Jump to content
Калькуляторы

Провайдер в частном секторе. Требуется помощь.

Да что ви говорите :)

 

Тут человек разинув рот тебя слушает, не боишься, что он сейчас наслушавшись твоих советов пару миллионов на ветер выкинет, а потом приедет пиздюлей навешивать?

Прецеденты были уже.

 

:)

 

И правильно сделает, если навешает. Я тоже одного послушал в 2009-м году. Еле еле отмылся

 

Никуя-куя! Вы чего меня пугаете ребятки?! :)

Своё видение того, как именно стоит начать я озвучил. Андрюха (didandr) рассказал свой опыт. Твоё дело принимать наш опыт или нет. Лично мы являемся провайдерами и вкладывали СВОИ деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы тоже сейчас подключаем частников по FTTB, на один большой район( как раз 1500-2000 домов) решили купить ПОН. Елтексовская LTP-4x стоит на десятку всего дороже БДкома, продали в рассрочку и манагер был норм. В техподдержке тоже помогают, админ за пару дней все для себя разузнал. В качестве магистралей используем либо наговский Alpha Mile Микро ADSS кабель, либо его аналог ТКО SM или ОЦПс, крепим вот такими - http://win-telecom.ru/пассивное-оборудование/арматура/зажим-натяжной-клин-h3.html.

В качестве лапши отлично идет наговская http://shop.nag.ru/catalog/08679.FTTH/16661.FTTx/13296.604-03-01. крепим http://win-telecom.ru/пассивное-оборудование/арматура/зажим-натяжной-клин-h15.html.

2 года - полет нормальный ( для FTTb).

С муфтами решили не заморачиваться и вешать обычные капельки, абонов сажать на сварку.

Edited by lexusan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более дешевые это либо лапша, либо подвесной круглый чуть дороже лапши. Их использовать не надо, т.к. подвесы дорогие, а сами кабеля слабые, от стайки дроздов рвутся только так.

Я не знаю, что вы подразумеваете под словом лапша, но у того же инкаба есть например ОМП2д, нормальный кабель, никакая стайка ворон его порвать не сможет, у меня его много висит. Мы его сами пробовали порвать у нас нифига не вышло, зажимы погнулись, а кабель цел. ТПОд2 конечно крепче, но он и дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у того же инкаба есть например ОМП2д

У него волокна, как я понял, в модуле, а не просто в пластике?

И скока он стоит, если не секрет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

didandr, а дроп кабель обязательно должен быть как сааб говорит на растяжение 1,2 кН? И еще нубский вопрос, внутри дроп кабеля также гидрофобный гель как и в "круглом" кабеле?

Edited by TiRider

Share this post


Link to post
Share on other sites

По дроп кабелю мое мнение не однозначное.

Мы повесили его уже не один километр и кое где на пролетах больше 30 метров.

Юзали НАГовский с 3-мя проволоками, сейчас такого кажется нету, этот еще ничего.

и еще два каких-то не помню, с двумя проволоками, те вообще чуть ли не руками рвется.

Так вот. Все эти сопли висят и есть пить не просят уже года два.

Их рвут только по неосторожности люди, ибо вешаем мы их так, чтобы снег не них не съезжал.

Знаю человека, у которого целый город, несколько сотен абонентов такими соплями сделан и тоже ничего.

Но.

Это всё хорошо, когда есть кому всё это безобразие относительно быстро восстанавливать.

Нужны спец зажимы.

Тщательно выбирать траекторию, чтобы, например рядом веток не было.

И самое главное. Люди его не воспринимают как оптику и наезжают, типа, че это вы мне за соплей навешали, я вам такие деньги плачу.

И иногда режут принимая за ТРП телефонный.

 

Мы отказались и юзаем НАГовский на проволоке.

1. на наших длинах 50-100 метров практически вся экономия съедается зажимами. На объект дай бог пару сотен, это не те деньги.

2. Не надо голову ломать, как тянуть. Соответственно меньше опор, стоек и пр., пролеты больше.

3. Можно крепить без зажимов вообще без всяких, отделением и привязыванием куда надо проволоки.

4. Не нужно держать на складе кучу наименований кабеля.

как-то так.

В кратце...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю, что вы подразумеваете под словом лапша, но у того же инкаба есть например ОМП2д, нормальный кабель, никакая стайка ворон его порвать не сможет, у меня его много висит. Мы его сами пробовали порвать у нас нифига не вышло, зажимы погнулись, а кабель цел. ТПОд2 конечно крепче, но он и дороже.

 

Лапша это тонкий оптический кабель, где волокно впаяно в пластик. У него только одно преимущество - волокна не ползают, далее одни недостатки.

