Butch3r Posted August 24, 2014 · Report post где это регламентировано выше 300р? Share this post Link to post Share on other sites
gracio_als Posted August 24, 2014 · Report post 1 Открываем ООО - Регистрирую ИП 2 Получаем 2 лицензии (ТМ+ПД) - получается весь раздел 64.2 оквэд 3 Арендуем помещение в центре вашего поселка 4 Делаем обход, собираем заявки на подключение 5 Организуем туда аплинк 6 Устанавливаем микротик 2011 - MikroTik RB2011UAS-2HnD-IN этот? 7 Втыкаем аплинк в микротик, настраиваем пппое сервер 8 Покупаем сварочник Jilong 280 9 Устанавливаем кросс на 24 sc порта, то есть один порт- один бокс - какой например? 10 От кросса тянем 16 или 24 волокна (диэлектрик)по столбам 11 Устанавливаем боксы на 12 sc с делителями plc на 8 отводов (ввод на сварке, абоны на адаптерах)Кол-во боксов зависит от п.4 но лучше делать чаще (на этом не сэкономишь) - какую модель бокса? 12 Покупаем Olt eltex на 8 портов и пару модулей sfp которые по мощней т.к. по началу по любому накасячите по сваркам. Покупаем Onu самые дешевые. - какое оборудование, модель? 13 Подключаем абонентов самой дешевой лапшой (если конечно пролеты не более 30м.) Как только пойдет финансовая отдача меняем микротик на сервер с carbon billing. - может лучше сразу хороший? Вещать кабель надо как можно выше и тогда хлопот не будет) Вот типа бизнес план, на все про все надо 400-500к рублей. Дело выгодное, но хлопотное! Есть с чем сравнивать. Занимался всем чем только можно с малым вложением(пиво в розлив, прокат скутеров, установка кондиционеров и т.д.) интернет пришелся по душе:) П.С. Некоторые пункты можно поменять местами, может что то упустил. Share this post Link to post Share on other sites
Diamont Posted August 24, 2014 (edited) · Report post 1) Может лучше юрика? 2) А тут проще только ТМ, не? Алсо, 5-ый пункт а также пункт про столбы лучше подвинуть повыше. Потому что, если по ним не договорится, то всё остальное (например бабло на 1 и 2 пункты) лучше сразу сжечь)) Edited August 24, 2014 by Diamont Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 24, 2014 · Report post Цены че то завышены. Вообще не понимаю разницу в ценах у дилеров, это же не картошка, по 6 рублей у одного, а за углом по 5. Тут естественно перед покупкой перероешь весь инет и купишь там где дешевле. Много запросов сделал, так вот теперь каждый, божий день названивают, пытаются впарить. Один из них вообще мне сказал что bdcom-гавно и не в коем случае с ним не связываться))) Сейчас остановился на eltex.nsk.ru (не подумайте,не реклама) цены норм 1750р за ону Так я и говорю, что многие пользуются не знанием покупателей и продают то, что можно купить быстрее и дешевле - медленнее и дороже. И главное могли бы продать, но вот срок поставки в 2 месяца после предоплаты, почему-то сразу отталкивает. Начинать можно с головы на 2 порта. 8 стоит дороже и на начальном этапе не востребована. Share this post Link to post Share on other sites
Олег Кривицкий Posted August 25, 2014 (edited) · Report post 1 Открываем ООО 2 Получаем 2 лицензии (ТМ+ПД) 3 Арендуем помещение в центре вашего поселка В заявке на получение лицензии нужно указывать адрес узла связи, т.е. помещение уже должно быть. Можно конечно написать от балды, но могут вылезти проблемы при сдаче узла роскомнадзору. Если будет ПД, то при сдаче сети роскомнадзору нужен будет проект сети с экспертизой. 5 Организуем туда аплинк 6 Устанавливаем микротик 2011 7 Втыкаем аплинк в микротик, настраиваем пппое сервер 8 Покупаем сварочник Jilong 280 9 Устанавливаем кросс на 24 sc порта, то есть один порт- один бокс 10 От кросса тянем 16 или 24 волокна (диэлектрик)по столбам 11 Устанавливаем боксы на 12 sc с делителями plc на 8 отводов (ввод на сварке, абоны на адаптерах)Кол-во боксов зависит от п.4 но лучше делать чаще (на этом не сэкономишь) 12 Покупаем Olt eltex на 8 портов и пару модулей sfp которые по мощней т.к. по началу по любому накасячите по сваркам. Покупаем Onu самые дешевые. 13 Подключаем абонентов самой дешевой лапшой (если конечно пролеты не более 30м.) Тут надо 5-й пункт перенести между 12 и 13. А то все эти месяцы пока вы закупаете, настраиваете оборудование, вешаете и развариваете магистрали, будете тупо оплачивать аплинку канал не получая никакого дохода ... Вот типа бизнес план, на все про все надо 400-500к рублей. Маловато будет ИМХО. Edited August 25, 2014 by Олег Кривицкий Share this post Link to post Share on other sites
