[Дятел]

Вопрос знатокам: если проанонсить АС только через msk-ix, то насколько полную внутрироссийскую связанность получится обеспечить?

 

Навеяло вот этими вопросами:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=97752&view=findpost&p=1023603

[orlik]

Связанность в пределах Москвы и подмосковья вы получите, ну Питер еще , а если чуть по дальше то останется за бортом.

[Дятел]

А почему? для магистрала это будет единственный анонс сети. Он по своей сети не обеспечит связанность для своих клиентов везде?

[orlik]

ну представьте себе небольшого провайдера где-нить далеко на востоке, у которого единственный аплинк - это Ростелеком (ну или еще кто) кто никак не присутствует на MSK-IX. И вот как должна организоваться связанность между вами (подключенными только на MSK-IX) и этим провайдером ?

[Дятел]

С РТ всё понятно, у него АСок - как у дурака семечек, а вот, например, тот же МФ или Ретн ...

[kpv]

думаете им интересно тянуть ваш трафик забесплатно?

 

С таким же успехом можно спрашивать - а вот я проанонсировался на дальневосточной точке обмена трафиком - почему меня не видят в Москве? :)

[[Eagle]]

Мегафона и Ретна тоже нет на роут-сервере MSKIX

[Tosha]

Какую-то часть трафика можно получить недорого. Вот только вопрос цены канала до MSK-IX. Издалека выгоднее просто покупать Интернет чем тянуться до MSK-IX. Крупные операторы, видимо, не имеют проблем с емкостью аплинков и кому-то гнать трафик даром им их жаба принцип мешает. Даже Ростелеком, который, типа, государственный, и кому, типа, не о прибыли думать надо а о, типа, "социальной справедливости" ушел...

[RialCom.ru]

Справедливость и РТ на межоператорском рынке - ГЫЫ ;)

[Tosha]

Ага, совсем не думает, от слова вообще :)

[mike76]

Вообще, я бы на месте законодателей про обеспечение "независимого русского интернета" в эту сторону подумал.

 

Юридически обязать российских участников IX'ов анонсить российских клиентов "просто интернета" и свои российские префиксы в обязательном порядке на доступных российских IX'ах возможно, но чревато для самих IX'ов. Какой интересной задачей станет оценка связности! :-)

 

Технически это должны ребята с IX'а прорабатывать, так как много нюансов для повышения связности юридическими методами. И даже правильнее, это не прямыми юридическими методами делать, а регламентом IX, с налоговой поддержкой честных клиентов IX от государства.

 

Мечты, мечты :-)

[rm_]

Юридически обязать российских участников IX'ов анонсить российских клиентов "просто интернета" и свои российские префиксы в обязательном порядке на доступных российских IX'ах

Это всё слишком сложно. Анонсить, префиксы, IXы.

Можно проще.

Передача данных между любыми двумя хостами находящимися на территории РФ должна обеспечиваться только в пределах территории РФ, без использования находящихся за её пределами оборудования и каналов связи.

[orlik]

Можно проще.

Передача данных между любыми двумя хостами находящимися на территории РФ должна обеспечиваться только в пределах территории РФ, без использования находящихся за её пределами оборудования и каналов связи.

 

 

Ну да , а учитывая тенденции к отключению от всего , это было бы очень кстати !

[evd]

Передача данных между любыми двумя хостами находящимися на территории РФ должна обеспечиваться только в пределах территории РФ, без использования находящихся за её пределами оборудования и каналов связи.

А теперь смотрим, сколько зарубежных операторов тусуется на MSK-IX. И прикидываем, какое количество российских ресурсов может быть через них доступно. И готовимся ответить по всей строгости закона за любовь к халяве отправку трафика на российские хосты через "оборудование и каналы связи за пределами РФ" ;)

 

Мечтающим улучшить всероссийскую связность путём склонения всех остальных к "правильной" маршрутизации предлагается начать с себя. Например, для начала проложить кабель между Москвой и Питером и сдавать в аренду или продавать волокна в этом кабеле за разумную цену всем желающим. Чтобы тем в случае fibercut не пришлось гонять трафик между двумя столицами через зарубеж, патамучтарезерванетивзятьегонеоткуда

[adnull]

Да в госдуре наверное такие-же законодатели сидят.