 

дроп кабель обязательно должен быть как сааб говорит на растяжение 1,2 кН? И еще нубский вопрос, внутри дроп кабеля также гидрофобный гель как и в "круглом" кабеле?

 

Тут вопрос в том, кто будет все чинить в случае обрыва. Т.к. если кабель порвался, то замена его на новый увеличивает стоимость кабеля в 2 раза, и еще 2 раза заплатите за работы, вместо того, что бы сразу нормальный кабель повесить. Так же тот кабель, про который я говорю, можно использовать и для соединения муфт, то есть вы можете подключить одного абонента вдали улицы, а когда там появятся еще один абонент, просто разрезать его на столбе и разварить в муфту, далее остатком подключить старого абонента, и еще новых. С лапшой так не выйдет.

 

Гель внутри кабеля с центральной трубкой (в котором уползают волокна), есть кабель с несколькими центральными трубками, они навиты друг на друга и в нем волокна не уползают, однако его не бывает с малым количеством волокон, и он несколько дороже. Внутри лапши гидрофоба нет и волокна не уползают, так же его удобно сажать сразу на быстрые коннекторы.

 

3. Можно крепить без зажимов вообще без всяких, отделением и привязыванием куда надо проволоки.

 

Кабели с тросом уже устарели. Если вы от него трос отделили для подвеса, то потом его уже нельзя повесить в другом месте. А диэлектрик можно снять и использовать в другом месте, тут экономия очень хорошая получается.

 

У нас вообще на складе малая номенклатура кабелей, вроде такой:

 

2 волокна плоский.

4 волокна плоский.

8 волокон круглый.

16 волокон круглый.

48 волокон круглый.

96 волокон круглый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне тут предложили ВОК Nikomax NKL-F-008S9W-06B-BK (8 волокон), 2 км, за полцены. Стоит взять для магистрали или нет? Столбы в поселке деревянные, по ним идет фонарное и придомовое освещение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеется небольшая сетка на радио, хотим пересадить на ПОН, радио снять (оборудование в аренде) и использовать в другом месте. Опыта 0, но проштудировав форум, уже есть некоторое представление что и как делать, нужны советы опытных.

post-122129-011815100 1441010964_thumb.jpg

Это часть посёлка, на отмеченных улицах сейчас 35 абонов, при строительстве рассчитываем подкл ещё 10-15 чел. В общем в посёлке 75 абонов + предполагаемые 20-30 чел.

Варить будут опытные люди со стороны со своим сварочником, а тянуть планируем сами. Канал радио уже есть. С опорами проблем быть не должно. ОЛТ БДКОМ. Голову, ПОН модуль, клиентские, делители, кабель- Моя ссылка, патчкорды- планируем брать в Винтелекоме. Боксы в Файбертуле или Наге- Моя ссылка. Арматуру в Наге. Ещё местные кабель и арматуру "за недорого" предлагают, что именно пока не знаю. Так понимаю на узле ещё нужен кросс типа- Моя ссылка.

Для кросса берём неоконцованный делитель, для боксов оконцованные, получается сварщику нужно только разварить магистраль в кроссе и приварить коннекторы в боксах. Абонов подкл патчкордами- Моя ссылка.

Как лучше сделать ветвление?

Подойдёт ли для установки ОЛТ и кросса ящик с вертикальной поворотной рамой типа- Моя ссылка или лучше запихать всё стандартный пенал?

На какой высоте нужно подвешивать кабель или на каком расстоянии от эл. кабелей?

Натяжные зажимы как понял крепятся в месте подвеса боксов, на остальных опорах только поддерживающие или есть какой-то порядок?

Понадобится ли оборудование типа измерителя оптической мощности и/или др? Спасибо.

Edited by Smart-uu

Share this post


Link to post
Share on other sites

С опорами проблем быть не должно

 

был сегодня по поводу установки собственных опор, в местной архитектуре-толком никто ничего не знает, типа законодательство изменилось, сами еще не в курсе. Толком даже схему как это все оформляется и сколько стоит, не могут обрисовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С опорами проблем быть не должно.

Ха.

Из всего перечисленного, это походу самая большая проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

kravtai, в нашем случае опоры уже есть и они собственность ДНТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как лучше сделать ветвление?

 

1/4 на каждой точке и не более 4 абонентов с одной муфты.

 

На какой высоте нужно подвешивать кабель или на каком расстоянии от эл. кабелей?

