[Andrei]

Юридически партнер - наш агент, занимается распространением наших услуг. В трехстороннем договоре прописано, что клиент это клиент, агент - агент, а оператор связи - оператор связи. Таким образом партнеру достаточно просто иметь ООО или ИП, чтобы работать с нами.

Вот ключевой момент во всем описании. Т.о. тот, кто получает от вас такой канал, не оператор, ну и все подключенные агентом абоненты тоже не его. В этом случае конечно не возникает вообще никаких специфических для операторского бизнеса вопроса, но это совсем не то.

[belokuriha]

Юридически партнер - наш агент, занимается распространением наших услуг. В трехстороннем договоре прописано, что клиент это клиент, агент - агент, а оператор связи - оператор связи. Таким образом партнеру достаточно просто иметь ООО или ИП, чтобы работать с нами.

Вот ключевой момент во всем описании. Т.о. тот, кто получает от вас такой канал, не оператор, ну и все подключенные агентом абоненты тоже не его. В этом случае конечно не возникает вообще никаких специфических для операторского бизнеса вопроса, но это совсем не то.

 

Так же думаю , что все должно быть свое , а закупая канал можно договорится о СОРМировании на стороне поставщика. Биллинг и обслуживание должно быть свое.

[20512]

Вот и я о том же.

Мегафон и Ростелеком предлагает точно такую же схему.

Быть у них агентом.

 

По этому и спросил.

Настойчиво пытаюсь найти хоть одного оператора, кто пользуется услугой СОРМа на стороне.

И получил на руки протокол испытаний без замечаний.

 

можно договорится о СОРМировании на стороне поставщика. Биллинг и обслуживание должно быть свое.

Вот в этом и гемор.

Каким-то образом ваш билинг должен будет передать информацию об абонентах январю, или его родственнику.

Напрямую никак.

Только через костыли.

А в них теряется вся суть СОРМа.

Господам чекистам нужна прозрачность и однозначность схемы.

[belokuriha]

А господ ЧЕКИСТОВ логи по их запросу не устроят ? А то придумали какаую та хрень с этим СОРМ , только на деньги разводят , думают что оператор значит "богатый буратино"

[mix2]

Интернет можно купить уже готовый через туннель с биллингом и сормом,

Покажи ка где :)

 

Например у нас.

Отгружаем так нескольким партнерам. У которых руки заточены под то, чтобы заниматься развитием своих сетей, а не оформлением бесконечного количества бумажек.

Хорошая, формулировка, кстати. Готовый интернет с билингом и СОРМом. Мне приходилось все это время всем заинтересованным описывать это более длинными формулировками, и потом выслушивать кучу дурацких вопросов.

 

По сути, вместе с "готовым интернетом" в комплекте идут и готовые решения по оборудованию, приему платежей и мониторингу оборудования. При чем организацию канала связи от нас до партнера мы берем на себя. По сути, партнеру отдаем готовый порт в которых он приводит своих абонентов.

Есть список свитчей, под которые у нас все заточено, партнер только заливает в них конфиги с изменением трех четырых строчек, ставит где надо, мы ставим их на мониторинг, даем доступ к мониторингу для партнера, который видит только свое оборудование.

У партнера дилерский интерфейс к билингу, он видит только своих клиентов, при этом биллинг партнера - часть нашего билинга. Личный кабинет, иногда оставляем наш, иногда брэндируем под партнера, если ему это надо. Способы оплаты все подходят наши. Поскольку система приема платежей у нас тоже своя, мы можем поставить свой терминал там, где это требуется.

Юридически партнер - наш агент, занимается распространением наших услуг. В трехстороннем договоре прописано, что клиент это клиент, агент - агент, а оператор связи - оператор связи. Таким образом партнеру достаточно просто иметь ООО или ИП, чтобы работать с нами.

 

Согласитесь, затраты на СОРМ, что про при 20 000 клиентов, что при 25000 одни и те же, оборудование для провайдера с клиентской базой 20 000 абонентов примерно такое же как и для 25000 абонентов, реестр запрещенных сайтов надо обрабатывать также в обоих случаях. Билинг один и тот же. Системный администратор один и тот же. Да по большей части все одно и то же.

