obercot Posted August 3, 2014 · Report post Здравствуйте. Есть залив(Залив Находка). Ширина залива 10 км. В заливе развитое судоходство. Стоит задача предоставления связи интернет на суда находящиеся в заливе, что бы подключаться к системе видео-наблюдения. Сперва задача решалась с помощью 3G, комплектом усиливающего оборудования(направленная антенна, репитер) Но так как судно это не статический объект, а находиться постоянно в движение..То эта связь то работает, то не работает. Всенаправленную антенну не использовали..Так как отсоветовали. Тут предложили идею WiMax. Провайдер Wimax у нас один в городе, это энфорта. Собственно интересует реально ли получать связь WiMax на море.? Варианты (VSAT, Imarsat)тоже рассматривали. Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 3, 2014 · Report post Енфорта и Wimax - не связанные слова абсолютно. Для такого решения могу порекомендовать оборудование Cambium PMP Share this post Link to post Share on other sites
ChargeSet Posted August 3, 2014 · Report post Вам, скорее всего, посоветовали мобильный WiMAX, а он мертв. Ждите мобильного lte а 450/900МГц Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted August 3, 2014 · Report post Енфорта и Wimax - не связанные слова абсолютно. Для такого решения могу порекомендовать оборудование Cambium PMP Уточню Cambium PMP450 в 2.4 ГГц. Это система, ,близкая по своей архитектуре к fixed wimax 802.16-2009 MIMO 2x2. Хорошо работает над водой. Fixed означает, что СПЕ -стационарные или движущиеся до 30-50 км час. Суда вполне подходят. Залив надо покрыть двумя -тремя секторами по 60 град. На судне надо ставить СПЕ с всенаправленной антенной. На самом судне можно еще добавить раздачу wifi. LTE даже если это уже есть, гарантированную скорость в аплинк для видеонаблюдения не потянет. PS У Энфорты Камбиум есть. Share this post Link to post Share on other sites
NewUse Posted August 3, 2014 · Report post Тут предложили идею WiMax. Провайдер Wimax у нас один в городе, это энфорта.Собственно интересует реально ли получать связь WiMax на море.? Ну так возьмите на тест и попробуйте в чём проблема, это же не собственную сеть разворачивать. Всенаправленную антенну не использовали..Так как отсоветовали. при 10 км я бы начал именно с неё. Share this post Link to post Share on other sites
obercot Posted August 3, 2014 · Report post В энфорту пока сделан запрос покрывает ли их сеть бухту Хотел спросить про оборудование Cambium. Если вдруг окажется что покрытия нет в нужном нам месте. И надо строить свою сеть. На сайте Cambium есть серии оборудования Как я понял, каждая серия делиться на AP и клиентскую часть. Интересует вопрос выбора оборудования и сложность постройки такой сети. Так же интересен вопрос лицензирования частот. Share this post Link to post Share on other sites
uk2558 Posted August 3, 2014 · Report post Зависит от сколько максимум кораблей в единицу времени и какой скоростью вы их хотите обеспечить. Исходя из этого, можно начинать выбирать оборудование. Так же, неплохо бы , скриншот из Google earth с помеченной желаемой зоной покрытия. Share this post Link to post Share on other sites
ChargeSet Posted August 3, 2014 · Report post а суда работают только на территории залива? Просто вдруг вспомнилось волшебное слово mesh:) Это может увеличить зону покрытия сети Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 3, 2014 · Report post Хотел спросить про оборудование Cambium. Если вдруг окажется что покрытия нет в нужном нам месте. И надо строить свою сеть. На сайте Cambium есть серии оборудования Как я понял, каждая серия делиться на AP и клиентскую часть. Интересует вопрос выбора оборудования и сложность постройки такой сети. Так же интересен вопрос лицензирования частот. Серия PMP 450. По поводу выбора спецификации это уже подробно надо смотреть ваш проект. Что касается лицензии - получать надо в любом случае, процедура долгая, но вполне реально на практике эксплуатировать в процессе оформления. Для работы в море есть еще ньюанс, некоторые компании предлагают ноухау чтобы оборудование в таких условиях проработало долго. Share this post Link to post Share on other sites
