[atrom]

Всем доброе время суток! Месяц назад вышло постановление запрещающее анонимный доступ по WiFi в пунктах коллективного доступа. С того момента вышло уже два разъяснения от Минкомсвязи, но либо оба они не внятные или чего то не понимаю. Все обращают внимание на WiFi но мало кто обращает внимание на необходимость передавать оператору персональные данные пользователей каждой компании, юрлица, ИП. А именно вопрос у меня к пункту ниже.

 

Правила оказания услуг связи по передаче данных дополнить пунктом 26.1 следующего содержания:

"26.1. В договоре с абонентом - юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем, помимо данных, указанных в пункте 26 настоящих Правил, предусматривается обязанность предоставления оператору связи юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем списка лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, и устанавливается срок предоставления указанного списка, а также устанавливается, что указанный список должен быть заверен уполномоченным представителем юридического лица либо индивидуальным предпринимателем, содержать сведения о лицах, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование (фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства, реквизиты основного документа, удостоверяющего личность), и обновляться не реже одного раза в квартал.".

 

Отсюда возникает несколько вопросов:

1. Каждый ли оператор связи имеет лицензию на обработку персональных данных? (Некоторые в реестре операторов, осуществляющих обработку персональных данных, не значатся)

2. Можно ли отказаться заполнять этот список, сославшись на отказ пользователей на обработку персональных данных в соответствии с законодателством?

3. Какое наказание за нарушение данного пункта для оператора?

[Andrei]

1. а что - есть такая лицензия?

2. ИМХО, что вполне.

3. думаю, что сложно будет оператора привлечь, если тот приложил достаточно усилий для получения такого списка.

[ALaddin]

Аналогичное требование существует в правилах оказания услуг местной телефонной связи (ППРФ 310) аж с 2005 года. Много операторов списки такие получает? Думаю, что нет. Мы не получаем и не требуем. Все, что мы сделали, это в договоре с юриками прописали в разделе обязательств абонента предоставление такого списка. Т.е. указанную в Правилах статью исполнили буквально. За 9 лет существования Правил, по данному поводу ни одной претензии не было ни от абонентов, ни от надзора.

Edited September 2, 2014 by ALaddin

[stason]

ВымпелКом у нас в Ярославле после плановой проверки Роскомнадзором активизировался и рассылает пользователям соответствующие доп. соглашения к договорам.

 

P.S. по последним данным МегаФон так же рассылает всем пользователям уведомление

Edited September 15, 2014 by stason

[ayf]

А у кого-нибудь уже есть формулировка для доп.соглашения?

[stason]

Ловите, кому потребуется

 

в обязанности абонента:

"в целях соблюдения требований законодательства РФ Абонент обязуется не позднее 14 (четырнадцати) календарных дней после заключения настоящего Договора передать Оператору заверенный уполномоченным представителем Абонента список лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства, а также реквизитов основного документа, удостоверяющего личность. Абонент передает вышеуказанную информацию при условии получения согласия лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, на передачу Оператору и обработку Оператором (включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение) их персональных данных на весь срок действия настоящего Договора. Указанный в настоящем пункте список должен обновляться Абонентом и предоставляться Оператору не реже одного раза в квартал"

[ayf]

Ловите, кому потребуется

 

в обязанности абонента:

"в целях соблюдения требований законодательства РФ Абонент обязуется не позднее 14 (четырнадцати) календарных дней после заключения настоящего Договора передать Оператору заверенный уполномоченным представителем Абонента список лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства, а также реквизитов основного документа, удостоверяющего личность. Абонент передает вышеуказанную информацию при условии получения согласия лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, на передачу Оператору и обработку Оператором (включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение) их персональных данных на весь срок действия настоящего Договора. Указанный в настоящем пункте список должен обновляться Абонентом и предоставляться Оператору не реже одного раза в квартал"

 

 

Большое спасибо!

[ayf]

Поразмыслив над 152-ФЗ, прихожу к выводу, что любая контора, в соответствии с законом, должна иметь документы оператора персональных данных. Ибо, даже если у вас фирма из 2-3 человек, но где-то хранятся ваши трудовые, копии паспорта, анкеты и т.п. А это уже обработка персональных данных. И как это исполнять? Накажут всю страну?

[yurski]

2. Можно ли отказаться заполнять этот список, сославшись на отказ пользователей на обработку персональных данных в соответствии с законодателством?

3. Какое наказание за нарушение данного пункта для оператора?

 

Если не возражаете, добавлю:

 

4. Может ли абонент-юрлицо послать оператора с такими запросами, или отказ в предоставлении ПД => расторжение договора?

5. Почему один оператор шлет такие запросы с прошлого года - у них в штате предсказатели, или просто самые любопытные?