gracio_als Posted August 25, 2014 · Report post В заявке на получение лицензии нужно указывать адрес узла связи, т.е. помещение уже должно быть. Можно конечно написать от балды, но могут вылезти проблемы при сдаче узла роскомнадзору. Если будет ПД, то при сдаче сети роскомнадзору нужен будет проект сети с экспертизой. ПД это что? Share this post Link to post Share on other sites
gracio_als Posted August 25, 2014 · Report post Получается, что чтобы строить диалог с магистралами, надо иметь лицензию, а чтобы ее получить, надо уже помещение... Бюджет планирую до 700 тыс руб. Ответьте пожалуйста по пунктам: 1 Открываем ООО - Регистрирую ИП, проблем же не будет? 2 Получаем 2 лицензии (ТМ+ПД) - получается весь раздел 64.2 оквэд? И что такое ПД? 3 Арендуем помещение в центре вашего поселка 4 Делаем обход, собираем заявки на подключение 5 Организуем туда аплинк 6 Устанавливаем микротик 2011 - MikroTik RB2011UAS-2HnD-IN этот? 7 Втыкаем аплинк в микротик, настраиваем пппое сервер 8 Покупаем сварочник Jilong 280 9 Устанавливаем кросс на 24 sc порта, то есть один порт- один бокс - какой например? 10 От кросса тянем 16 или 24 волокна (диэлектрик)по столбам 11 Устанавливаем боксы на 12 sc с делителями plc на 8 отводов (ввод на сварке, абоны на адаптерах)Кол-во боксов зависит от п.4 но лучше делать чаще (на этом не сэкономишь) - какую модель бокса? 12 Покупаем Olt eltex на 8 портов и пару модулей sfp которые по мощней т.к. по началу по любому накасячите по сваркам. Покупаем Onu самые дешевые. - какое оборудование, модель? Ссылку дайте пожалуйста 13 Подключаем абонентов самой дешевой лапшой (если конечно пролеты не более 30м.) Как только пойдет финансовая отдача меняем микротик на сервер с carbon billing. - может лучше такой? Share this post Link to post Share on other sites
viper063 Posted August 25, 2014 · Report post Начинать можно с головы на 2 порта. 8 стоит дороже и на начальном этапе не востребована. Это верно. Только 2 х глазый (40т.р.) прот, 8 (20т.р.) Если будет возможность потом продать двух портовый , то лучше с него начинать. Share this post Link to post Share on other sites
viper063 Posted August 25, 2014 · Report post Тут надо 5-й пункт перенести между 12 и 13. А то все эти месяцы пока вы закупаете, настраиваете оборудование, вешаете и развариваете магистрали, будете тупо оплачивать аплинку канал не получая никакого дохода ... Оплачиваете присоединение. Достраиваетесь до аплинка. Тестируете. Тушите порт и ничего не платите, пока он не востребован. Share this post Link to post Share on other sites
Олег Кривицкий Posted August 25, 2014 · Report post В заявке на получение лицензии нужно указывать адрес узла связи, т.е. помещение уже должно быть. Можно конечно написать от балды, но могут вылезти проблемы при сдаче узла роскомнадзору. Если будет ПД, то при сдаче сети роскомнадзору нужен будет проект сети с экспертизой. ПД это что? Передача Данных Имеется ввиду лицензия на оказание услуг связи по передаче данных, которая в частном секторе вряд ли понадобиться. Share this post Link to post Share on other sites