[lip]

Есть тенденция к проажам или аренде волокон. Есть предложения. Москва- Ростов волокна хоть жопой жуй. Примерялся, получалась при долгосроном проекте купить дороже, но стремней, так как с правом владения сплошные непонятки.

[m0xf]

без использования находящихся за её пределами оборудования и каналов связи.

А есть ещё спутниковые каналы. Законотворчество это сложный процесс, к которому, к сожалению, подходят халатно.

[Tosha]

Вообще, я бы на месте законодателей про обеспечение "независимого русского интернета" в эту сторону подумал.

 

Юридически обязать российских участников IX'ов анонсить российских клиентов "просто интернета" и свои российские префиксы в обязательном порядке на доступных российских IX'ах возможно, но чревато для самих IX'ов. Какой интересной задачей станет оценка связности! :-)

Они не в эту сторону думают. Они, зараза, все стремятся монополии собирать, поэтому более раально назначение 2-3-4 операторов все-российского уровня "чатланами", а остальных "пацаков" обяжут подключатся к ним и делать "ку" с приседаниями :)

[Дятел]

Они не в эту сторону думают. Они, зараза, все стремятся монополии собирать

Даже не так: они всё время думают, где б бабла урвать. А монополия - это единственный доступный их образу мыслей способ....

[rm_]

А есть ещё спутниковые каналы.

Да это даже пофигу. Тут другой ньюанс возможен, может получиться как в Китае.

По рассказам, у них два основных гиганта-оператора, China Telecom и China Unicom. Вроде бы даже полу- или целиком государственных. И которые между собой пирятся от слова "никак". В часы пик скорость падает в ноль, пинг растёт в разы и на порядки. Желающим запустить какой-то сайтик в Китае и для китайской аудитории, рекомендуют подключаться самостоятельно сразу к обоим, иначе у половины аудитории скорость будет в час по чайной ложке.

Т.е. возвращаясь к идеям регулирования, при законодательной обязаловке чего-либо, обязательно найдётся способ формально требования выполнить, но реально этим пользоваться будет невозможно. Хотя избавиться от шантажа "петлёй через франкфурт" всяких там особых, отдельных и разных прочих опупенных пиринговых групп на волне чухчеизма было бы заманчиво.

[vols-vl]

Они не в эту сторону думают. Они, зараза, все стремятся монополии собирать, поэтому более раально назначение 2-3-4 операторов все-российского уровня "чатланами", а остальных "пацаков" обяжут подключатся к ним и делать "ку" с приседаниями :)

Да это даже пофигу. Тут другой ньюанс возможен, может получиться как в Китае.

По рассказам, у них два основных гиганта-оператора, China Telecom и China Unicom. Вроде бы даже полу- или целиком государственных. И которые между собой пирятся от слова "никак". В часы пик скорость падает в ноль, пинг растёт в разы и на порядки. Желающим запустить какой-то сайтик в Китае и для китайской аудитории, рекомендуют подключаться самостоятельно сразу к обоим, иначе у половины аудитории скорость будет в час по чайной ложке.

Т.е. возвращаясь к идеям регулирования, при законодательной обязаловке чего-либо, обязательно найдётся способ формально требования выполнить, но реально этим пользоваться будет невозможно. Хотя избавиться от шантажа "петлёй через франкфурт" всяких там особых, отдельных и разных прочих опупенных пиринговых групп на волне чухчеизма было бы заманчиво.

Приходим к "единственно верному решению" - оставить одного "оператора всероссийского уровня", он же - оператор связи магистральной сети, он же - оператор магистрали, он же - государственный оператор связи.

Где-то я про это уже слышал. )))

[NN----NN]

По рассказам, у них два основных гиганта-оператора, China Telecom и China Unicom. Вроде бы даже полу- или целиком государственных. И которые между собой пирятся от слова "никак". В часы пик скорость падает в ноль, пинг растёт в разы и на порядки.