 

Приведенные цифры гипотетические на самом деле, но наши партнеры как раз и живут на том, что мутить провайдинг на 100-200-500 клиентов нет смысла, все уйдет в затратную часть, а работать по агентской схеме смысл есть. Все просто и прозрачно. А главное приносит прибыль, а не гипотетические перспективы.

и как же с вами начать работать?

 

Пишите в личку, будем решать, сложного ничего нет. Все проще чем вы думаете.

[mix2]

Юридически партнер - наш агент, занимается распространением наших услуг. В трехстороннем договоре прописано, что клиент это клиент, агент - агент, а оператор связи - оператор связи. Таким образом партнеру достаточно просто иметь ООО или ИП, чтобы работать с нами.

Вот ключевой момент во всем описании. Т.о. тот, кто получает от вас такой канал, не оператор, ну и все подключенные агентом абоненты тоже не его. В этом случае конечно не возникает вообще никаких специфических для операторского бизнеса вопроса, но это совсем не то.

 

Можно очень долго спорить о том что кому и чего должно, а что теряет здравый смысл. Люди, которые интересуется как начать бизнес провайдера, по большей степени хотят быстренько на коленке сделать то, что другие делали годами. И тем самым и вызывают основное раздражение у всех здесь присутствующих. А если начать разбираться в сути провайдерского бизнеса, то все придет к тому, что есть определенное количество параметров, у которых есть определенный разбег значений (от минимума до максимума), так вот при условии количества параметров Х, со средними значениями, нужно иметь количество клиентов Y чтобы начать работать стабильно в ноль. И каждый год количество параметров добавляется и их значения растут, а вместе с ними растет и количество клиентов Y, которое позволит начать работать хотя бы в ноль. Скажем так, поднимается порог для входа в этот бизнес. Говоря совсем проще, вопрос "стоит ли игра свеч" задается все чаще и чаще и ответы на него все чаще и чаще поступают отрицательные.

Людей, которые хотят на этом зарабатывать - много, при этом многие из них представляют как все сделать с технической стороны. А когда доходит до юридической части - у 99 из 100 руки опускаются, а один из 100, начинает это делать и только потом понимает во что он влез. Как правило начинают все с того что браво регистрируют ООО и получают лицензии, что само по себе сразу фатально, если делается все с нуля и с околонулевыми бюджетами. Потому как к моменту возникновения первых серьезных технических сложностей уже начинают всплывать все юридические сложности и этот техническо-юридический коктейль тянет стартап не просто на дно, а в хорошие долги.

 

Наша компания не Мегафон и не Ростелеком, и никогда не стремилась быть компанией менеджеров. У нас работают живые люди, а не киборги-продаваны. Мы создаем, а не продаем и перепродаем.

Все свое? А что значит свое? Вот давайте представим ситуацию, работаем мы, к примеру, в городе А, а в городе Б, который находится от нас в 340 км появляется партнер, становится нашим агентом, сам на месте решает все вопросы, сам же заключает договора на свое ООО, хоть и как агент, и вот в какой-то момент решает что с нами работать больше не хочет. И тут мы говорим: "але, абоненты наши". И что происходит дальше? Мы собираем вещи, переезжаем в тот город и начинаем выискивать абонентов и объяснять им, что на самом деле мы поставщик, а это были агенты? Сами верите в это? Конечно, если рассуждать так, что это 40 абонентов, платящих по 25000 рублей, то да, вы правы, наверное мы дернемся. А если это 1000 абонентов платящих по 1000 рублей, вы же понимаете, что это бессмыслица полная? Пока мы будем собираться и планировать, человек на месте все решит в сто раз быстрее.

 

Ну и какждому свое.. Кому "бизнес" провайдера на 300 абонентов с нуля с горящими пачками долларов в огне, а кому зарабатывать. Здесь я полностью согласен. Бизнес может быть просто образом жизни. Даже если он убыточен, почему нет? Зато можно повесить ярлык СВОЕ. Ну и что, что убыточное...