darkagent Posted August 25, 2014 · Report post ПД это что? Если возникают такие вопросы, значит не туда вы хотите влезть. Вещать кабель надо как можно выше и тогда хлопот не будет) Американцы, повсеместно закапывающие оптику в трубу под землю, с вами не согласятся. Хотя, это американцы, у нас с этим будет сложней и дороже. Бюджет планирую до 700 тыс руб. С таким бюджетом целесообразно будет сразу просчитать не только capex, но и opex, иначе можно в первый же месяц объявить банкрот. Так же имеет смысл прощупать склады поставщиков и местных операторов на тему б/у железа. xPON вы там конечно не найдете, но вот всякое fastethernet добра сейчас у каждого второго полные склады. Те же 3550/3560/3750, соточные конвертора, рамы под них, и т.д. и т.п., в вашем случае может прилично сократить расходы на старте и дать востребованную услугу сразу. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 25, 2014 · Report post Начинать можно с головы на 2 порта. 8 стоит дороже и на начальном этапе не востребована. Это верно. Только 2 х глазый (40т.р.) прот, 8 (20т.р.) Если будет возможность потом продать двух портовый , то лучше с него начинать. Пока будут забивать 2 порта (это 64 абонента) пройдет много времени. На начальном этапе нет смысла покупать многопортовое устройство, т.к. те, кто все берет на вырост, сливают много денег зря, вместо того что бы потратить их в другие нужды. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 25, 2014 · Report post 6 Устанавливаем микротик 2011 - MikroTik RB2011UAS-2HnD-IN этот? Если подключение к аплинку оптикой то этот, если медью и вы много оборудования на узле подключать не планируете, можно взять и RB951G-2HnD, производительность у него аналогичная. 7 Втыкаем аплинк в микротик, настраиваем пппое сервер Нет, настраиваете IPoE, то есть на микротике заводите кучу вланов, начиная с vlan_2, на каждый вешаете IP, начиная с x.x.x.2, создаете DHCP сервера и т.п. То есть клиенты, подключившись к сети, смогут получить 1 адрес автоматически. 8 Покупаем сварочник Jilong 280 KL-280G, к нему набор инструментов, раскладной столик с табуретками, палатку и т.п. 9 Устанавливаем кросс на 24 sc порта, то есть один порт- один бокс - какой например? Это на узле. В кросс будете заводить кабели и от них коммутировать оборудование. 10 От кросса тянем 16 или 24 волокна (диэлектрик)по столбам Тут надо думать куда и как тянуть, обычно тянут 4-8 волокон на район/улицу, нужно карту подключений нарисовать. 11 Устанавливаем боксы на 12 sc с делителями plc на 8 отводов (ввод на сварке, абоны на адаптерах)Кол-во боксов зависит от п.4 но лучше делать чаще (на этом не сэкономишь) - какую модель бокса? Устанавливаете тупиковые муфты маленькие, в них делители на 4 отвода, больше 4 абонентов с одного столба подключать неудобно. То есть делители у вас будут 1/2 и 1/4. 12 Покупаем Olt eltex на 8 портов и пару модулей sfp которые по мощней т.к. по началу по любому накасячите по сваркам. Покупаем Onu самые дешевые. - какое оборудование, модель? Ссылку дайте пожалуйста LTE-2X в качестве головы, к ней мощные модули, клиентам NTE-2. 13 Подключаем абонентов самой дешевой лапшой (если конечно пролеты не более 30м.) Нет, подключаете плоским диэлектриком с усилием 1.2кН. Про лапшу нужно забыть сразу, т.к. если вдруг будут обрывы, например в зимой, то это может испортить вес бизнес, т.к. бригад для быстрого восстановления связи не будет. Как только пойдет финансовая отдача меняем микротик на сервер с carbon billing. - может лучше такой? Нет, покупаете простенький компьютер, на него устанавливаете Carbon Billing версию управление оборудованием, настраиваете на связку с микротиком. Он будет принимать платежи через киви, от оператор, включать/выключать абонентов, менять тариф и т.п. С таким бюджетом целесообразно будет сразу просчитать не только capex, но и opex, иначе можно в первый же месяц объявить банкрот. Так же имеет смысл прощупать склады поставщиков и местных операторов на тему б/у железа. xPON вы там конечно не найдете, но вот всякое fastethernet добра сейчас у каждого второго полные склады. Те же 3550/3560/3750, соточные конвертора, рамы под них, и т.