 

Чем выше, тем лучше, если под кабелем есть въезды на участки, тогда не менее 4 метров в самой низкой точке. Если кабель диэлектрик, то высота от электрических кабелей не лимитируется, при использовании кабеля с тросом не менее 60см. Именно по этой причине использование кабеля с тросом уже не выгодно.

 

Натяжные зажимы как понял крепятся в месте подвеса боксов, на остальных опорах только поддерживающие или есть какой-то порядок?

 

Натяжные везде крепятся.

 

Понадобится ли оборудование типа измерителя оптической мощности и/или др? Спасибо.

 

Нет, онушки сами показывают уровень сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если кабель диэлектрик, то высота от электрических кабелей не лимитируется,

 

ой ли ! не лимитируется то с чего!

ПУЭ-7 п.2.4.89

На опорах ВЛ (ВЛИ) допускается подвеска волоконно-оптических кабелей связи (ОК):

 

неметаллических самонесущих (ОКСН);

 

 

Механические расчеты опор ВЛ (ВЛИ) с ОКСН должны производиться для исходных условий, указанных в 2.4.11 и 2.4.12.

 

Опоры ВЛ, на которых подвешивают ОК, и их закрепления в грунте должны быть рассчитаны с учетом дополнительных нагрузок, возникающих при этом.

 

Расстояние от ОКСН до поверхности земли в населенной и ненаселенной местностях должно быть не менее 5 м.

 

Расстояния между проводами ВЛ до 1 кВ и ОКСН на опоре и в пролете должны быть не менее 0,4 м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab, пожскажи как ты подключаешь абонентов на одной улице. К примеру есть улица с опорами по обеим её сторонам. Как вы ведёте магистральный оптический кабель?. По одной сторне, или по каждой стороне нужно тянуть свою магистраль, чтобы абонентские drop кабеля не пересекали поперёк улицу, и не было паутины?

И ещё вопрос: какой запас по количеству волокон должен быть в магистральном кебеле?

Edited by serf30

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab, пожскажи как ты подключаешь абонентов на одной улице. К примеру есть улица с опорами по обеим её сторонам. Как вы ведёте магистральный оптический кабель?. По одной сторне, или по каждой стороне нужно тянуть свою магистраль, чтобы абонентские drop кабеля не пересекали поперёк улицу, и не было паутины?

И ещё вопрос: какой запас по количеству волокон должен быть в магистральном кебеле?

 

Если опоры по обеим сторонам, то нужно тянуть 2 кабеля, не зря же опоры так поставили. В таком случае на столбе вешаете муфту в ней делитель 1/4, с этой муфты подключаете 2 ближайших дома, а еще 2 пойдут транзитом через ближайшие столбы.

Если бы опоры стояли только по одной стороне, то прямо с муфты можно было бы подключить 4 дома и все было красиво.

 

Дроп кабели нельзя использовать, нужно использовать просто куски кабеля, который привариваете по месту и обрезаете.

 

Запас зависит от места, где он идет. Если это тупиковая ветка то обычно делают 4 волокна, если это перед тупиковой, то можно тоже 4 или 8, если это выход с головной станции, то обычно делают с запасом на двойное расширение, например если OLT на 2 порта, то ведут 4 волокна, если на 8, то 16. Естественно, по возможности, лучше тянуть больше волокон. Но важно знать меру, а то сделаете все с запасом, а они использоваться не будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К примеру есть улица с опорами по обеим её сторонам. Как вы ведёте магистральный оптический кабель?. По одной сторне, или по каждой стороне нужно тянуть свою магистраль, чтобы абонентские drop кабеля не пересекали поперёк улицу, и не было паутины?

А мы в таких случаях вешаем зигзагами, причем не на каждую, а прыгаем на другую сторону, отступая 1-2 опоры) Как предлагает Saab, опор будет задействовано в два раза больше обычного, соответственно, в два раза больше платеж. А в нашем случае - в 1,5-2 раза меньше :) Хотя, разумеется, зависит от ТУ и договоренностей с энергетиками.

 

PS При нашем способе возможны наезды от снегоуборщиков, которые работают с фронтальными погрузчиками, т. к. они любят иногда ковш вознести в небо и так по улице кататься до грузовика, где-то стоящего поодаль. Но если улицу уже пересекают какие-либо воздушки и наш ОКСН оказывается выше всех, то шлем лесом, 5 метров высоты есть - до свидания.

Edited by Барагоз

Share this post


Link to post
Share on other sites

К примеру есть улица с опорами по обеим её сторонам. Как вы ведёте магистральный оптический кабель?. По одной сторне, или по каждой стороне нужно тянуть свою магистраль, чтобы абонентские drop кабеля не пересекали поперёк улицу, и не было паутины?

