Who_care Posted August 23, 2014 (edited) · Report post Добрый день, ув форумчане. Собственно вся суть вопроса отражена в названии темы, но прежде, хотелось бы начать с небольшого лирического отступления. Свою работу в сфере связи начал относительно недавно. Занимался восновном демонтажом старых, выведенных из эксплуатации силовых и медных связных кабелей с последующей переработкой. За год полтора доволно-таки неплохо освоился в этой сфере и на данный момент уже имеется даже своя небольшая подрядная конторка, со своей техникой и небольшим штатом сотрудников. Тк по долгу службы очень много приходилось общаться с представителями разных организаций, сопутствующих при демонтаже, я оброс большим контактным листом и познакомился с интересными, и что немаловажно нужными людьми. И вот сейчас появилась возможность немножко переквалифицироваться из человека который ломает в человека который строит) Вобщем к чему я это... Поступил очередной заказ на демонтаж, но при этом вместо демонтированного кабеля прокинуть оптику. Протяженность трассы будет составлять 40 км, а так как стройкой я занимался один единственный раз в жизни, то хотелось бы проконсультироваться у сведующих людей... На данный момент из имеющихся ресурсов: своя техника, рабочие(монтажники, спайщики, разнорабочие и тд) и теоритические поверхностные знания в прокладке кабеля. Задача продожить 40 км оптики. Вопрос- с чего начать?) Огромная просьба, по возможности объяснить все на пальцах))) заранее благодарен. Edited August 23, 2014 by Who_care Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 23, 2014 · Report post 1. Вопрос бумажной волокиты 2. Приблизительные сроки и стоимость таких работ 3. Возможность исполнения всей работы, начиная от прохождения всех инстанций до сдачи объекта в эксплуатацию. Share this post Link to post Share on other sites
Liner's Posted August 23, 2014 · Report post Занимался восновном демонтажом старых, выведенных из эксплуатации силовых и медных связных кабелей с последующей переработкой. т.е. тупо здавал медь? Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 23, 2014 · Report post Занимался восновном демонтажом старых, выведенных из эксплуатации силовых и медных связных кабелей с последующей переработкой. т.е. тупо здавал медь? Ну я бы не назвал это "тупым" процессом, но впринципе да. Небольшая поправка к 1 посту.. Прокладка будет не с нуля, а как мне пояснили, это будет реконструкция линии. Со стороны заказчика, коим является Ростелеком, будет оказано полное содействие, в местах прокладки ВОЛС вместо демонтируемого кабеля. Как я понял, с меня требуется изучить места, где доступ к демонтируемому кабелю затруднен и найти способы обойти эти места. Здесь возникают новые вопросы. 1. Требуется ли в данном случае проект? Тк по сути это не новая стройка, а реконструкция. 2. Те места где потребуется делать выноски будут считаться за новое строительство? Если да, то с каких инстанций стоит начать. Share this post Link to post Share on other sites
serdgio2006 Posted August 23, 2014 (edited) · Report post из человека который ломает в человека который строит) — прогресс! Прокладка будет не с нуля, а как мне пояснили, это будет реконструкция линии. — шоб было реконструкция нужно иметь зарегистрированное право на реконструируемвй оъэкт! Оно есть? Со стороны заказчика, коим является Ростелеком, — ооооо блямба, давай пацан мне их сюда!! Щааа мы им жаркого накидам!! :) будет оказано полное содействие — есть здесь на форуме один чел, ему оказали содействие — по сей день должен:) и найти способы обойти эти места — браток!! Это они хотят обойти закон твоими ногами и при этом тв остаешся крайним! 1. Требуется ли в данном случае проект? Тк по сути это не новая стройка, а реконструкция. — ст. 51 ГрК РФ ст. 1 п. 10, 11, 13 данного кодекса Если да, то с каких инстанций стоит начать. — с первого класса общеообразовательной школы Обратись за консультацией к jdemon Edited August 24, 2014 by serdgio2006 Share this post Link to post Share on other sites
