[MrBear]

Впрочем по вашим цифрам (40 человек и т.д.) заметно что вы не конкурент стриму, если только в собственных снах. :) Некоторое время, за счет инерции пользователей вы конечно проживете, но вас сожрут, это неизбежно. :)

 

Вы так трогательно отстаиваете здесь интересы МТУ-Информ, что невольно закрадывается подозрение, что это не бескорыстно. :) Боюсь только, что повторение карьерного рывка Leiden'a не получится - он таки профессиональный телекомщик, а не продавец розницы, да и МТУ РТКомм'овского дефицита кадров не испытывает.

[Антон Богатов]

Irsi, С контентом действительно нет проблем. Надо просто знать с кем говорить.

 

А МТУ-информ и МТУ-интел это РАЗНЫЕ вещи. Не хотите - не верьте. Только не думаю, что Вы общаетесь на том уровне менеджмента, на котором общаюсь я. Иначе Вы бы не стали утверждать подобное.

 

А самое смешное, что МТУ-интел руками одной небольшой компании готовит свой контент-проект, причем именно по той схеме, о которой я говорил. Только подробности положено знать не всем...

[Irsi]

MrBear, Я не отстаиваю здесь интересов МТУ, я вообще не отстаиваю здесь ничьих интересов. Меня просто забавляет вся эта тема и не более того. :) Домушники абсолютно не представляют с чем они столкнулись и это так забавно. :)

 

Антон Богатов,

В данном контексте это непринципиально и вы это прекрасно знаете.

Про контент-проект МТУ - у них выйдет ибо денег много, им удасться привлечь парочку держателей прав на действительно интересный контент. Ибо МТУ это имя, это известная компания, солидный бизнес-партнер, даже для западников. В отличае от...

[Bushi]

Irsi, у Вас такое кредо - лазить по всевозможным форумам в рунете и обгаживать все что можно? Шли бы вы обратно на свой ЛОР.

 

_____

С уважением, мелкий домушник (пионер красноглазый), не представляющий с чем столкнулся.

[MrBear]

Я не отстаиваю здесь интересов МТУ, я вообще не отстаиваю здесь ничьих интересов. Меня просто забавляет вся эта тема и не более того. :) Домушники абсолютно не представляют с чем они столкнулись и это так забавно. :)

 

Здесь отнюдь не только домушники присутствуют. И приводить Вашу здешнюю аргументацию взрослый человек может по двум причинам - либо от патологической некомпетентности, либо из желания любой ценой привлечь внимание "пестуемого" субъекта к своей персоне. Потому что из людей профессиональных с Вами тут только Нагибин продолжает спорить, в основном - у него работа такая. :)

[Roman Ivanov]

Roman Ivanov,  

Отказ от PPoE идет.

Видимо это Ваша локальная особенность. :) Весь кабельные и дэсельные операторы его пользуют и отказываться не собираются, а горячие парни-домушники - отказываются. Видимо потому что просто не хватает квалификации заставить это работать как надо.

 

На Cable и DSL это прописано в модеме - провайдером. По крайней мере в нашей стране.

Для юзера оно - dhcp.

[Roman Ivanov]

Nag, хотя бы тот факт что замена оборудования у клиента превращается в проблему для него. Ну не любят люди звонить ISP после каждой смены сетевушки или матери (сейчас на очень многих матерях Eth интегрирован). l/p привычней. Это то что сразу приходит в голову. Плюс не забываем о неизбежных ошибках в реализации...

 

Dhcp snooping + option 82 insert.

Вопрос цены. Как подешевеет - то что Вы описали проблемой не будет.

[Roman Ivanov]

На самом деле, есть еще одна причина PPoXXX - количество реальных IP-адресов. Все же в Inet одновременно не сидят. А мы говорим о большом провайдере (100000 абонентов).

 

А в чем проблема. Для крупного это как раз не проблема. Делай утилизацию 70% и вауля.

[Roman Ivanov]

hcube, на каждый подъезд по кошке это сильно... По всем параметрам, в том числе - и по цене. :)

 

подъезд - да.

А вот по одной на дом - нет. На суппорте больше сэкономите в итоге.

[hcube]

Угу, как раз это хотел сказать. Циска среднего уровня стоит порядка полутора штук. Как я считал выше - бюджет подключения 20 пользователей - порядка тех же полутора штук. То есть циска на 50-60 пользователей удорожит подключение на 30%. Много, да. Но... там все равно что-нибудь придется ставить. Не циску - так роутер на основе фри. А циска все-таки постабильнее будет.

 

Хотя... у рутера тоже есть свои плюсы. Например тот, что туда же можно биллинг и VPN поставить. Помимо NAT'а и тунелирования.