д. и т.п., в вашем случае может прилично сократить расходы на старте и дать востребованную услугу сразу. Нельзя на начальном этапе вкладывать в б/у оборудование, особенно пон. Тем самым лишая себя возможности для маневра. Почему например микротик тут лучше циски? Можно подключить один канал интернета от легального оператора, а вторым домашний канал и первое время перебиваться так, либо подключить сразу несколько операторов, в том числе с кривой авторизацией, как у Билайна. Тут же на одной железке организовать себе впн извне и т.п., при чем освоить все можно без особых знаний в области сетестроения. Share this post Link to post Share on other sites
viper063 Posted August 25, 2014 · Report post Нет, подключаете плоским диэлектриком с усилием 1.2кН. Какой например? Инкабовский Тпо2д?-дубовый, работать с ним не удобно. Какие еще есть примеры? так чтоб по карману не ударило Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 25, 2014 · Report post Нет, подключаете плоским диэлектриком с усилием 1.2кН. Какой например? Инкабовский Тпо2д?-дубовый, работать с ним не удобно. Какие еще есть примеры? так чтоб по карману не ударило ОК/Д2-Т например. Share this post Link to post Share on other sites
viper063 Posted August 25, 2014 (edited) · Report post ОК/Д2-Т например. Тпо2д дешевле. Этот вообще 20р. стоит, дороговато для абонентского. Я бы взял попробовать Инкаб ОМП-2Д. только вот заказы на него сейчас не принимают и в наличии его нет. Edited August 25, 2014 by viper063 Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 25, 2014 · Report post ОК/Д2-Т например. Тпо2д дешевле. Этот вообще 20р. стоит, дороговато для абонентского. Я бы взял попробовать Инкаб ОМП-2Д. только вот заказы на него сейчас не принимают и в наличии его нет. Он 12 рублей за метр стоит. Share this post Link to post Share on other sites
gracio_als Posted August 25, 2014 · Report post Что-то неудобная система тут сообщений, ограничения какие-то, не могу больше 3 сообщений писать в день, и еще какие-то одобренные сообщения требуются... Saab95, viper063, спасибо Вам большое за подробные ответы! Кстати бюджет итоговый ~1 млн руб. На этой неделе поеду непосредственно на предполагаемый район подключения, все максимально подробно отфотаю, узнаю предварительно про столбы и условия их использования. Как все сделаю обязательно отпишусь тут, с фотоотчетом. Share this post Link to post Share on other sites
viper063 Posted August 25, 2014 · Report post Пока будут забивать 2 порта (это 64 абонента) пройдет много времени. На начальном этапе нет смысла покупать многопортовое устройство, т.к. те, кто все берет на вырост, сливают много денег зря, вместо того что бы потратить их в другие нужды. Кто как схему запланировал, не все упирается в кол-во абонентов на порт. Оптический бюджет по важнее будет. В моем случае лучше сделать с "глаза" (+3db) в паук 1:8 (-11db) с него в каждую муфту, так же 1:8 (-11db) и по абонентам. В итоге -19 в конечной точек и никаких проблем, даже с загибами у абонентов, и грязными пигтейлами)) Если подключение к аплинку оптикой то этот, если медью и вы много оборудования на узле подключать не планируете, можно взять и RB951G-2HnD, производительность у него аналогичная. Тут с вами спорить не буду, я брал 2011 чтоб в узле не валялась, а повесить на ухи) да и разница не очень в цене. Нет, настраиваете IPoE, то есть на микротике заводите кучу вланов, начиная с vlan_2, на каждый вешаете IP, начиная с x.x.x.2, создаете DHCP сервера и т.п. То есть клиенты, подключившись к сети, смогут получить 1 адрес автоматически. Почему не PPPoe, так же на каждого 1 стат. ip? Он 12 рублей за метр стоит. А лапша 3 рубля, вот поэтому лучше муфты ближе наставить, а оттуда раскидать на 8 абонентов, что случись, 50м поменял и все + закинул в дом, наварил пигтейл, усадил трубкой и сразу в устройство (5 мин. ни каких розеток не надо). Если техника не рвет, то висит себе спокойно. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 25, 2014 · Report post Кто как схему запланировал, не все упирается в кол-во абонентов на порт. Оптический бюджет по важнее будет. В моем случае лучше сделать с "глаза" (+3db) в паук 1:8 (-11db) с него в каждую муфту, так же 1:8 (-11db) и по абонентам. В итоге -19 в конечной точек и никаких проблем, даже с загибами у абонентов, и грязными пигтейлами)) По показаниям головной станции работает и с более плохими сигналами, даже с -30 работает нормально и без проблем. Почему не PPPoe, так же на каждого 1 стат. ip? Потому что меньше нагрузка на оборудование и не требуется у абонентов ничего настраивать, можно вынуть тп-линк из коробки, воткнуть и он уже будет раздавать инет. Просто если лень настраивать каждую онушку, то PPPoE работает из коробки, соответственно Ростелеком так и делает. А лапша 3 рубля, вот поэтому лучше муфты ближе наставить, а оттуда раскидать на 8 абонентов, что случись, 50м поменял и все + закинул в дом, наварил пигтейл, усадил трубкой и сразу в устройство (5 мин. ни каких розеток не надо). Если техника не рвет, то висит себе спокойно. У нас конкуренты тянут лапшу и магистрали кабелем с тросом, то есть экономят по полной. Их то электрики со столбов прогонят, то кабели абонентские порвутся, если стая дроздов сядет, ветка упадет, или зимой налипнет снега. Share this post Link to post Share on other sites
Олег Кривицкий Posted August 26, 2014 · Report post Тут надо 5-й пункт перенести между 12 и 13. А то все эти месяцы пока вы закупаете, настраиваете оборудование, вешаете и развариваете магистрали, будете тупо оплачивать аплинку канал не получая никакого дохода ... Оплачиваете присоединение. Достраиваетесь до аплинка. Тестируете. Тушите порт и ничего не платите, пока он не востребован. Вы так уже делали? В договоре такой вариант прописан? Если оплата по полосе, то не важно сколько трафика прошло, включен порт или нет, платите установленный тариф. Share this post Link to post Share on other sites
KT315 Posted August 27, 2014 · Report post Будете проектировать - распечатайте карту, возьмите любой смартфон с GPS, и уточните положение столбов. Один человечек пробежался по улицам, понажимал кнопку у каждого столба. Взяли эти waypoint, запихнули в тот же google earth. Очень облегчит проектирование в смысле прикидок длины кабеля. Возможны частные столбы. Ну т.е. человек сам пробил разрешения, заплатил и поставил себе. Такие столбовладельцы, как правило, довольно нервно реагируют на какие-то ещё кабеля. Share this post Link to post Share on other sites
uk2558 Posted August 27, 2014 · Report post ИМХО - не используйте фастконнекторы для PON, лучше сварка или готовые drop патчкорды для клиентов. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 27, 2014 · Report post ИМХО - не используйте фастконнекторы для PON, лучше сварка или готовые drop патчкорды для клиентов. Ага, при использовании готовых патчкордов встает проблема со сматыванием и просовыванием коннектора в дом абонента, либо его совсем чуть чуть не хватает. Коннекторы в муфтах удобны при поисках неполадок, соответственно на кабель можно внизу приварить/посадить коннектор, после соединить в муфте к сплиттеру, аналогичную операцию проделать у абонента. Тогда не потребуется муфту снимать каждый раз. Share this post Link to post Share on other sites
uk2558 Posted August 27, 2014 (edited) · Report post У нас и так в муфтах делитель на розетках, конструктив муфты позволяет "запихать" кабель с коннектором. Вот на абонентском конце да, проблема. У моих монтажников не получается нормально оконцовывать фастконнектор, затухания иногда вносимые от 1 до 9 db получаются, иногда нормально до 0.5 db получается. Нет стабильности. Поменять монтажников? Edited August 27, 2014 by uk2558 Share this post Link to post Share on other sites