Liner's Posted August 24, 2014 · Report post Со стороны заказчика, коим является Ростелеком, будет оказано полное содействие, в местах прокладки ВОЛС вместо демонтируемого кабеля. Как я понял, с меня требуется изучить места, где доступ к демонтируемому кабелю затруднен и найти способы обойти эти места. Здесь возникают новые вопросы. я вам расскажу одну историю: жил был ростелеком, надумал он затянуть оптику в дальную деревню, где отродясь небыло ничего кроме местного оператора и старой релейки на которой телефоны висели. взял он подрядчика, напев ему бодрые слова про помощь, прошёлся с ним по всем местным инстанциям, изрядно навравна***ев, что тут мол лежал старый кабель, мы делаем восстановление. все жеки и прочие молча подписали, мол связисты, конечно, им надо. И начали эти молодцы работы. без документов, согласований, земельного ордера, просто фигачили экскаватором длина трассы 5-7 км, из них 2 км копали экскаватором прямо над трубой высокого давления газа. всё бы ничего, если бы в том районе не жил дядя, что хорошо смекает в документах, и завязан с отраслью связи. итог подрядчик за свои кровные бабосы делал топологию карты и прочие плюшки по желанию того дяденьки, ещё и делает до сих пор мораль будьте внимательны Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 24, 2014 · Report post Со стороны заказчика, коим является Ростелеком, будет оказано полное содействие, в местах прокладки ВОЛС вместо демонтируемого кабеля. Как я понял, с меня требуется изучить места, где доступ к демонтируемому кабелю затруднен и найти способы обойти эти места. Здесь возникают новые вопросы. будьте внимательны Я именно поэтом и обратился за советом к знающим людям. Самое главное согласование на демонтаж от Ростелекома есть, но о реконструкции там ни слова. Ордера на на земельные работы пока нет, но как это все решается, я думаю вы тоже знаете. Меня интересует именно момент с теми местами где оптика будет ложиться не вместо демонтируемого кабеля, а в обход, если доступ к нему затруднен. Это надо както оформлять бумажно? Share this post Link to post Share on other sites
Liner's Posted August 24, 2014 · Report post это постройка новая) Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 24, 2014 · Report post это постройка новая) А как это все будет выглядеть документально? Если скажем на участке в 10 км будет пару-тройку обходов, новых и проколов или прочее? Надо будет готовить проекты на эти отдельные участки или полностью на все 40 км? Share this post Link to post Share on other sites
Firsa Posted August 24, 2014 · Report post Не хочется пугать ТС громкими словами. Почитайте две темы просто: 1. http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=71874 2. http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=78401 Думаю, лучше пару-тройку часов потерять ДО, чем рвать на жопе волосы ПОСЛЕ. Share this post Link to post Share on other sites
Связной (С) Posted August 25, 2014 · Report post Необходимо вполнить проект на весь участок ВОЛС. Возможно, потребуется проект и на систему передачи по ВОЛС. Share this post Link to post Share on other sites
serdgio2006 Posted August 25, 2014 · Report post мораль будьте внимательны - молодец, но не в полном объеме! без земляного ордера - на основании чего выдается сей документ и этапом каких работ данные действия являются? самое главное согласование на демонтаж от Ростелекома есть, демонтаж чего? Права на это демонтируемое предоставили? Или ты по зову Ростелека демонтируешь сети его конкурента? :) это постройка новая) - верней всего, хотя не уверен, что это вообще новое строительство и вряд ли есть права у ростелека на эту демонтируемую ветку Почитайте две темы просто: Славян привет! Думаю, лучше пару-тройку часов потерять ДО, чем рвать на жопе волосы ПОСЛЕ. до того как он схватится за свою задницу ему уже к тому времени все его волосы на данном теплом месте выщипают:) а я бы в этом деле помог:) Who_care - регион какой? Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 25, 2014 · Report post Права на демонтаж то есть. Тендер выйграли и проплатили, те трасса перешла в наше владение. Московская область. Share this post Link to post Share on other sites
Firsa Posted August 25, 2014 · Report post Славян привет! Привет Сергей! Права на демонтаж то есть. Право должно быть не на "демонтаж", а на ЛИНИЮ СВЯЗИ! ))) Тендер выйграли и проплатили, те трасса перешла в наше владение. Выигранный тендер на работы по демонтажу, не дает вам права собственности на чужую линию связи. Я так думаю, что перешло все же не право владения, а право производить работы? Необходимо вполнить проект на весь участок ВОЛС. +100 и НИКАК ИНАЧЕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