 

 

И да, поскольку мы говорим о:

 

"У жителей доступ в интернет осуществляется только через спутник, мобильный инетнет и WiMax(ужасающего качества).

бюджет 500-750т.р

 

Планируемое кол-во абонентов 300+( оборудование с возможностью масшабирования)"

 

То инструкция по сжиганию пачек с баксами - самое то, что надо, при условии, конечно, "если уж делать, то свое".

 

Чтобы что-то вышло не ужасающего качества и сразу по закону, то бюджет надо увеличивать раз в 10 минимум. Иначе будет еще один ужасающего качества.

Изменено 2 октября, 2016 пользователем mix2

[LPV]

Настойчиво пытаюсь найти хоть одного оператора, кто пользуется услугой СОРМа на стороне.

 

мы долгое время пользовались СОРМом вышестоящего провайдера и его биллингом. СОРМ пришлось сделать свой, а биллинг до сих пор их. Не очень удобно, но сейчас не до жиру, что бы дергаться.

 

Таким образом: купить трафик с СОРМом можно, а по биллингу есть оч недорогие решения

[kravtai]

Вот и я о том же.

Мегафон и Ростелеком предлагает точно такую же схему.

Быть у них агентом.

 

По этому и спросил.

Настойчиво пытаюсь найти хоть одного оператора, кто пользуется услугой СОРМа на стороне.

И получил на руки протокол испытаний без замечаний

собираемся арендовать СОРМ у ростелекома, речь идет именно об аренде, в совокупностью с услугой аренды канала, схемы с биллингом они не предлагали, сказали что фсб местное без проблем соглашается на такое взаимодействие

[20512]

собираемся арендовать СОРМ у ростелекома

Не забудьте отписаться о результатах.

Особенно настоятельно рекомендую пообщаться на эту тему с куратором.

[Saab95]

Тут есть несколько видов на деятельность.

 

1. Например 1-50-100 абонентов без возможности расширения - так через агента работать удобно, ничего не надо делать кроме как подключить и поддерживать работу, получая определенный процент от платежей.

2. Небольшая развивающаяся сеть, например от 100 и до 1000-2000 абонентов - тут тоже можно работать по агентской схеме, т.к. время и знания будут потрачены на строительство сети, при этом прибыль будет уже сразу, а не окупаться в течении нескольких лет.

 

Из минусов тут только вероятность, что партнер пропадет, то есть набрали базу абонентов а тут раз и кинули, или связь пропала до них. Но в таких случаях выносят часть технических средств этому провайдеру - то есть он уже канал покупает сам, и оборудование настроено таким образом, что при отсутствии связи с партнером интернет продолжает работать. Однако тут остается только уже биллинг, а СОРМ надо покупать свой - ну это описана схема развития уже большого провайдера, который на следующем этапе уходит с агентской схемы на самостоятельную работу - тут уже и какие-то доходы будут, позволяющие это. А если их не будет, то и продолжать работать по старой схеме.

 

Самое важное тут соблюсти баланс в процентах, например абонент платит 1000р. а ему, как агенту, возвращают 500р., то есть половину удерживает центр. При 100 абонентах обратно вернется 50 тыс, а при тысячи - 500 тыс, однако 1000 абонентов, даже с тарифами в 50 мегабит могут уложится в гигабитный канал, стоимость затрат на который, как и на сам канал интернета, заметно меньше 500 тыс. и сама аренда биллинга и сорма тоже столько не стоит, поэтому агенту должна перечисляться большая сумма, и вот когда партнеры не могут договориться об этом - они и прекращают свои отношения.

[Барагоз]

Не забудьте отписаться о результатах.

Особенно настоятельно рекомендую пообщаться на эту тему с куратором.

А что, какой-то глобальный подвох есть? Я тоже со дня на день запускаю аутсорминг, согласованием с УФСБ занимается поставщик услуги, куратор сам порекомендовал несколько вариантов по аренде.