А мы в таких случаях вешаем зигзагами, причем не на каждую, а прыгаем на другую сторону, отступая 1-2 опоры) Как предлагает Saab, опор будет задействовано в два раза больше обычного, соответственно, в два раза больше платеж. А в нашем случае - в 1,5-2 раза меньше :) Хотя, разумеется, зависит от ТУ и договоренностей с энергетиками.

Интересная задумка, делать "зигзагами" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем добрый день. Решил освежить тему немного. Читал ее раза три. Да и большую часть форума тоже. Читаю его каждый день уже на протяжении месяца наверно. Ну да ладно, ближе к теме. В общем решили мы с напарником организовать провайдера в частном секторе. Финансов не сказать чтобы миллионы, но немного имеется (от долларов пока не прикуривали, но если потребуется - сделаем и это:-)). Имеется небольшой административный ресурс. С опорами предварительно решено, будем брать в аренду у сетевиков, коих у нас 2 разных компании.

 

С каналом связи решили - будем брать у хТТК нашего. Дают они нам канал гигабитный. Узел решили ставить рядом с узлом магистрала на арендованной у муниципалитета земле, из бытовки или гаража. С технологией вроде также определились - GePON вполне подойдет. Имеется небольшая база потенциальных клиентов. Ориентировочно планируем начать с 250 абонентов. Хотя люди мы амбициозные, можем и всех подключить в нашем селе, в будущем. Село к слову около 24 тысяч человек. То есть если я правильно понимаю, около 6 тысяч дворов. Есть несколько 2-3 этажек, но в основном частный сектор. Планируем начать с самого динамично развивающегося микрорайона нашего села, жители которого в большинстве своем - приезжие из нашей столицы, которая в 20 км от нас.

 

Из конкурентов - дочка Ростелекома, сети которой в основном на ADSL, но в данный момент они начали тянуть оптику. До нашего микрорайона им пока дела нет. Поэтому сильно не переживаем. Да и слава у них ну уж очень не хорошая))) Хотя недооценивать их мы тоже не собираемся.

 

По бумагам в-принципе все вроде понятно пока, из этого замечательного форума. ООО, Лицензия на телематику, сдача узла по упрощенке.

 

По оборудованию на узле не совсем врубаемся. Вопросы ниже. Понимаю, что расписывать мне здесь все никто не горит желанием, но все же спрошу. Вопросы вполне себе конкретные. Остальное могу и на форуме вычитать. Да и поисковиками умею пользоваться.

 

1) Если ориентироваться сразу на 256 абонентов, имеет смысл брать к примеру Mikrotik Rb2011uas-2HnD-IN вместо сервака на linux?

 

2) Почему все советуют именно Eltex, а не BDCOM? Ребята из Новосибирска уже 2 наших письма игнорируют, хотя вопросы в них весьма себе нормальные.

3) Если брать OLT BDCOM 3310, смогу ли я его осилить при условии, что ни разу до этого не настраивал OLT? Мой небольшой опыт администрирования - поднял пару раз веб-сервера, с 15-20 сайтами на борту. Да и сам вроде не совсем тупой.

4) Крайний вопрос на сегодня. Как организовывать тарифы, обрезать скорость каждому отдельному абоненту сети? Если брать к примеру микротик, настраивать на нем для каждого абонента vlan, а в Carbon ограничивать по номерам vlan или как? Может этот вопрос совсем тупой, но уж лучше спросить сейчас, показаться идиотом в чьих то глазах, но в итоге понять как все это делается, чем совсем ничего не делать и не спрашивать.

 

Всем, кто откликнется помочь, заранее спасибо большое. Всем, кто захочет поглумиться, отвечу что и Вы когда-то начинали и были чайниками в этих вопросах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

про linux пока забудь. Бери микрот.

 

Mikrotik Rb2011uas-2HnD-IN - не подойдет.

http://routerboard.com/RB3011UiAS-RM - начальный уровень в твоем случае.

 

 

По настройкам не парься.

Share this post


Link to post
Share on other sites

про linux пока забудь. Бери микрот.

 

Mikrotik Rb2011uas-2HnD-IN - не подойдет.

http://routerboard.com/RB3011UiAS-RM - начальный уровень в твоем случае.

 

 

По настройкам не парься.

 

Спасибо за ответ. Обязательно к нему прислушаюсь) Получается на микротик приходит оптика аплинка, на нем настраиваем vlan-ы для всех пользователей. Потом с 1 порта микротика на 1 порт OLT-а уходит витая пара. Так? А с остальными 9 портами что делать? Или я что-то не понимаю очень сильно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

в твоем случае они не нужны. Допустим в последующем на доп порты заведешь другого аплинка (не обязательно ведь оптикой, мб через медюк), на отдельный порт можно повесить сервер с запретом за неуплату.