 

Вот, например, корпус под мамку стандарта mini-ITX:

 

 

Размер - на чуть больше SOHO циски, и всяко меньше циски стоечного монтажа : 210x257x65 мм, внешний БП на 12В. При этом есть целая серия мамок такого формата, от не требующих вентилятора Eden5000/6000 до мамок под полноценный пень 4. Причем два сетевых интерфейса туда ставится в любом варианте, а при желании можно и три, и семь - два встроенных, один на PCI карте, четыре на USB портах. Это конечно изврат... но сделать можно ;-).

 

Этот корпус реально доступен в Москве, и я пару таких роутеров собрал. Сейчас обсетапливаю фрю ;-). Получается не сказать чтобы очень ;-)).

 

Причем, есть ориентироваться ТОЛЬКО на работу в режиме роутера, конструкцию корпуса можно ужать еще больше, до 190x190x60 мм. Без особых проблем с охлаждением.

[avial]

Irsi,

Что еще требует таких объемов, и регулярно, окромя разнообразного вареза

Музыка. Причем в больших количествах. Целыми альбомами. С платных сервисов. И когда люди платят за качественную музыку, они почему-то хотят, чтобы она скачивалась сразу. Ну это все касаемо моей маленькой группы в 40 человек. Вот они 1Мбит за 60 купят. Ибо ценят скорость.

Но отказались от развития этого направления в пользу ADSL

Я вообще-то к тому, что локалку на базе ADSL. PPPoE - не единственный способ доступа по ADSL. Так же как МТУ нужно PPP, так же сетям оно не нужно. Ибо задачи разные. МТУ хочет разделять пользователей, а сети хотят объединять.

Это - самая уязвимая и отрицательная часть домушников.

ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ - PPP. Еще раз повторить?

чем можно привлечь массовую аудиторию в активах нет

Массовая аудитория в мск в кино ходит. Вот ТВ-каналы - это да, такого у сетей не будет. Но тут у МТУ масса других именитых конкурентов. А по фильмам при желании - запросто. И легально.

[Антон Богатов]

 

Здесь отнюдь не только домушники присутствуют. И приводить Вашу здешнюю аргументацию взрослый человек может по двум причинам - либо от патологической некомпетентности, либо из желания любой ценой привлечь внимание "пестуемого" субъекта к своей персоне. Потому что из людей профессиональных с Вами тут только Нагибин продолжает спорить, в основном - у него работа такая. :)

 

Согласен. Детский сад какой-то.

Ирси, не пора ли повзрослеть? :)

[avial]

Нда. Судя по новым тарифам, мегабитный анлим накрылся медным тазом :)

[hcube]

Да. Рано сдались. Теперь ДС отыграют назад часть преимущества. Они-то собирались идти 'в последний и решительный', бить стрим на поле анлимов... а стрим взял и сдался ;-). 5 гиг за 100.. да у меня самого 8 гиг за 80 ;-). В других ДС нашей группы - 10 гиг за 100. Так что... придумать бы как нео перебить - и будет телемаркет ;-)

 

Да еще динамический IP, блокировка портов для того же осла... PPPoE авторизация, наконец. Далеко это все от 'включил-и-работай' ;-).

[Антон Богатов]

А я и не знал, что стрим осла фильтрует... о как!

[hcube]

Ну, может не фильтрует, но судя по реакции моего пользователя на мое предложение ему взять стрим нео+ (он реально много качает, 10/30 гиг примерно, я ж не могу его разорять ;-)), с работой осла определенно есть какие-то проблемы. В первую очередь - динамический IP сессии. Но не факт что в последнюю.

[Антон Богатов]

Я не пробовал, так что ничего не скажу... кроме удивления. Ослы, по идее, для Стрима - штука выгодная.

[Nag]

Ослы, по идее, для Стрима - штука выгодная.

 

Ну уж нет. Осел - это то, что позволит среднему, необученному пользователю ПОЛНОСТЬЮ забить канал. Т.е. сожрать сколько есть, и круглые сутки.

Причем:

1. Не в Россию (и тем более не в Москву).

2. Кроме входящего канала еще забить и исходщий. То же по самое нихочу.

И то, и другое Стриму не выгодно.

Самое выгодное для них - это "серфингист" по российским ресурсам.

[Антон Богатов]

Применительно к анлиму - безусловно так!

Но я-то имел в виду не анлим, ибо судил по себе :)

[Roman Ivanov]

Ослы, по идее, для Стрима - штука выгодная.

 

Ну уж нет. Осел - это то, что позволит среднему, необученному пользователю ПОЛНОСТЬЮ забить канал. Т.е. сожрать сколько есть, и круглые сутки.

Причем:

1. Не в Россию (и тем более не в Москву).