 

Поразмыслив над 152-ФЗ, прихожу к выводу, что любая контора, в соответствии с законом, должна иметь документы оператора персональных данных. Ибо, даже если у вас фирма из 2-3 человек, но где-то хранятся ваши трудовые, копии паспорта, анкеты и т.п. А это уже обработка персональных данных. И как это исполнять? Накажут всю страну?

 

Ну а с другой стороны - в соседней ветке обсуждают СОРМ, который ставят 10% из тех, кому он положен...

[ALaddin]

Поразмыслив над 152-ФЗ, прихожу к выводу, что любая контора, в соответствии с законом, должна иметь документы оператора персональных данных. Ибо, даже если у вас фирма из 2-3 человек, но где-то хранятся ваши трудовые, копии паспорта, анкеты и т.п. А это уже обработка персональных данных. И как это исполнять? Накажут всю страну?

 

Да, вы все эти годы спали? Почитайте сайты РСН, там по ПДн кучу штрафов выписывают всем подряд.

 

 

Просмотр сообщенияatrom (01 сентября 2014 - 18:36) писал:

2. Можно ли отказаться заполнять этот список, сославшись на отказ пользователей на обработку персональных данных в соответствии с законодателством?

3. Какое наказание за нарушение данного пункта для оператора?

 

 

Если не возражаете, добавлю:

 

4. Может ли абонент-юрлицо послать оператора с такими запросами, или отказ в предоставлении ПД => расторжение договора?

5. Почему один оператор шлет такие запросы с прошлого года - у них в штате предсказатели, или просто самые любопытные?

 

2. Вы оператор или абонент? От оператора требуется ТОЛЬКО в договоре с абонентом прописать этот пункт!

3. Нарушение лицензионных условий (Правил оказания услуг связи, т.к. договор не содержит указанный пункт)

4. Может послать и вменяемый пошлет, зачем расторгать?

5. Я уже писал, что аналогичное требование прописано в правилах оказания услуг телефонной связи с 2005 года.

[stason]

4. Может послать и вменяемый пошлет, зачем расторгать?

РКН подтвердил мне возможность грамотного посыла благодаря тому же закону о перс. данных.

нет согласия работников/клиентов и т.п. той фирмы на передачу перс. данных = список не может быть предоставлен.

[yurski]

нет согласия работников/клиентов и т.п. той фирмы на передачу перс. данных = список не может быть предоставлен.

Пришли к такому же решению.

[ALaddin]

Вам не нужен список, вам нужно в договорах с абонентами прописать один пункт. Больше ничего от вас не требуется.

[atrom]

1. а что - есть такая лицензия?

2. ИМХО, что вполне.

3. думаю, что сложно будет оператора привлечь, если тот приложил достаточно усилий для получения такого списка.

 

1. есть реестр операторов персональных данных и вроде да есть лицензии.

[ALaddin]

и вроде да есть лицензии.

 

Бред.

[cskkl64]

К нам обратился абонент, он хочет у себя в кафе поставить халявный WI-FI, а учитывая что город у нас маленький и миллионы $ он не зарабатывает в своем кафе что бы поставить сервера авторизации по смс. Вопрос как быть, если он у каждого своего пользователя будет просить паспорт то ему надо будет это где-то хранить он становится автоматом оператором ПД, отсюда все прелести закона, " зайдя в кафе выпить кофе покажи паспорт мы номерок спишем МАРАЗМ ", недавно был в макдоналсе там все просто никто ничего не спрашивает просто при подключение информация что мол согласен со всеми правилами и что случае чего макдональся не причем.

Посоветуйте как быть ????

P.S. В договоре мы прописали что : "В целях соблюдения требований законодательства РФ Абонент обязуется не позднее 14 (четырнадцати) календарных дней после заключения настоящего Договора передать Оператору заверенный уполномоченным представителем Абонента список лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства, а также реквизитов основного документа, удостоверяющего личность. Абонент передает вышеуказанную информацию при условии получения согласия лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, на передачу Оператору и обработку Оператором (включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение) их персональных данных на весь срок действия настоящего Договора. Указанный в настоящем пункте список должен обновляться Абонентом и предоставляться Оператору не реже одного раза в квартал""

 

Но не вижу смысла подставлять его, так как его нагнут у нас минус абонент, и нехорошая репутация

Edited January 29, 2015 by cskkl64

[ayf]

Коллеги, никто не читал изменения? По радио проскакивало, что убрали обязанность предоставлять списки от некоторых организаций.

[Firsa]

я по радио слышу только про "Нормандскую четверку".

 

PS

Ах да, Еще слышал, что Алиэкспресс пункт выдачи в Мск открыл )))

[alexeypp]

Требование списка прописано лишь в Правилах оказания услуг по _передаче данных_.

Если заключать договор с ЮЛ на оказание телематических услуг связи - список можно не требовать?

