жи есть Опубликовано 21 августа, 2014 · Жалоба Планируемое к использованию оборудование - Airgrid M5 HP-27. Точка А - город, крыша 5-ти этажки, чистый горизонт. Точка Б - дача, высота подвеса максимум 9 метров на отдельной мачте. Лес начинается уже метров 50-100 от дома по азимуту на город. По расчетам RadioMobile линк на минимальной скорости точно должен подниматься, но смущает графа лес. 8 дБ потерь через такую чащу - как так-то? Тут по исследованиям разным на таких частотах затухания по 0.5дБ/м, а здесь пускай не вся энергия через лес идет(зона Френеля), но всё же очень оптимистично получается. Что скажете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 21 августа, 2014 · Жалоба ИМХО, не поднимется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
uk2558 Опубликовано 22 августа, 2014 · Жалоба ИМХО, не поднимется. +1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unker Опубликовано 22 августа, 2014 · Жалоба Если точки видны над верхушками - пробуйте горизонтальную поляризацию (антенны вертикально). Если прямо в лес лупить - то не заведется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 22 августа, 2014 · Жалоба Планируемое к использованию оборудование - Airgrid M5 HP-27. Точка А - город, крыша 5-ти этажки, чистый горизонт. Точка Б - дача, высота подвеса максимум 9 метров на отдельной мачте. Лес начинается уже метров 50-100 от дома по азимуту на город. По расчетам RadioMobile линк на минимальной скорости точно должен подниматься, но смущает графа лес. 8 дБ потерь через такую чащу - как так-то? Тут по исследованиям разным на таких частотах затухания по 0.5дБ/м, а здесь пускай не вся энергия через лес идет(зона Френеля), но всё же очень оптимистично получается. Что скажете? Заведется Radwin 2000 или Motorola PTP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 22 августа, 2014 · Жалоба на даче сооруди мачту 15-20 метров, чтобы выше леса и будет тебе счастье. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alteron Опубликовано 24 августа, 2014 · Жалоба Буквально неделю назад подняли линк через лес без прямой видимости. По показаниям микротиков линк 16-17 км. По профилям гугла перекрытие с учётом леса метров 15-20. По нашим представлениям рельефа примерно так и есть. Сигнал на приёме в обе стороны -73...76 дб. Микротики 912 на 2,4 Ггц. Антенны - решётки на 27 Дб. Скорость в районе 10 мбит и держится ровно. Канал пока стоит как резервный, основной идёт по спутнику. Если канал будет работать и зимой, то будет использоваться как основной. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 24 августа, 2014 · Жалоба на даче сооруди мачту 15-20 метров, чтобы выше леса и будет тебе счастье. Вы представляете себе, что такое 15-20 метров высоты ??? Это пятиэтажный дом !!! Вобщем не знаю, что вы имеете в виду советуя собрать такую мачту на даче, но однозначно проще отмутить гденить старую осветительную вышку, с последующими трудностями по ее перевозу и установке !!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
жи есть Опубликовано 24 августа, 2014 · Жалоба Тут ещё одна беда. Как назло прямо на трассе расположен метеорадар, выдающий киловатты и конечно же на частотах 5ГГц вай-фая. http://www.lemz.ru/goods/metrls/dmrlc/ Из точки А на него прямая видимость, отклонение от главного луча примерно 4 градуса. Для точки Б так и всего 2гр., получается прямо в главном лепестке ДН антенны будет сидеть. Вероятнее всего он будет забивать приемники мощным сигналом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VlasovVV Опубликовано 24 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Вы представляете себе, что такое 15-20 метров высоты ??? Это пятиэтажный дом !!! Вобщем не знаю, что вы имеете в виду советуя собрать такую мачту на даче, но однозначно проще отмутить гденить старую осветительную вышку, с последующими трудностями по ее перевозу и установке !!! взять железобетонную опору длинной 20-25 метров, навесить на верх трубу для крепление антенны, (можно еще лестницу, чтобы залезть установить антенну) и попросить местных электриков её забурить. Можно ещё 3-4 оттяжки сделать, чтобы опора не накренилась. Выйдет относительно дешево, в сравнении с готовой мачтой на 25 метров. Сам думаю так сделать, потому что сейчас тоже антенна низко висит и сигнал не очень хороший. Изменено 24 августа, 2014 пользователем VlasovVV Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 августа, 2014 · Жалоба Вы представляете себе, что такое 15-20 метров высоты ??? Это пятиэтажный дом !!! Вобщем не знаю, что вы имеете в виду советуя собрать такую мачту на даче, но однозначно проще отмутить гденить старую осветительную вышку, с последующими трудностями по ее перевозу и установке !!! взять железобетонную опору