В остальном верно.

 

Можешь настроить vlan на пользователя. На vlan давать подсеть /24. На подсеть вешать политику скорости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в твоем случае они не нужны. Допустим в последующем на доп порты заведешь другого аплинка (не обязательно ведь оптикой, мб через медюк), на отдельный порт можно повесить сервер с запретом за неуплату.

В остальном верно.

 

Можешь настроить vlan на пользователя. На vlan давать подсеть /24. На подсеть вешать политику скорости.

 

Пока все понятно. Спасибо) Вот с этими подсетями еще пока на ВЫ, но разберусь обязательно. Если я правильно понимаю, то vlan - что-то типа отдельной локалки. Каждый vlan - разная локалка со своими серыми ip адресами. Так или нет? Благодаря этому не надо будет никаких белых ip покупать у магистрала? И у каждого абонента в итоге получается будет один общий ip адрес, данный мне магистралом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2) Почему все советуют именно Eltex, а не BDCOM? Ребята из Новосибирска уже 2 наших письма игнорируют, хотя вопросы в них весьма себе нормальные.

Не уверен, что все будут советоват Элтекс. Довольно много человек будут советовать БДКОМ , кто-то будет советовать Хуавей.

4) Крайний вопрос на сегодня. Как организовывать тарифы, обрезать скорость каждому отдельному абоненту сети?

Этим может заниматься твой биллинг. У тебя же будет биллинг?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Если ориентироваться сразу на 256 абонентов, имеет смысл брать к примеру Mikrotik Rb2011uas-2HnD-IN вместо сервака на linux?

На начальном этапе лучше взять RB951G-2HnD, хотя и указанный вами подойдет. Суть в том, что вы его используете для старта, а как перестанет справляться поставите CCR, а этот уйдет для других задач, например домой вайфай раздавать.

2) Почему все советуют именно Eltex, а не BDCOM? Ребята из Новосибирска уже 2 наших письма игнорируют, хотя вопросы в них весьма себе нормальные.

Потому что элтекс отечественный производитель и его можно купить напрямую у производителя. Бдком можно купить только у дистрибьюторов, разница в цене не такая и большая, однако элтекс по возможностям и удобствам настройки на голову выше. Письма им не надо писать, особенно с глупыми вопросами, писать нужно с вопросами о покупке и все.

3) Если брать OLT BDCOM 3310, смогу ли я его осилить при условии, что ни разу до этого не настраивал OLT? Мой небольшой опыт администрирования - поднял пару раз веб-сервера, с 15-20 сайтами на борту. Да и сам вроде не совсем тупой.

Бдком не сможете осилить, т.к. управление через консоль и жутко неудобное. Элтекс настроите легко играючи через веб.

4) Крайний вопрос на сегодня. Как организовывать тарифы, обрезать скорость каждому отдельному абоненту сети? Если брать к примеру микротик, настраивать на нем для каждого абонента vlan, а в Carbon ограничивать по номерам vlan или как? Может этот вопрос совсем тупой, но уж лучше спросить сейчас, показаться идиотом в чьих то глазах, но в итоге понять как все это делается, чем совсем ничего не делать и не спрашивать.

 

На микротике создаете влан, этот же влан вешаете на поне в настройках, на этот влан ИП абонента, DHCP сервер для раздачи одного адреса из пула, ну и шейпер для ограничения. Сначала можете делать все вручную, потом карбон будет только в блеклист добавлять должников да скорости по тарифам менять, более ничего.

 

Собственно вот по этой ссылке инструкция с картинками для чайников, которая даст ответы не все ваши вопросы по поводу настройки оборудования - http://www.lanmart.ru/blogs/ip-unnumbered-mikrotik-eltex/

 

Каждый vlan - разная локалка со своими серыми ip адресами. Так или нет?

 

Не забивайте себе голову вланами. В данном случае влан это интерфейс абонента и не более того, т.к. на головной станции каждый абонент отделен от другого.

 

Благодаря этому не надо будет никаких белых ip покупать у магистрала? И у каждого абонента в итоге получается будет один общий ip адрес, данный мне магистралом?

 

Вообще нужно будет покупать, даже если серые раздаете. Сначала достаточно одного, когда абонентов станет 100-200, желательно разбить их на группы и натить например всех на 10 адресов, то есть по 10-20 человек на один адрес. На микротике это легко делается. Ни на что другое такая настройка влиять не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this