[belokuriha]

Не забудьте отписаться о результатах.

Особенно настоятельно рекомендую пообщаться на эту тему с куратором.

А что, какой-то глобальный подвох есть? Я тоже со дня на день запускаю аутсорминг, согласованием с УФСБ занимается поставщик услуги, куратор сам порекомендовал несколько вариантов по аренде.

если не военная тайна подробнее можно.

 

Не боитесь проблем на стороне аутсорсинга

[20512]

Я тоже со дня на день запускаю аутсорминг,

3-й сорм?

Вы предоставляете, или вы пользуетесь?

[Барагоз]

Не боитесь проблем на стороне аутсорсинга

Ащепофиг, на данный момент цель на отвали что-нибудь сделать, чтобы получить заветную бумажку.

 

3-й сорм?

Вы предоставляете, или вы пользуетесь?

2-й.

Пользуюсь.

Производитель сормов наставил в точках обмена трафиком съемников с агрегаторами, предоставляет СОРМ как услугу. Буду отдавать копию трафика по отдельному волокну. В прочее даже вникать сам не хочу.

[belokuriha]

Я тоже со дня на день запускаю аутсорминг,

3-й сорм?

Вы предоставляете, или вы пользуетесь?

 

В двух словах схему можно?

видимо вы ошиблись с цитатой. Я лично не чего не запускаю.

[Andrei]

Можно очень долго спорить о том что кому и чего должно, а что теряет здравый смысл. Люди, которые интересуется как начать бизнес провайдера, по большей степени хотят быстренько на коленке сделать то, что другие делали годами. И тем самым и вызывают основное раздражение у всех здесь присутствующих.

Да я не говорю, что ваша схема нерабочая. Вполне рабочая, и зарабатывать позволяет. Только ваш партнер от этого провайдером не становится и соответственно бизнеса провайдера не начинает.

 

Людей, которые хотят на этом зарабатывать - много, при этом многие из них представляют как все сделать с технической стороны. А когда доходит до юридической части - у 99 из 100 руки опускаются, а один из 100, начинает это делать и только потом понимает во что он влез.

ППКС.

 

А что значит свое? Вот давайте представим ситуацию, работаем мы, к примеру, в городе А, а в городе Б, который находится от нас в 340 км появляется партнер, становится нашим агентом, сам на месте решает все вопросы, сам же заключает договора на свое ООО, хоть и как агент, и вот в какой-то момент решает что с нами работать больше не хочет. И тут мы говорим: "але, абоненты наши". И что происходит дальше? Мы собираем вещи, переезжаем в тот город и начинаем выискивать абонентов и объяснять им, что на самом деле мы поставщик, а это были агенты? Сами верите в это?

Передергиваете :) Умышленно или нет - не знаю, но передергиваете. При работе по агентской схеме ваш партнер не получает права на "заключает договора на свое ООО". И вам в случае разрыва отношений с агентом ничего абонентам объяснять не придется, т.к. все будет написано в заключенных с ними договорах. А там будет написано, что оператор и поставщик услуг вы, а вовсе не ООО агента.

 

И еще раз - ваша схема рабочая, если принимать во внимание описанные нюансы для всех сторон.

[castor]

Приставка NTE 1402G-W (которая не rev B) кровь свернула.. кто подскажет рабочий конфиг Profile path ports для нее ? работает 10 минут потом отваливается и еще бывает валит куст, сама в статусе ОК сигнал нормальный -13 по тестеру, с NTE-2 NTE-2c таких проблем нет. Сначала грешил на сам терминал, но есть еще один такой же только без вайфай 1402 тоже самое. в логах.

Oct 5 00:12:07 sh46-pon chip-proxy: alarm_oltlink: 02:00:4D:00:34:8D (desc: none) in REPORTTIMEOUT state

Oct 5 00:12:07 sh46-pon chip-proxy: alarm_oltlink: 02:00:4D:00:34:8E (desc: none) in REPORTTIMEOUT state

Oct 5 00:12:07 sh46-pon chip-proxy: alarm_oltlink: 02:00:4D:00:34:8F (desc: none) in REPORTTIMEOUT state

Oct 5 00:12:40 sh46-pon chip-proxy: ONT 02:00:4D:00:E4:8C is allocated by link 02:00:4D:00:34:8C

ставил в разные ветки результат один. Пробовал менять скорость, fec на OLT пофигу..