serdgio2006 Posted August 25, 2014 · Report post Право должно быть не на "демонтаж", а на ЛИНИЮ СВЯЗИ! ))) Для него Славян это по ходу одно и тоже:) Выигранный тендер на работы по демонтажу, не дает вам права собственности на чужую линию связи. - если это право вооще за кем нить есть :) Я так думаю, что перешло все же не право владения, а право производить работы? - Славка!! Право производить любые работы имеет только собственник ст. 219, 209 ГК - есть право собственности можешь хоть в узел ее завязать - нет права собственности , ты лохотронщик!!! Firsa +100 и НИКАК ИНАЧЕ!!! - чем больше будет таких людей тем быстрей будет порядок в этом деле. Славян так держать, Связной молодца!! Тендер выйграли и проплатили, те трасса перешла в наше владение. - мужики, халявная медь лежит:) Чел понятия не имеет про земельные отношения Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 25, 2014 · Report post Я неправильно выразился. Тендер не на демонтаж, а вообще полностью выкупили магистраль. Собственниками на данный момент является контора в которой я начинал. На линию есть договор купли продажи, акты приема передачи оборудования и тд. 2серджио, ты вместо своих попыток подковырнуть, сказал бы чтонибудь по теме- умнее выглядеть будешь. А если нечего сказат- вали в свой двор выпендривайся, умник. Если в каких то моментах ты компетентнее меня, это не дает тебе права вести беседу в таком тоне. Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted August 26, 2014 · Report post ИМХО, проект, его экспертиза и прочие согласования - головная боль заказчика, т.е. в данном случае Ростелекома. Who_care, вы всего лишь подрядчик, будете выполнять те работы, которые будут прописаны в проекте. Думаю, что для строительства ВОЛС вам потребуется членство в СРО, без этого Ростелеком вряд ли с вами заключит договор на выполнение этих работ. Share this post Link to post Share on other sites
vols-vl Posted August 26, 2014 · Report post ИМХО, проект, его экспертиза и прочие согласования - головная боль заказчика, т.е. в данном случае Ростелекома. "Проект, его экспертиза и прочие согласования - головная боль заказчика", которую он (заказчик) может повесить на исполнителя по договору генерального подряда. Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted August 26, 2014 · Report post Может конечно, но обычно заказчик все же лучше знает, чтО ему надо получить в результате стройки. Тем более, что в обоих случаях все равно все (и проект, и экспертиза, и стройка) будет делаться за деньги заказчика. Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 26, 2014 · Report post Все верно. Заказчик выделяет определенный бюджет, а моя задача все организовать и построить. Какими путями, загазчик особо не интересуется) Share this post Link to post Share on other sites
Zettalain Posted August 26, 2014 · Report post Я бы на вашем месте пошёл в МО к людям которые этим занимаются. Есть там несколько организаций которые и строят и демонтируют. Взял бы пару бутылок чая и цветы. Нашёл бы человека который готов с вами пройти весь процесс от А до Я. Здесь на форуме конечно можно получить много советов, но полезность поймёте только после всего...... Share this post Link to post Share on other sites
Bobby_Atlas Posted August 26, 2014 · Report post Who_care Вам ранее намекнули на тему СРО, на Вашем месте, я бы изначально провентилировал данный вопрос. Членство в СРО не дешевое удовольствие, а ради одной линии вступать в СРО сомнительно. В остальном на мой взгляд всё озвучено правильно - проект, экспертиза, согласования. ПИР делать в любом случае - если хотите - поможем :) Share this post Link to post Share on other sites
Who_care Posted August 26, 2014 · Report post Дак я сам специализируюсь на демонтаже и считаю что довольно-таки неплохо разбираюсь в том что с ним связано. Вопросы у меня вызывает как раз строительство, тк оптику клал всего 1 раз в жизни, да и то без всяких заморочек с дорогами, застройками, проколами и тд. Кинули 1км вместо демонтированных 37х4 и к столбу подвели, вот и весь мой опыт) Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted August 26, 2014 · Report post Узнавайте у заказчика - дает ли он вам проект, требует ли от вас членства в СРО (даже если не требует, схема уже получается "полу-серая") и т.д. Если вы переживаете за свои навыки, т.е. умения не ломать, а строить, то на это обычно как раз смотрят в последнюю очередь к сожалению :(. Для обучения монтажу изучите вот этот документ - http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294812/4294812748.htm - ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ, СТРОИТЕЛЬСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ ВОЛОКОННО-ОПТИЧЕСКИХ ЛИНИЙ СВЯЗИ НА ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЯХ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ 110 KB И ВЫШЕРД 153-34.0-48.518-98 Share this post Link to post Share on other sites
Связной (С) Posted August 26, 2014 · Report post Who_care, если работу и объем пожелаете выполнить и ее вам отдадут, стоит согласиться и выполнить. В нюансах разберетесь, но, видимо без привлеченных опытных людей или субподрядчиков не обойтись вам на первых парах. Share this post Link to post Share on other sites