длинной 20-25 метров, навесить на верх трубу для крепление антенны, (можно еще лестницу, чтобы залезть установить антенну) и попросить местных электриков её забурить. Можно ещё 3-4 оттяжки сделать, чтобы опора не накренилась. Выйдет относительно дешево, в сравнении с готовой мачтой на 25 метров. Сам думаю так сделать, потому что сейчас тоже антенна низко висит и сигнал не очень хороший. Только не забудьте про перевозку негабарита. Выгоднее всего взять 2-3 трубы большого диаметра, сварить их вместе и забурить в землю. Таким способом можно легко и 30 метровую отметку взять. Либо ищите б/у осветительные мачты и отдельно стоящие молниеотводы, но демонтаж с перевозкой тоже денег стоит. Если будете делать из трубы, лестницу не надо приваривать, крепите на хомутах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VlasovVV Опубликовано 25 августа, 2014 · Жалоба Только не забудьте про перевозку негабарита. у меня не далеко есть несколько брошенных опор, надо только из земли достать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 25 августа, 2014 · Жалоба у меня не далеко есть несколько брошенных опор, надо только из земли достать... Так нельзя. Нужно узнать собственников опор и купить по остаточной стоимости, что бы были документы на них, иначе тормознут на дороге и начнется интересное времяпровождение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VlasovVV Опубликовано 25 августа, 2014 · Жалоба Так нельзя. Нужно узнать собственников опор и купить по остаточной стоимости, что бы были документы на них, иначе тормознут на дороге и начнется интересное времяпровождение. с этим проблем не будет, все и так известно :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 26 августа, 2014 · Жалоба на даче сооруди мачту 15-20 метров, чтобы выше леса и будет тебе счастье. Вы представляете себе, что такое 15-20 метров высоты ??? Это пятиэтажный дом !!! Вобщем не знаю, что вы имеете в виду советуя собрать такую мачту на даче, но однозначно проще отмутить гденить старую осветительную вышку, с последующими трудностями по ее перевозу и установке !!! Пфф, 3 6метровые трубы чтобы одна в другую, например 70/50/40, в местах перехода делаем сантиметров 60 нахлеста, сверлим отверстия крест накрест с разницей сантиметров 40-50 по высоте, м8 для крепления секций друг к другу. Привариваем гайки м10 под оттяжи из рассчета Раз в 5 метров получившейся мачты, 4точечных не надо, 3хьв самый раз. получаем что выше верхней растяжки будет примерно 1,8метра 40й трубы. Никуда она не денется, если растянуть на хорошие якоря 4-5мм тросами, то здоровья раскачать верхний ярус не хватит. Не забывайте про коуши. Каблук с низу- по вкусу, лучше всего залить немного бетона в земельку. Антенну поставите с автовышки, ну можно и м хорошей лестницы, если есть, но я таких длинных не видел. Если рука набита по радио- можно сразу по азимуту на земле установить. пару тысяч разово думаю заплатить не обломитесь. Я както разьставил такую мачту на крыше 5этажки, только метров 12 была. И со стремянки вешал грид 30. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 августа, 2014 · Жалоба Пфф, 3 6метровые трубы чтобы одна в другую, например 70/50/40, в местах перехода делаем сантиметров 60 нахлеста, сверлим отверстия крест накрест с разницей сантиметров 40-50 по высоте, м8 для крепления секций друг к другу. Привариваем гайки м10 под оттяжи из рассчета Раз в 5 метров получившейся мачты, 4точечных не надо, 3хьв самый раз. получаем что выше верхней растяжки будет примерно 1,8метра 40й трубы. Никуда она не денется, если растянуть на хорошие якоря 4-5мм тросами, то здоровья раскачать верхний ярус не хватит. Не забывайте про коуши. Каблук с низу- по вкусу, лучше всего залить немного бетона в земельку. Антенну поставите с автовышки, ну можно и м хорошей лестницы, если есть, но я таких длинных не видел. Если рука набита по радио- можно сразу по азимуту на земле установить. пару тысяч разово думаю заплатить не обломитесь. Я както разьставил такую мачту на крыше 5этажки, только метров 12 была. И со стремянки вешал грид 30. Эти трубы разве друг в друга вставляются без зазора? Или вы предлагаете утянуть их болтами м8? Гораздо правильнее в таком случае просверлить 2 трубы насквозь под углом 120 градусов, в трубу малого диаметра вставить адаптер длиной в метр с 3 гайками на м10, в эти отверстия вкрутить болты крепления оттяжек и поджать гайками. Но лучше всего ферму сварить такого сечения, что бы нога помещалась (около 25 и более), это если нужна минимальная стоимость и вес. Тогда залезть можно будет без лестницы и оттяжки не потребуются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
