NN----NN Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Дали пропальпировать почву на выходные в канун 8.8.8 Словесный понос. Не надоело? ПП от 31-го июля, Дата опубликования: 05.08.2014. Журналисты тормозят, вот и всё. Сенсацию наверно искали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Разъяснение от Минкомсвязи, которое само не читало постановление: http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44762 Москва, 8 августа 2014 года. — Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации публикует разъяснение в связи с сообщениями в СМИ, которые касаются постановления Правительства №758 от 31 июля 2014 года. Данное постановление напрямую следует из пункта 1 статьи 3 Федерального закона №97-ФЗ от 5 мая 2014 года «О внесении изменений в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам упорядочения обмена информацией с использованием информационно-телекоммуникационных сетей».Закон был подготовлен группой депутатов Госдумы РФ во главе с председателем комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой и внесен в середине января 2014 года на рассмотрение в Госдуму в рамках пакета законопроектов, ужесточающих меры против терроризма. Закон принят Госдумой РФ 22 апреля 2014 года и одобрен Советом Федерации 29 апреля 2014 года. Выполняя положения №97-ФЗ, Минкомсвязь России подготовила и согласовала с заинтересованными ведомствами (ФСБ и Минэкономразвития) соответствующие изменения в правила оказания услуг связи. Изменения предполагают, что идентификация пользователей осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим его личность. Порядок идентификации установлен таким образом, что оператор вправе выбирать, как именно осуществлять идентификацию пользователя. Например, он может сделать это посредством запроса в соответствующий орган власти. В то же время пользователь обязан предоставить любую идентификационную информацию, например, имя, фамилию и отчество, номер водительского удостоверения и так далее. Таким образом, если точка доступа Wi-Fi установлена оператором связи, то он должен отправить пользователю запрос на получение идентификационных данных по SMS или предложить специальную форму для указания данных перед открытием доступа в интернет. Если точка доступа Wi-Fi установлена частным лицом, никаких обязанностей у него в связи с изменениями не существует. Обязанность предъявлять документ, удостоверяющий личность, также предусматривается для операторов универсальной услуги связи, оказывающих услуги в пунктах коллективного доступа (например, в отделениях «Почты России»). Театр абсурда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Так что предстоит пообщаться со своими корп. клиентами Мой корпоративный клиент на это ответил:(12:36:09 8/08/2014) 2,7бануться! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Мой корпоративный клиент на это ответил Ну, если директор или лицо, уполномоченное подписывать с вами договор на ПД/телематику, ручаются за всех своих сотрудников, то могут предоставит список, в котором будет только их ФИО. Если что будет не так, по мнению органов, то именно он/они и будут крайними. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Разъяснение от Минкомсвязи, которое само не читало постановление: Обязанность предъявлять документ, удостоверяющий личность, также предусматривается для операторов универсальной услуги связи, оказывающих услуги в пунктах коллективного доступа (например, в отделениях «Почты России»). Простите великодушно, а кому оператор универсальной услуги связи должен предъявлять документ? И какая личность у оператора? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба А Владимиру Зыкову из "Известий" стоило бы: а) принести извинения читателям, б)написать уточнение/опровержение, в) получить от редактора пистон. Тем более уже подхватили недружественные СМИ: Wi-Fi по паспорту По данным газеты "Известия", россияне больше не смогут получить анонимно доступ к интернету в кафе, метро и в других общественных местах http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/08/140808_rus_press_ak.shtml Умиляет это "... по данным газеты ..." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Мой корпоративный клиент на это ответил ну если директор или лицо, уполномоченное подписвать с вами договор на ПД/телематику, ручаются за всех своих сотрудников, то могут предоставит список в котором будет только их ФИО. Если что будет не так, по мнению органов, он/они и будут крайними. Ну да. Хуже с временными мероприятиями, которые я обеспечиваю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба О, до меня дошло. У нас есть две ситуации. Ситуация первая: оператор связи сам установил точку доступа в ПКД и оказывает через неё услуги связи через срочный договор. В этом случае в интернет будут пускать только после выяснения фИО. Ситуация вторая: оператор связи заключил договор с юриком на оказание услуг связи (например, с макдональдсом на обеспечение интернета). Тот поставил вай-вай. Теперь он обязан предоставить список лиц, которые будут им пользоваться. Так как с публичной точкой это невозможно, весь бесплатный вай-вай не от операторов связи напрямую невозможен. Именно это следует из буквы закона. Так что "вай-вай в метро анонимно" НЕ может быть правдой. Ибо установили его либо оператор связи напрямую, либо юридическое лицо. Update: Министр подтвердил: анонимности не будет, идентифицироваться должны все. Паспорт - действительно в ПКД, во всех других случаях может подойти водительское, пароль от госуслуг (смешно, да, пароль от всех своих ПД в чужие руки), и тому подобная хрень. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба О, до меня дошло. У нас есть две ситуации. Черт с ним, с бесплатным WiFi. Идея о том, что нужно списки пользующихся всем юрикам сдавать - гораздо хуже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Идея о том, что нужно списки пользующихся всем юрикам сдавать - гораздо хуже. Не очень и страшно, обычный список работников без рабочего персонала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xmr Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба О, до меня дошло. У нас есть две ситуации. Черт с ним, с бесплатным WiFi. Идея о том, что нужно списки пользующихся всем юрикам сдавать - гораздо хуже. да это фигня вообще, ни кто не будет проверять и как обычно Ген.дир. один и за пожарку и за налоги и за интернет будет отвечать, остальные со своим инетом на работу ходят. а компании с большим штатом вообще запариваться не будут, начальников отделов впишут и все Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Не очень и страшно, обычный список работников без рабочего персонала. Ну да. И теперь операторы буду знать, что гражданин (причем не только прямой их абонент) живет и работает по адресу.. А если еще и абонент - так вообще отделу маркетингу раздолье. "А давайте мы вам льготный тариф сделаем, если у вас работодатель тоже нами пользуется". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