Изменено 4 октября, 2016 пользователем castor

[kravtai]

Особенно настоятельно рекомендую пообщаться на эту тему с куратором.

а ты думаешь самовольно чтоль придумали, с ним не посоветовавшись?

Ащепофиг, на данный момент цель на отвали что-нибудь сделать, чтобы получить заветную бумажку.

аналогично

Изменено 4 октября, 2016 пользователем kravtai

[mix2]

Можно очень долго спорить о том что кому и чего должно, а что теряет здравый смысл. Люди, которые интересуется как начать бизнес провайдера, по большей степени хотят быстренько на коленке сделать то, что другие делали годами. И тем самым и вызывают основное раздражение у всех здесь присутствующих.

Да я не говорю, что ваша схема нерабочая. Вполне рабочая, и зарабатывать позволяет. Только ваш партнер от этого провайдером не становится и соответственно бизнеса провайдера не начинает.

 

Людей, которые хотят на этом зарабатывать - много, при этом многие из них представляют как все сделать с технической стороны. А когда доходит до юридической части - у 99 из 100 руки опускаются, а один из 100, начинает это делать и только потом понимает во что он влез.

ППКС.

 

А что значит свое? Вот давайте представим ситуацию, работаем мы, к примеру, в городе А, а в городе Б, который находится от нас в 340 км появляется партнер, становится нашим агентом, сам на месте решает все вопросы, сам же заключает договора на свое ООО, хоть и как агент, и вот в какой-то момент решает что с нами работать больше не хочет. И тут мы говорим: "але, абоненты наши". И что происходит дальше? Мы собираем вещи, переезжаем в тот город и начинаем выискивать абонентов и объяснять им, что на самом деле мы поставщик, а это были агенты? Сами верите в это?

Передергиваете :) Умышленно или нет - не знаю, но передергиваете. При работе по агентской схеме ваш партнер не получает права на "заключает договора на свое ООО". И вам в случае разрыва отношений с агентом ничего абонентам объяснять не придется, т.к. все будет написано в заключенных с ними договорах. А там будет написано, что оператор и поставщик услуг вы, а вовсе не ООО агента.

 

И еще раз - ваша схема рабочая, если принимать во внимание описанные нюансы для всех сторон.

 

Андрей, я могу передергивать сколь угодно долго. Но суть от этого не меняется. А судя по тому, что пишите, если и сталкивались с этой схемой работы, то лишь сильно поверхностно. Я сам когда-то начинал работать по этой схеме.

[Andrei]

Я знаком с этой темой давно и хорошо. Первые агентские договора заключали в 1997 году. И сейчас есть несколько таких действующих договоров, заключенных уже в этом веке. :) Так что для меня ваши передергивания прозрачны и очевидны :)

[mix2]

Ну все, щас пойду плакать!

[Diamont]

Вобсчем, у меня попёрло)) Уже 5 заявок. Одного подключил, второго до конца недели подключу. Третий проверяет LOS до базы. Остальные два обломались отсутствием этой самой LOS.

[kazantip33]

Здравия всем, расскажите опытные , кто как решил вопрос с абонентскими платежами?

Изменено 8 октября, 2016 пользователем kazantip33

[Andrei]

Здравия всем, расскажите опытные , кто как решил вопрос с абонентскими платежами?

Вы про методы получения?

Наличными в кассу, безнал на банковский счет, онлайн-платежи пластиковыми картами, через СМС, электронными деньгами.

[Martje]

Здравия всем, расскажите опытные , кто как решил вопрос с абонентскими платежами?

 

А в чем сложность? Даже в самом простом билинге имеются платежные модули.

Вот например неплохой дешевый билинг: http://www.mikro-bill.com/