жи есть Опубликовано 27 августа, 2014 · Жалоба В общем пообщался с одним из владельцов 5км линка на том же оборудовании. У него прямая видимость, но пару деревьев все же мешают: That's right, forest will completely attenuate the signal on 5GHz :( I have only few trees and the signal is much weaker than predicted in RadioMobile. I was playing with that few years ago and the calculated level was around -60dBm. Real signal here is around -75dBm and it often drops to -80 .. -90dBm. Sometimes the link becomes unreliable with huge packet loss... and it's only 5km! Отсюда вытекает два вывода: без 20 метровой мачты можно даже не пытаться и RadioMobile не умеет адекватно моделировать влияние леса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 27 августа, 2014 · Жалоба Real signal here is around -75dBm and it often drops to -80 .. -90dBm на 5 км либо антенна плохая, либо криво настроили уровни в -80, -90dBm очень низкие Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pawel40 Опубликовано 27 августа, 2014 · Жалоба Real signal here is around -75dBm and it often drops to -80 .. -90dBm на 5 км либо антенна плохая, либо криво настроили уровни в -80, -90dBm очень низкие Проблема в перекрытие видимости лесом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iGrek Опубликовано 29 августа, 2014 · Жалоба Пфф, 3 6метровые трубы чтобы одна в другую, например 70/50/40, в местах перехода делаем сантиметров 60 нахлеста, сверлим отверстия крест накрест с разницей сантиметров 40-50 по высоте, м8 для крепления секций друг к другу. Привариваем гайки м10 под оттяжи из рассчета Раз в 5 метров получившейся мачты, 4точечных не надо, 3хьв самый раз. получаем что выше верхней растяжки будет примерно 1,8метра 40й трубы. Никуда она не денется, если растянуть на хорошие якоря 4-5мм тросами, то здоровья раскачать верхний ярус не хватит. Не забывайте про коуши. Каблук с низу- по вкусу, лучше всего залить немного бетона в земельку. Антенну поставите с автовышки, ну можно и м хорошей лестницы, если есть, но я таких длинных не видел. Если рука набита по радио- можно сразу по азимуту на земле установить. пару тысяч разово думаю заплатить не обломитесь. Я както разьставил такую мачту на крыше 5этажки, только метров 12 была. И со стремянки вешал грид 30. Эти трубы разве друг в друга вставляются без зазора? Или вы предлагаете утянуть их болтами м8? Гораздо правильнее в таком случае просверлить 2 трубы насквозь под углом 120 градусов, в трубу малого диаметра вставить адаптер длиной в метр с 3 гайками на м10, в эти отверстия вкрутить болты крепления оттяжек и поджать гайками. Но лучше всего ферму сварить такого сечения, что бы нога помещалась (около 25 и более), это если нужна минимальная стоимость и вес. Тогда залезть можно будет без лестницы и оттяжки не потребуются. А что, не вариант где-то найти разборную секционку? Ж/б опора 20-25 м - это без спецтехники никуда. Металлическая собранная из 3 разного диаметра труб - это либо офигительно большой вес, либо офигительно малая прочность, но все же большой вес. Да еще и ну очень много геммороя с тем, чтоб выставить по уровню. А обслуживать? молния? А покрасить конструкцию, чтоб не сгнил металл? А надежность китайских или не очень шпилек, болтов, гаек? Не поверю, что нельзя найти б/у секционку по 2м (только смотрите внимательно, из чего сделана. чтоб ее по оси не крутило). А затраты времени(=деньги), сил и финансов в итоге не будут бОльшими. Кстати, в любом случае, не забудьте про заземление... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 августа, 2014 · Жалоба А что, не вариант где-то найти разборную секционку? Сделать самому или заказать на заводе по чертежам, при этом целесообразно делать секции по 6 метров, т.к. их легко перевести и установить, а с 3 или 2 метровыми замучаетесь болты крутить=) Ж/б опора 20-25 м - это без спецтехники никуда. Действительно, только перевозка такого негабарита обойдется тысяч в 15-20. Металлическая собранная из 3 разного диаметра труб - это либо офигительно большой вес, либо офигительно малая прочность, но все же большой вес. Да еще и ну очень много геммороя с тем, чтоб выставить по уровню. А обслуживать? молния? А покрасить конструкцию, чтоб не сгнил металл? Вес около 1.5-3 тонн, прочность очень высокая, т.к. круглая труба может изгибаться под воздействием нагрузки без деформации. Поставить по уровню не сложно, да и делают это с применением геодезиста, т.к. по шарику не поймаете несколько градусов отклонения. Либо бетонируете трубу еще большего диаметра и вставляете основную, регулируете наклон распорными болтами или прокладками. Про краску можно не беспокоится, стоят опоры ЛЭП по 50 лет и не ржавеют, главное избегать погружения конструкции в землю или постоянного скопления воды без стока. Молния ничего такой конструкции не сделает. А надежность китайских или не очень шпилек, болтов, гаек? Есть отечественные, при этом стоят не дороже китайских, если покупать не в розницу. Не поверю, что нельзя найти б/у секционку по 2м (только смотрите внимательно, из чего сделана. чтоб ее по оси не крутило). А затраты времени(=деньги), сил и финансов в итоге не будут бОльшими. Кстати, в любом случае, не забудьте про заземление... Можно найти, в свое время много пересмотрели - все на оттяжках, да и конструкция слабовата. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
