uk2558 Posted August 20, 2014 · Report post Добрый день, возник у меня спор с одним коллегой по поводу вносимых затуханий при использовании патчкорда. Я считаю, что раз каждое механическое соединение вносит 0.3 db, соответственно на патчкорд идёт 0.3*2=0.6 db. Коллега же утверждает, что всего 0.3db вносит патчкорд. Кто прав? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ams666 Posted August 20, 2014 · Report post для обычного патчкорда затухание в кабеле очень маленькое. буквально стремится к нулю. по паспорту например 0,3 дб на километр. а вот соединения с разьемом и сам разьем это и есть основные источники затухания. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
uk2558 Posted August 20, 2014 · Report post для обычного патчкорда затухание в кабеле очень маленькое. буквально стремится к нулю. по паспорту например 0,3 дб на километр. а вот соединения с разьемом и сам разьем это и есть основные источники затухания. Так вот и интересует, какие по факту внесёт патчкорд потери. Понятно, что длина самого патчкорда минимальна, а вот интересно касаемо механических соединений. Ведь установка патчкорда подразумевает как раз 2 механических соединения. Так сколько же ? 0.3 или 0.3 на 2 = 0.6 ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Gromozeka Posted August 20, 2014 · Report post для обычного патчкорда затухание в кабеле очень маленькое. буквально стремится к нулю. по паспорту например 0,3 дб на километр. а вот соединения с разьемом и сам разьем это и есть основные источники затухания. Так вот и интересует, какие по факту внесёт патчкорд потери. Понятно, что длина самого патчкорда минимальна, а вот интересно касаемо механических соединений. Ведь установка патчкорда подразумевает как раз 2 механических соединения. Так сколько же ? 0.3 или 0.3 на 2 = 0.6 ? При расчётах берется каждое соединение по 0,3 для UPC и 0,4 для APC полировки (т.е. патчкорд умножай на 2) Но как у тебя получится по факту только "мать её природа" знает. Читал в умной книжке, что для сверхдлинных линков, то ли подбирают комплементарно патчи-муфты-патчи, то ли изготавливают прецессионные для максимального совпадения сердцевин жил напротив друг друга. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dIMbI4 Posted August 20, 2014 · Report post На одной кроссировке с хорошим подобранным патчкордом и чистейшими розеткаии можно сделать 0,1-0,2дб. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted August 20, 2014 · Report post Как повезет. Мощиметр вам в руки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonSCS Posted August 20, 2014 · Report post считаю, что раз каждое механическое соединение вносит 0.3 db, соответственно на патчкорд идёт 0.3*2=0.6 db. Коллега же утверждает, что всего 0.3db вносит патчкорд. Кто прав? Правы оба. Может быть как 0,3, так и 0,6 дБ (по расчету). То, что вставляется в актив, за соединение не считается, т.к. активщики гарантируют мощность сигнала уже в волокне, а не на выходе передатчика. В остальном господа-участники ветки правы. Фактически на хорошей технике м.б. меньше 0,3, причем заметно меньше. Что получится фактически - надо измерять. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
uk2558 Posted August 20, 2014 (edited) · Report post Всем спасибо! Собственно почему возник вопрос - начали строить активно PON и, соответственно, надо правильно рассчитывать бюджет трассы. Буду закладывать на транзитный патч 0.6 и на патч в активку 0.3 Edited August 20, 2014 by uk2558 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ams666 Posted August 20, 2014 · Report post Всем спасибо! Собственно почему возник вопрос - начали строить активно PON и, соответственно, надо правильно рассчитывать бюджет трассы. Буду закладывать на транзитный патч 0.6 и на патч в активку 0.3 чувствуется все начали строить пон. Я сразу хочу сказать что ненужно умозрительно считать бюджет в край. Как бы за мою практику всегда было посчитать одно механическое соединение за 0,5. Ну и трассы по паспорту кабеля. а в итоге такой красивый на бумаге бюджет оказывается с очень большим допуском и в реальности не хватает 2-3 дб. Причем на стенде все идеально с эмуляцией длины трассы и все такое. А когда оно уже смонтировано и висит на столбе получается какой то ужас. вот сейчас как раз монтажники мои доварят абонента и будут тестировать насколько моя теория разошлась с практикой. и чувствую будут меня сильно материть Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unilink Posted August 20, 2014 · Report post Мы заказываем у подрядчиков строительство ВОЛС трасс и уже несколько лет прописываем в договорах допустимые затухания на всех типах сварок/кроссировок/стыков. После готовности трассы едем мерить рефлектометром и как обычно после этого подрядчики (матерясь) едут переваривать часть муфт/коннекторов. Померили трассы которые строились до этого - тихий ужас.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
