, везде? У меня стабильно 9 Мбит/с в местах обитания. Есть провалы, но не существенно. Меньше мегабита не видел, этого достаточно. И да, дёшево - это сколько?

В Москве и округе - в значительном количестве мест.

Если сеть справляется - значит надо прекращать ее развивать. Все, UMTS живет сама по себе, для голоса и абонентов с невысокими запросами.

Про конкретные суммы говорить не имеет смысла, ибо в каждой стране они разные.

 

Ну опять... какая скорость вам нужна на смартфоне? 20, 30, 50 Мбит/с?

Вопрос к кому обращен?

 

Готов, только не за цифры в презентации.

Речь конкретно про Вас? Тогда скажите - какой у Вас телефон/планшет?

[Syzygy]

В Москве и округе - в значительном количестве мест.

Я тоже в Москве и округе бываю, вообще-то.

Тогда скажите - какой у Вас телефон/планшет?

Это тут причём? Обыкновенный смартфон.

[[S]]

Ибо сотовый оператор зарабатывает деньги, а не богодельню содержит.

Вы же в курсе, что фактически 4G навязанная услуга операторам? Или я что-то совсем-совсем пропустил и это не было желание правительства "интернефикации" населения?

 

И всё-таки, не везде 3G чувствует себя хорошо, кое-где ему уже нужен 4G для оттягивания ПД в радиоэфире. Даже в таких замкадьях как у нас :)

 

По поводу скорости на смартфоне: ощутимо только при загрузке тяжелого контента (в т.ч. обновлений) и видео, в остальных случаях, конечно нет, не заметно.

 

Но, честно говоря, я тоже недоумеваю, на кой хрен строить сеть 4G параллельно сети 3G. Видимо, дело не столько в конкуренции, сколько в желании извне.

Возможно, в последствии, 2G заменят на 3G (UMTS 900) местами.

Изменено 7 октября, 2014 пользователем [S]

[thodin]

Это тут причём? Обыкновенный смартфон.

А модель можно? Поймете зачем.

[Sergey Gilfanov]

Ещё раз по буквам: ПРИРОСТ СКОРОСТИ В СЕТЯХ ЛТЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАМЕТЕН НА СМАРТФОНАХ И ПЛАНШЕТАХ, а скачивание торрентов ограничено лимитам. Нет никакой новой услуги.

Заметно, но сильно не всегда. Эфир, устройства и ожидание того, что хочется получить сильно влияют.

Я, например, вообще не знаю, какая там у меня скорость на тарифе. (Выбирал по принципу "а сколько не жалко?". А сколько еще таких?) И вообще, тормозят, скорее всего, сами устройства, тк разницы на мобильной связи и на домашнем WiFi не видно. (Да, я жмот, суперкрутую железку за 20круб покупать совершенно не хочу).

[Syzygy]

Fly IQ456

[thodin]

' timestamp='1412673973' post='1025575']

Вы же в курсе, что фактически 4G навязанная услуга операторам? Или я что-то совсем-совсем пропустил и это не было желание правительства "интернефикации" населения?

У нас получается, что операторы не расширяют сеть объясняя ситуацию тем, что не хватает денег/частот. Дали частоты для LTE - так его опять начали забивать черти кем.

Министр резонно говорит операторам - ребята, если Вам дали радиочастотный ресурс, то почему Вы его так бездарно продаете? А на него начинают наезжать.

А он лишь рассказал, что существует бизнес-модель LTE premium pricing. И она вполне имеет право на жизнь (и живет много где).

 

Fly IQ456

Вы не входите в премиальный сегмент, поэтому для оператора Ваше мнение не должно быть хоть сколько-нибудь значимым.

Если у Вас нет денег (и это не означает, что у Вас их нет. Вы просто не хотите их платить, но это одно и тоже) на хороший телефон - то на LTE тоже не будет