[Галушко Дмитрий]

Требование списка прописано лишь в Правилах оказания услуг по _передаче данных_.

не правда!

Выдержка из Правил ТУС:

17(1). В случае заключения срочного договора об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа оператор связи осуществляет идентификацию пользователей и используемого ими оконечного оборудования.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.08.2014 N 801)

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность, либо иным способом, обеспечивающим достоверное установление указанных сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме", или достоверного установления абонентского номера, назначенного пользователю в соответствии с договором об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, заключенным с оператором связи.

[bulgar]

Требование списка прописано лишь в Правилах оказания услуг по _передаче данных_.

не правда!

Выдержка из Правил ТУС:

17(1). В случае заключения срочного договора об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа оператор связи осуществляет идентификацию пользователей и используемого ими оконечного оборудования.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.08.2014 N 801)

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность, либо иным способом, обеспечивающим достоверное установление указанных сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме", или достоверного установления абонентского номера, назначенного пользователю в соответствии с договором об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, заключенным с оператором связи.

 

wifi хот спот по вашему, относится к пунктам коллективного доступа?

[ayf]

Требование списка прописано лишь в Правилах оказания услуг по _передаче данных_.

не правда!

Выдержка из Правил ТУС:

17(1). В случае заключения срочного договора об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа оператор связи осуществляет идентификацию пользователей и используемого ими оконечного оборудования.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.08.2014 N 801)

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность, либо иным способом, обеспечивающим достоверное установление указанных сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме", или достоверного установления абонентского номера, назначенного пользователю в соответствии с договором об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, заключенным с оператором связи.

 

wifi хот спот по вашему, относится к пунктам коллективного доступа?

 

РКН относит к таким пунктам любые пункты, где услугу получает неограниченное количество людей. Метро,концерты, пресс-конференции и т.п., на которых делается вай-фай они считают пунктами коллективного доступа

[Галушко Дмитрий]

Требование списка прописано лишь в Правилах оказания услуг по _передаче данных_.

не правда!

Выдержка из Правил ТУС:

17(1). В случае заключения срочного договора об оказании разовых телематических услуг связи в пунктах коллективного доступа оператор связи осуществляет идентификацию пользователей и используемого ими оконечного оборудования.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.08.2014 N 801)

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность, либо иным способом, обеспечивающим достоверное установление указанных сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме", или достоверного установления абонентского номера, назначенного пользователю в соответствии с договором об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, заключенным с оператором связи.

 

wifi хот спот по вашему, относится к пунктам коллективного доступа?

Не по-моему, а в соответствии с нормами ст. 2 федерального закона "О связи" №126-ФЗ

28.3) средство коллективного доступа - оконечное оборудование, предназначенное для предоставления неограниченному кругу лиц возможности пользования услугами связи с использованием пользовательского оборудования абонента или без него;

(пп. 28.3 введен Федеральным законом от 03.02.2014 N 9-ФЗ)

28.4) точка доступа - средство коллективного доступа, предназначенное для предоставления неограниченному кругу лиц возможности пользования услугами связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием пользовательского оборудования

[vols-vl]

wifi хот спот по вашему, относится к пунктам коллективного доступа?

 

Не по-моему, а в соответствии с нормами ст. 2 федерального закона "О связи" №126-ФЗ

28.3) средство коллективного доступа - оконечное оборудование, предназначенное для предоставления неограниченному кругу лиц возможности пользования услугами связи с использованием пользовательского оборудования абонента или без него;

(пп. 28.3 введен Федеральным законом от 03.02.2014 N 9-ФЗ)

28.4) точка доступа - средство коллективного доступа, предназначенное для предоставления неограниченному кругу лиц возможности пользования услугами связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием пользовательского оборудования

А при чем здесь определение терминов "средство коллективного доступа" и "точка доступа"?

Где можно увидеть определение термина "пункт коллективного доступа"?

[Галушко Дмитрий]

wifi хот спот по вашему, относится к пунктам коллективного доступа?

 

Не по-моему, а в соответствии с нормами ст. 2 федерального закона "О связи" №126-ФЗ

28.3) средство коллективного доступа - оконечное оборудование, предназначенное для предоставления неограниченному кругу лиц возможности пользования услугами связи с использованием пользовательского оборудования абонента или без него;

(пп. 28.3 введен Федеральным законом от 03.02.2014 N 9-ФЗ)

28.4) точка доступа - средство коллективного доступа, предназначенное для предоставления неограниченному кругу лиц возможности пользования услугами связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием пользовательского оборудования

А при чем здесь определение терминов "средство коллективного доступа" и "точка доступа"?

Где можно увидеть определение термина "пункт коллективного доступа"?

Вы это на проверке у инспектора ТУ Роскомнадзора спросите...