2. Кроме входящего канала еще забить и исходщий. То же по самое нихочу.

И то, и другое Стриму не выгодно.

Самое выгодное для них - это "серфингист" по российским ресурсам.

 

Скажу "из страны анлима".

При делении 1/4 (down 1Mbit, up 256kbit) в сумме средний upload выше или равен download. И такая статистика у большинства провов.

 

Так что 100% осел им не выгоден ;)

[M_GV]

Non comment:

 

Новые тарифы!

 

Тарифный план Скорость передачи данных, кбит/сек (к абоненту / от абонента) Абонентская плата в месяц Предоплаченный трафик, мегабайт* Стоимость 1 мегабайта сверх предоплаченного трафика

СТРИМ-ТУРБО 1024/256 30$ 2048 0,03$

СТРИМ-КВАДРО 2048/512 44$ 4096 0,02$

СТРИМ-ТОРНАДО 7500/768 75$ 7577,6 0,01$

 

http://stream.ru/s-tp

 

P.S.

 

Есть "заминки" со знаминитой заманиловкой allofmp3...

Цитирую " Сделали для стримовцев ограничение в 5kb на 1 поток и максимальный битрейт 192. Мда, рано обрадовались халяве. Видно неслабо накинулся народ на бесплатные mp3 (в качестве вплоть до CD), вот их и жаба задушила... А жаль... Я еще не все закачал что хотел в 320kbps ...."

 

Еще цитатка" Хе, я вообще поискал пару-тройку интересовавших меня вещей - и все платные! Где халява-то? "

 

Подсмотрено на СтримКлубе.

[MrBear]

Самое выгодное для них - это "серфингист" по российским ресурсам.

 

По РТКомм'овским, точнее. :))

[Борис Овчинников]

Может, поэтому нигде в мире Eth провайдинг не распространен?

Это не так. Он есть в Швеции. Есть в бывших соцстранах (Польша, Прибалтика). Но конечно он уступает ADSL и сетям кабельного ТВ, где большие операторы добавляли Интернет к существующему пакету услуг и гнали поверху существующей инфраструктуры.

 

Замечу, что "большие" операторы сами проектно-строительной деятельностью не занимаются, и не копеечные (для их бютжетов) лицензии этому причиной.

Это не так. Строительные лицензии точно есть у Комкора, Корбины, у десятков операторов помельче. Точно не знаю, но наверняка есть у ГТ и Комстара. И даже если они не занимаются строительством, то просто по причине целесообразности аутсорсинга для большой компании или для создания дополнительного окошка для откатов

[Irsi]

Нда... опять легенды, осла филтрует... Ну и где здесь филтры для осла - http://stream.ru/s-filter ? Осел работает нормално, динамический IP ему не мешает и мешать не может...

 

hcube, вы сами с mini-ITX дело имели, в руках держали? Вообщем да - платформа очень неплохая, но при массовом применении становится заметно что это VIA.

 

M_GV, с allofmp3 не заминка - фактически этот ресурс накрылся, ограничение в 100Мб в месяц бесплатных - далее за деньги.

По поводу новых тарифов - почему сдались? Нормальная новогодняя акция по скидкам фактически, расчитанная на определеный круг потребителей.

 

avial, музыка это тот же варез. К тому же болшинству нужен альбом-другой в месяц, не более. По крайней мере насыщение наступает через 3-6 месяцев, это известный факт.

Про возможность предоставлять легальную музыку и филмы - слышал я много что мол де это устроить как два байта переслать, но фактически легальных архивов на удивление мало (тот же allofmp3 к ним не относится)... 100% легальные архивы удалось создать только некоторым очень крупным и солидным фирмам, ни одной росийской среди них нет. :)

[Борис Овчинников]

Некоторые никак не поймут, что есть довольно большая прослойка людей, которым анлим НАФИГ не нужен.

Некоторые никак не поймут что при одинаковой цене на анлим с более низкой скоростью и на помегобайтный траффик, но с более высокой скоростью, 90% юзверей выбирают анлим.

 

Может хватит гнать пургу? Кто измерял, что именно 90% юзеров? Может 85%? Или 92%? Или 5%? И что такое "более низкая" и "более высокая" скорость? Тут нужны конкретные цифры

 

 

Один пример. На прошлой неделе заходил в офис районной ДС заплатить за месяц. Они как раз ввели анлим ($20 за 160 кбит или $25 за 256 кбит) в дополнение к обычным тарифам. Первая примечательная вещь - их менеджер сам спросил, не хочу ли я переключиться на анлим. Делаем вывод - анлимные тарифы введены не только по необходимости, но и они выгодны для провайдера. Вторая примечательная вещь - мой ответ "нет, спасибо" менеджера совсем не удивил, он похоже ожидал именно такой ответ.