Sonne Posted August 3, 2014 · Report post Мобильный WiMAX над морем работает идеально благодаря заточенности на множественные переотражений. Вы напишите в какую сторону поток данных должен быть и с какой скоростью? Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted August 3, 2014 · Report post Всенаправленную антенну не использовали..Так как отсоветовали. при 10 км я бы начал именно с неё. Не нужно никаких всенаправленных антенн. Они нормально не работают на таких расстояниях, кроме всего не поддерживают МIMO. Share this post Link to post Share on other sites
obercot Posted August 4, 2014 · Report post Скорость хотя бы 1.5 Мб вхоящая и исходящая столько же. Вот желаемая зона покрытия Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Скорость хотя бы 1.5 Мб вхоящая и исходящая столько же. Вот желаемая зона покрытия выше уже всё написали, даже оборудование подобрали. Судом много будет? И зачем 1.5мбита входящий траффик? Там же видео если не ошибаюсь. Share this post Link to post Share on other sites
obercot Posted August 4, 2014 · Report post Что бы почту могли отправлять с судов. Просто порой тяжеловато отправить сканированный файл через 3G. На самом деле это не обязательно..Видео всё таки важнее.. Судов 10. Share this post Link to post Share on other sites
saaremaa Posted August 4, 2014 · Report post Ох вода. Надо что-то устойчивое к переотражениям + судно еще качает (системы стабилизации антенн). Share this post Link to post Share on other sites
ChargeSet Posted August 4, 2014 · Report post нечто коротковолновое, поди. На такой территории ради десяти судов с полутора симметричными мегабитами (мегабитами ведь?) получится либо очень дорого, либо не полтора мегабита, либо не взлетит. Или индивидуальные р2р на каждый кораблик, с самонаведением антенн по GPS. Тут на форуме кто-то что-то вспоминал про такие феньки. Суда-то как - только в заливе тусуются? Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Ох вода. Надо что-то устойчивое к переотражениям + судно еще качает (системы стабилизации антенн). Что им будет при ширине луча в 60градусов, а лучше вообще 360. Да решение будет не дешевое, но и задача не простая. Если судов всегда много в заливе, предлагаю mesh связь - проверенное решение для таких случаев. Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post Зона покрывается с двух - трех сторон тремя-четырьмя секторами с дальностью до 6-7 км. Сектора Камбиум PMP450 с пропускной способностью на сектор в 20 Мгц 90-120 Мбит/c. Клиенты с всенаправленными антеннами MIMO 2x2 ( можно две обычные omni антенны) с достаточно большой шириной ДН ( 10-15%) по углу места- от качки ничего стабилизировать не надо. Переотражения от воды мешать не будут- у этого Камбиум PMP450 также как у wimax -512 FFT поднесущих OFDM. Все просто и односительно недорого.Работать будет 100%, и работать будет хорошо. Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 4, 2014 · Report post лиенты с всенаправленными антеннами MIMO 2x2 с достаточно большой шириной ДН А что за клиенты со всенаправленными антеннами? Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post mesh связь - проверенное решение для таких случаев. Вайфай mesh не будет работать из за воды. Кроме того mesh не потянет одновременно в малтипойнт несколько видео потоков, которые может при определенной конфигурации расположения суден, насобирать и пропускать дальше через себя узел этого mesh. Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post лиенты с всенаправленными антеннами MIMO 2x2 с достаточно большой шириной ДН А что за клиенты со всенаправленными антеннами? Надо вывести из СПЕ пигтейлы наружу и прикрутить к разьемам две омни или одну омни dual pol. В данном случае может быть также уместен самосбор, взять плату СПЕ , поместить в устойчивый к морскому климату корпус и прикрутить к разъему омни антенну. Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Вайфай mesh не будет работать из за воды. Кроме того mesh не потянет одновременно в малтипойнт несколько видео потоков, которые может при определенной конфигурации расположения суден, насобирать и пропускать дальше через себя узел этого mesh. С какой это кстати вода помешает работе Mesh? Тем более странное предположение, что не потянет несколько видеопотоков при заявленной пропускной способности 1,5мбита. Для 10 клиентов это чуть более 15мбит - не так много, хотя расстояния большие, но будет работать. PMP450 мне кажется получше решение будет, хватит и 2х базовых станций Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post С какой это кстати вода помешает работе Mesh? Тем более странное предположение, что не потянет несколько видеопотоков при заявленной пропускной способности 1,5мбита. Для 10 клиентов это чуть более 15мбит - не так много, хотя расстояния большие, но будет работать. Вода глушит wifi сигнал, будут переотражения ( рубятся пакеты ) и замирание сигнала. Mesh -это топология связи между точками доступа, сам доступ - CSMA CA, этот протокол не потянет 10 входящих видеопотоков 1.5 Мит/c. Тем более эти потоки будут идти от клиентов с разными уровнями сигналов и дальностей, которые потом должны одновременено с приемом также передаваться на соседнюю точку доступа -узел меш. Все это завалится на трех клиентах. PMP450 мне кажется получше решение будет, хватит и 2х базовых станций С точки зрения пропускной способности хватило бы и одного сектора. Но там надо обеспечить покрытие, чтобы дальность связи не превышала 5-7 км, чтобы клиенты не работали на низких модуляциях. Share this post Link to post Share on other sites
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Вода глушит wifi сигнал, будут переотражения ( рубятся пакеты ) и замирание сигнала. Mesh -это топология связи между точками доступа, сам доступ - CSMA CA, этот протокол не потянет 10 входящих видеопотоков 1.5 Мит/c. Тем более эти потоки будут идти от клиентов с разными уровнями сигналов и дальностей, которые потом должны одновременено с приемом также передаваться на соседнюю точку доступа -узел меш. Все это завалится на трех клиентах. nemo (Сегодня, 13:29) писал: PMP450 мне кажется получше решение будет, хватит и 2х базовых станций С точки зрения пропускной способности хватило бы и одного сектора. Но там надо обеспечить покрытие, чтобы дальность связи не превышала 5-7 км, чтобы клиенты не работали на низких модуляциях. Wi-fi работает с переотражениями, то же MIMO в конце концов. Этот протокол легко тянет 10 потоков по 1.5мбит на хорошем железе. Конечно я не говорю про микротики и ePMP в данном случае. Это все уже много раз на практике проверено. Да, покрытие у PMP 450 неплохое, не пробовал ее на 2,4ГГц, по идее расстояние должно больше бить. Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post Wi-fi работает с переотражениями, то же MIMO в конце концов. Знаете чем wifi 56 поднесущих отличается от wimax с 256/512/1024 поднесущими OFDM? Временными интервалами между поднесущимим, которые у вайфай расчитаны на подавление офисных коротких переотражений,а wimax- на подавление длинных переотражений на улице. MIMO 2x2 - несколько другая история, там дополнительно валят друг друга сигналы в двух чейнах- кроссполяризационные переотражения, причем у вайфай больше, чем у wimax, но уже не из за меньшего количества поднесущих, а за счет более высоких требований к X-Pol изоляции. Плюс по этой же причине не работает 802.11n MIMO2x2 в движении. Даже если низкая скорость, даже достаточно если мачта с антенной будет колыхаться на ветру - будет взаимная интерфренция между чейнами. У TDMA MIMO 2x2 этого нет. Этот протокол легко тянет 10 потоков по 1.5мбит на хорошем железе. В точка-точка- потянет, в малтипойнт -нет. Share this post Link to post Share on other sites