 

Самый крупный — China Mobile. China Unicom и China Telecom занимают 2-ю и 3-ю позиции на рынке сотовой связи Китая.

Абон.база China Mobile: http://ru-4g.livejournal.com/1258107.html

Абон.база China Unicom: http://eng.chinaunicom.com/media/Releases/file151.html

[mike76]

Передача данных между любыми двумя хостами находящимися на территории РФ должна обеспечиваться только в пределах территории РФ, без использования находящихся за её пределами оборудования и каналов связи.

А теперь смотрим, сколько зарубежных операторов тусуется на MSK-IX. И прикидываем, какое количество российских ресурсов может быть через них доступно. И готовимся ответить по всей строгости закона за любовь к халяве отправку трафика на российские хосты через "оборудование и каналы связи за пределами РФ" ;)

 

Мечтающим улучшить всероссийскую связность путём склонения всех остальных к "правильной" маршрутизации предлагается начать с себя. Например, для начала проложить кабель между Москвой и Питером и сдавать в аренду или продавать волокна в этом кабеле за разумную цену всем желающим. Чтобы тем в случае fibercut не пришлось гонять трафик между двумя столицами через зарубеж, патамучтарезерванетивзятьегонеоткуда

 

:-)

 

Вот от РЕТНа мне очень интересно услышать варианты законодательно улучшить связность.

 

Он был один из самых явных врагов ОПГ, и обеспечение связности в РФ законодательно - это борьба против ОПГ.

 

Да, я против ухудшения глобальной связности.

 

Юридически обязать российских участников IX'ов анонсить российских клиентов "просто интернета" и свои российские префиксы в обязательном порядке на доступных российских IX'ах

Это всё слишком сложно. Анонсить, префиксы, IXы.

Можно проще.

Передача данных между любыми двумя хостами находящимися на территории РФ должна обеспечиваться только в пределах территории РФ, без использования находящихся за её пределами оборудования и каналов связи.

 

Не согласен я! Не с Энгельсом не с Каутским. Проще надо - взять и поделить!

[evd]

Вот от РЕТНа мне очень интересно услышать варианты законодательно улучшить связность.

Он был один из самых явных врагов ОПГ, и обеспечение связности в РФ законодательно - это борьба против ОПГ.

Всё с точностью до наоборот

 

1. ОПГ своими действиями сам создал просторную нишу для ReTN. Который btw войн не объявлял, предпочитая воевать с файберкатами :)

 

2. Положительных примеров законодательного улучшения связности где бы то ни было я чего-то не припомню. Imho какую-то пользу могло бы принести антимонопольное законодательство, но нашим депутатам оно не интересно. Борьба за нравственность младенцев и пенсионеров приносит больше дивидентов

 

PS. А почему "был"? Кто-то умер? :o

[mike76]

Вот от РЕТНа мне очень интересно услышать варианты законодательно улучшить связность.

Он был один из самых явных врагов ОПГ, и обеспечение связности в РФ законодательно - это борьба против ОПГ.

Всё с точностью до наоборот

 

1. ОПГ своими действиями сам создал просторную нишу для ReTN. Который btw войн не объявлял, предпочитая воевать с файберкатами :)

 

2. Положительных примеров законодательного улучшения связности где бы то ни было я чего-то не припомню. Imho какую-то пользу могло бы принести антимонопольное законодательство, но нашим депутатам оно не интересно. Борьба за нравственность младенцев и пенсионеров приносит больше дивидентов

 

PS. А почему "был"? Кто-то умер? :o

 

1. Враг - не обязательно воюющий. Было время, РЕТН активно обличал. ОПГ ведь не файберкат, отрезать и других приварить не получится.

 

2. С законами вообще положительное редко припоминается, чаще забавное или грустное. В антимонопольном можно было бы обязать сливать трафик на IX'ы "операторам, занимающий существенное положение в сети связи".

 

PS. RETN перестал быть врагом (вернее активно обличать:-)) и занял нишу :-)