darkagent Posted August 20, 2014 · Report post Перед контактом, имеет смысл продувать патчкорды и коннекторы сжатым кислородом, бывает какая пыль попадет не видная на глаз, а в рефлектограмме скачки под пару дБ. И если на типичном FTTB это не так критично (те же трешки хорошо пробивают, если трасса в пределах километра), то когда воюешь за каждую долю дБ на CWDM и DWDM, обработка коннекторов изрядно экономит время и нервы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Hoper Posted August 20, 2014 · Report post Мы заказываем у подрядчиков строительство ВОЛС трасс и уже несколько лет прописываем в договорах допустимые затухания на всех типах сварок/кроссировок/стыков. После готовности трассы едем мерить рефлектометром и как обычно после этого подрядчики (матерясь) едут переваривать часть муфт/коннекторов. Померили трассы которые строились до этого - тихий ужас.... Если можете выложите свои допустимые значения просто интересно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unilink Posted August 20, 2014 · Report post Могу, только завтра узнаю про значения на сварки. Мы DWDM строим и как пишет darkagent тут борьба за каждую долю децибелла идёт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
uk2558 Posted August 20, 2014 · Report post Перед контактом, имеет смысл продувать патчкорды и коннекторы сжатым кислородом, бывает какая пыль попадет не видная на глаз, а в рефлектограмме скачки под пару дБ. И если на типичном FTTB это не так критично (те же трешки хорошо пробивают, если трасса в пределах километра), то когда воюешь за каждую долю дБ на CWDM и DWDM, обработка коннекторов изрядно экономит время и нервы. +1 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
uk2558 Posted August 20, 2014 · Report post Пока построили два поселка коттеджных, схема магистральный 1х8 и за ним 8 штук 1х8, клиентский кабель на фастконнекторах, ближайший клиент от olt в 4 км, на самой дальней onu -20db . Запас в 6 db. Строили на глаз, расчеты бюджета делали приблизительно, получалось на дальнюю onu -24. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unilink Posted August 21, 2014 · Report post Прописываем в договорах - 0,5 дБ на разёмах - 0,05 дБ на сварочных соединениях длиной волны 1550нм - 0,25 дБ на км кабеля или по паспорту кабеля причём затухания на разёмах и сварках измеряются с двух сторон и потом образуется средне-арифметический результат Если подрядчик артачится подписывать такой договор - достаём нормативный документ.№97 от 17.12.97 "Нормы приёмосдаточных измерений элементарных кабельных участков магистральных и внутрезоновых подземных ВОЛС сети связи общего пользования". Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
desty Posted August 21, 2014 · Report post вы закладывайте при проектировании значения "не выше хх", это более правильно. Соответственно при приемке такой линии проще будет ее принимать, т.к. максимальное приемлемое затухание будет очевидно + вы сразу увидите при подключении каких домов могут возникнуть проблемы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Hoper Posted August 22, 2014 · Report post Прописываем в договорах - 0,5 дБ на разёмах - 0,05 дБ на сварочных соединениях длиной волны 1550нм - 0,25 дБ на км кабеля или по паспорту кабеля причём затухания на разёмах и сварках измеряются с двух сторон и потом образуется средне-арифметический результат Если подрядчик артачится подписывать такой договор - достаём нормативный документ.№97 от 17.12.97 "Нормы приёмосдаточных измерений элементарных кабельных участков магистральных и внутрезоновых подземных ВОЛС сети связи общего пользования". Интересно как вы на оконечных кроссах проверяете? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Error_404 Posted August 23, 2014 (edited) · Report post Мда интересный вариант прописатьь в договоре что по рефлектометру на сварочных соединениях должно быть не больше 0.05. Ток с таким договором цена сварки у меня была бы 3000 рублей за одну сварку. А вообще по тому документу который вы привели вначале строятся магистральные линии и плюс к тому же там нормы 50 процентов сварок не более 0.05 а 50 процентов не более 0.1 и действовал этот документ в лохматом году когда в кабеле было от 1 до 8 волокон. Кто Вам в 96 муфте будет переваривать затухание 0.110. Да и при этом надо понимать что используются разные типы волокна на сегодняшний день с разной элептичностью центрального элемента. При их не совпадении хоть заварись затухание будет 0.120 это в лучшем случае. При сваривании волокон nzdsf с sm вообще получите картинку аховую. С одной стороны в минус пол дицебелла (в лудшем случае) в другом в плюс пол дицебеллп и как? Edited August 23, 2014 by Error_404 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Error_404 Posted August 23, 2014 · Report post Ну и еще дополню тут Раньше монтаж одной муфты стоил сумашедших денег. Объясню почему. В эту работу входили работы по измерению на кабельной площадке перед прокладкой кабеля измерения после прокладки кабеля работа измерителя во время того как бригада сварщиков работает на линии измерения после укладки волокна. На сегодняшний день как многие думают ой 50 рублей за сварку эт нормально там чего ж варить то и получили такой эффект. Есть три понятия быстро качественно и не дорого Так вот выбирать из этого надо любые 2 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