A23Lex Опубликовано 30 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Вот тебе первый вариант. 4 трубы. делается телескопическая вышка. Можно опустить её и вешать все что угодно, потом поднимать по одному колену постепенно. Крепится к кирпичной стене и растягивается металлическими тросами. у меня их 6 штук. Вот второй вариант. Нашел не запитанный столб,заказал вышку на 22 метра и повесил все что нужно, в низу ящик с питанием, ИБП и прочим оборудованием. Изменено 30 августа, 2014 пользователем A23Lex Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 августа, 2014 · Жалоба Вот тебе первый вариант. 4 трубы. делается телескопическая вышка. Можно опустить её и вешать все что угодно, потом поднимать по одному колену постепенно. Крепится к кирпичной стене и растягивается металлическими тросами. у меня их 6 штук. Трубы по сколько метров? Такие уже продаются готовые, несколько секций по 2-3 метра, высота до 12 метров. Только слабоваты они и точное направление сложно определять, т.к. пока поднимаешь она может вокруг оси провернуться или наклон изменится. На ту же стену можно было ферму с прямоугольными перемычками сварить, стояла бы сама без растяжек, хотя если стена не внушает доверия, можно было растянуть за середину для надежности. Вот второй вариант. Нашел не запитанный столб,заказал вышку на 22 метра и повесил все что нужно, в низу ящик с питанием, ИБП и прочим оборудованием. Так это на любой столб или опору можно залезть с вышки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iGrek Опубликовано 1 сентября, 2014 · Жалоба А что, не вариант где-то найти разборную секционку? Сделать самому или заказать на заводе по чертежам, при этом целесообразно делать секции по 6 метров, т.к. их легко перевести и установить, а с 3 или 2 метровыми замучаетесь болты крутить=) Не поверю, что нельзя найти б/у секционку по 2м (только смотрите внимательно, из чего сделана. чтоб ее по оси не крутило). А затраты времени(=деньги), сил и финансов в итоге не будут бОльшими. Кстати, в любом случае, не забудьте про заземление... Можно найти, в свое время много пересмотрели - все на оттяжках, да и конструкция слабовата. делать секции по 6 метров по чертежам - это целесообразнее? У всех, видимо, дома цех по изготовлению секций... 2м секции очень даже нормальный вариант, растяжки - не помеха, их не надо далеко оттягивать. главное, правильно сделать все. в начале лета поставили 19м на 2м секционках. 1 уровень растяжек. стоит, как вкопанная...впрочем, такая и есть =). на ней 0,9м релейка+кучка вифи. снзу оградили решеткой и калитку сделали. и это не вышла "золотая" опора. Зачем городить трубы самоделки, если есть нормальные решения готовые? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 1 сентября, 2014 · Жалоба делать секции по 6 метров по чертежам - это целесообразнее? У всех, видимо, дома цех по изготовлению секций... 2м секции очень даже нормальный вариант, растяжки - не помеха, их не надо далеко оттягивать. главное, правильно сделать все. в начале лета поставили 19м на 2м секционках. 1 уровень растяжек. стоит, как вкопанная...впрочем, такая и есть =). на ней 0,9м релейка+кучка вифи. снзу оградили решеткой и калитку сделали. и это не вышла "золотая" опора. Зачем городить трубы самоделки, если есть нормальные решения готовые? И по чем готовые? Обычно одна секция 2 метра стоит 8-10 тысяч, сваривают их на заводиках, в которых есть 2 советских еще станка и электродный сварочный аппарат. При чем ограничение длины по одной простой причине - не хотят или нет места стапель делать. Соответственно эти секции собираются друг с другом на болтах, что не удобно во время сборки, кроме всего места стыков являются слабым звеном - посмотрите как сделаны соединения на вышках сотовых операторов и башенных кранах - фланец выполнен отдельной деталью из толстого металла, при этом соединяется между собой во многих местах, а не просто 4 сквозных болта через уголки как в секционках по 2 метра=) Соответственно что бы сделать вышку 19 метров, потребуется всего около 20 тыс. на металл, сваривают секции по 6 метров, вставляются одна в другую, всего 4 секции. Стоит без растяжек. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...