M-a-x-Z Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Идея о том, что нужно списки пользующихся всем юрикам сдавать - гораздо хуже. Не очень и страшно, обычный список работников без рабочего персонала. А учебные заведения? Студенты пользуются комп. классами - всех переписывать и сдававать? А главное - какие правовые для обработки и передачи такого массива данных? Это тысячи записей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Студенты пользуются комп. классами - всех переписывать и сдававать? А что, студенты где-то не переписаны поимённо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Идея о том, что нужно списки пользующихся всем юрикам сдавать - гораздо хуже. Не очень и страшно, обычный список работников без рабочего персонала. А учебные заведения? Студенты пользуются комп. классами - всех переписывать и сдававать? А главное - какие правовые для обработки и передачи такого массива данных? Это тысячи записей. Которые надо хранить полгода. И списки ежеквартально обновлять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба А учебные заведения? Студенты пользуются комп. классами - всех переписывать и сдававать? А главное - какие правовые для обработки и передачи такого массива данных? Это тысячи записей. Которые надо хранить полгода. И списки ежеквартально обновлять. И как весело будет оператору, когда его попросят правильно обращаться с местами жительства учеников (кстати, что делать с теми, что еще без паспорта?). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
M-a-x-Z Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба И ещё раз если на оператора контролирующие органы давить могут, то на его клиента нет. Простите, вы откуда? Явно не из России, потому что в России к "умному" по жалобе оператора придёт ФСБ и обвинит его в подрыве конституционного строя, сепаратизме, экстремизме и не любви к котикам. Вот им и будете рассказывать про не оказание давления. Это в случае инцидента. Пока гром не грянет - не пойдёт ФСБ никого ничему учить. У них несколько иные функции, нежели искать людей с плохо настроенными точками доступа. И кстати встречался я с ними именно по поводу предоставления данных об интернет хулиганах. Никогда никакого давления не видел. Студенты пользуются комп. классами - всех переписывать и сдававать? А что, студенты где-то не переписаны поимённо? Переписаны. Такие списки очень подвижны. Помимо очников и заочников есть слушатели курсов, которые занимаются неделю. А есть ещё слушатели семинаров и мастер-классов, которые пользуются сетью час или два. Это колосальный объём ПД, на поддержание которого в актуальном виде надо тратить ресурсы. Представьте - разные категории людей будут в разных базах. Тут их надо сливать воедино. А вот, ещё вспомнил: абитура может проходить комп. тестирование. Контингент абитуры в 3-4 раза больше контингента студентов. Короче малореально просто составить поимённый список. Но насколько я понял этом списке должно ещё быть указано, кто с какого компа ходил. А это уже не реально. А учебные заведения? Студенты пользуются комп. классами - всех переписывать и сдававать? А главное - какие правовые для обработки и передачи такого массива данных? Это тысячи записей. Которые надо хранить полгода. И списки ежеквартально обновлять. И как весело будет оператору, когда его попросят правильно обращаться с местами жительства учеников (кстати, что делать с теми, что еще без паспорта?). Ну оператору их по сути только хранить. Использовать без надобности, пока никто не придёт. Положат на шифрованный диск и всё. А вот как это передать провайдеру (В т.ч. на каком основании? Со всех ещё придётся согласие взять)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Черт с ним, с бесплатным WiFi. Идея о том, что нужно списки пользующихся всем юрикам сдавать - гораздо хуже. так вроде эту норму пихали еще лет 10 назад. или тогда не допихали? А вот как это передать провайдеру (В т.ч. на каком основании? Со всех ещё придётся согласие взять)? согласие на обработку персоналки сейчас уже должны были со всех сотрудников взять Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44762 Порядок идентификации установлен таким образом, что оператор вправе выбирать, как именно осуществлять идентификацию пользователя. Например, он может сделать это посредством запроса в соответствующий орган власти. В то же время пользователь обязан предоставить любую идентификационную информацию, например, имя, фамилию и отчество, номер водительского удостоверения и так далее.Таким образом, если точка доступа Wi-Fi установлена оператором связи, то он должен отправить пользователю запрос на получение идентификационных данных по SMS или предложить специальную форму для указания данных перед открытием доступа в интернет. Если точка доступа Wi-Fi установлена частным лицом, никаких обязанностей у него в связи с изменениями не существует. Все, разобрались, можно закрывать:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
boco Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба я не понимаю. а зачем юрикам сдавать оператору связи списки сотрудников ежеквартально? что это даст? для чего эта инфа оператору связи? если недайбох что случится, менты у оператора связи узнают что договор принадлежит юрику. но ведь дальше они спокойно идут в отдел кадров юрика и получают всю инфу по всем сотрудникам. нахера хранить список у оператора, он же все равно не сможет сказать что недайбох что сотворил вася пупкин проживающий там-то. в чем смысл поправки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Чтобы сузить круг подозреваемых Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
M-a-x-Z Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба согласие на обработку персоналки сейчас уже должны были со всех сотрудников взять Для передачи третьим лицам необходимо отдельное согласие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
boco Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Чтобы сузить круг подозреваемых каким образом? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Кто в списке, тот и папа первый кандидат, которому зададут вопрос: Что делал с такого-то часа по такой-то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
boco Опубликовано 8 августа, 2014 · Жалоба Кто в списке, тот и папа первый кандидат, которому зададут вопрос: Что делал с такого-то часа по такой-то? ну так в списке-то все сотрудники. ну или гендир, к которому и так придут с вопросами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
