obercot Posted August 3, 2014 · Report post Здравствуйте. Есть залив(Залив Находка). Ширина залива 10 км. В заливе развитое судоходство. Стоит задача предоставления связи интернет на суда находящиеся в заливе, что бы подключаться к системе видео-наблюдения. Сперва задача решалась с помощью 3G, комплектом усиливающего оборудования(направленная антенна, репитер) Но так как судно это не статический объект, а находиться постоянно в движение..То эта связь то работает, то не работает. Всенаправленную антенну не использовали..Так как отсоветовали. Тут предложили идею WiMax. Провайдер Wimax у нас один в городе, это энфорта. Собственно интересует реально ли получать связь WiMax на море.? Варианты (VSAT, Imarsat)тоже рассматривали. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 3, 2014 · Report post Енфорта и Wimax - не связанные слова абсолютно. Для такого решения могу порекомендовать оборудование Cambium PMP Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted August 3, 2014 · Report post Вам, скорее всего, посоветовали мобильный WiMAX, а он мертв. Ждите мобильного lte а 450/900МГц Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted August 3, 2014 · Report post Енфорта и Wimax - не связанные слова абсолютно. Для такого решения могу порекомендовать оборудование Cambium PMP Уточню Cambium PMP450 в 2.4 ГГц. Это система, ,близкая по своей архитектуре к fixed wimax 802.16-2009 MIMO 2x2. Хорошо работает над водой. Fixed означает, что СПЕ -стационарные или движущиеся до 30-50 км час. Суда вполне подходят. Залив надо покрыть двумя -тремя секторами по 60 град. На судне надо ставить СПЕ с всенаправленной антенной. На самом судне можно еще добавить раздачу wifi. LTE даже если это уже есть, гарантированную скорость в аплинк для видеонаблюдения не потянет. PS У Энфорты Камбиум есть. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted August 3, 2014 · Report post Тут предложили идею WiMax. Провайдер Wimax у нас один в городе, это энфорта.Собственно интересует реально ли получать связь WiMax на море.? Ну так возьмите на тест и попробуйте в чём проблема, это же не собственную сеть разворачивать. Всенаправленную антенну не использовали..Так как отсоветовали. при 10 км я бы начал именно с неё. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
obercot Posted August 3, 2014 · Report post В энфорту пока сделан запрос покрывает ли их сеть бухту Хотел спросить про оборудование Cambium. Если вдруг окажется что покрытия нет в нужном нам месте. И надо строить свою сеть. На сайте Cambium есть серии оборудования Как я понял, каждая серия делиться на AP и клиентскую часть. Интересует вопрос выбора оборудования и сложность постройки такой сети. Так же интересен вопрос лицензирования частот. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
uk2558 Posted August 3, 2014 · Report post Зависит от сколько максимум кораблей в единицу времени и какой скоростью вы их хотите обеспечить. Исходя из этого, можно начинать выбирать оборудование. Так же, неплохо бы , скриншот из Google earth с помеченной желаемой зоной покрытия. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted August 3, 2014 · Report post а суда работают только на территории залива? Просто вдруг вспомнилось волшебное слово mesh:) Это может увеличить зону покрытия сети Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 3, 2014 · Report post Хотел спросить про оборудование Cambium. Если вдруг окажется что покрытия нет в нужном нам месте. И надо строить свою сеть. На сайте Cambium есть серии оборудования Как я понял, каждая серия делиться на AP и клиентскую часть. Интересует вопрос выбора оборудования и сложность постройки такой сети. Так же интересен вопрос лицензирования частот. Серия PMP 450. По поводу выбора спецификации это уже подробно надо смотреть ваш проект. Что касается лицензии - получать надо в любом случае, процедура долгая, но вполне реально на практике эксплуатировать в процессе оформления. Для работы в море есть еще ньюанс, некоторые компании предлагают ноухау чтобы оборудование в таких условиях проработало долго. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sonne Posted August 3, 2014 · Report post Мобильный WiMAX над морем работает идеально благодаря заточенности на множественные переотражений. Вы напишите в какую сторону поток данных должен быть и с какой скоростью? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted August 3, 2014 · Report post Всенаправленную антенну не использовали..Так как отсоветовали. при 10 км я бы начал именно с неё. Не нужно никаких всенаправленных антенн. Они нормально не работают на таких расстояниях, кроме всего не поддерживают МIMO. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
obercot Posted August 4, 2014 · Report post Скорость хотя бы 1.5 Мб вхоящая и исходящая столько же. Вот желаемая зона покрытия Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Скорость хотя бы 1.5 Мб вхоящая и исходящая столько же. Вот желаемая зона покрытия выше уже всё написали, даже оборудование подобрали. Судом много будет? И зачем 1.5мбита входящий траффик? Там же видео если не ошибаюсь. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
obercot Posted August 4, 2014 · Report post Что бы почту могли отправлять с судов. Просто порой тяжеловато отправить сканированный файл через 3G. На самом деле это не обязательно..Видео всё таки важнее.. Судов 10. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
saaremaa Posted August 4, 2014 · Report post Ох вода. Надо что-то устойчивое к переотражениям + судно еще качает (системы стабилизации антенн). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted August 4, 2014 · Report post нечто коротковолновое, поди. На такой территории ради десяти судов с полутора симметричными мегабитами (мегабитами ведь?) получится либо очень дорого, либо не полтора мегабита, либо не взлетит. Или индивидуальные р2р на каждый кораблик, с самонаведением антенн по GPS. Тут на форуме кто-то что-то вспоминал про такие феньки. Суда-то как - только в заливе тусуются? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Ох вода. Надо что-то устойчивое к переотражениям + судно еще качает (системы стабилизации антенн). Что им будет при ширине луча в 60градусов, а лучше вообще 360. Да решение будет не дешевое, но и задача не простая. Если судов всегда много в заливе, предлагаю mesh связь - проверенное решение для таких случаев. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post Зона покрывается с двух - трех сторон тремя-четырьмя секторами с дальностью до 6-7 км. Сектора Камбиум PMP450 с пропускной способностью на сектор в 20 Мгц 90-120 Мбит/c. Клиенты с всенаправленными антеннами MIMO 2x2 ( можно две обычные omni антенны) с достаточно большой шириной ДН ( 10-15%) по углу места- от качки ничего стабилизировать не надо. Переотражения от воды мешать не будут- у этого Камбиум PMP450 также как у wimax -512 FFT поднесущих OFDM. Все просто и односительно недорого.Работать будет 100%, и работать будет хорошо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 4, 2014 · Report post лиенты с всенаправленными антеннами MIMO 2x2 с достаточно большой шириной ДН А что за клиенты со всенаправленными антеннами? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post mesh связь - проверенное решение для таких случаев. Вайфай mesh не будет работать из за воды. Кроме того mesh не потянет одновременно в малтипойнт несколько видео потоков, которые может при определенной конфигурации расположения суден, насобирать и пропускать дальше через себя узел этого mesh. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post лиенты с всенаправленными антеннами MIMO 2x2 с достаточно большой шириной ДН А что за клиенты со всенаправленными антеннами? Надо вывести из СПЕ пигтейлы наружу и прикрутить к разьемам две омни или одну омни dual pol. В данном случае может быть также уместен самосбор, взять плату СПЕ , поместить в устойчивый к морскому климату корпус и прикрутить к разъему омни антенну. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Вайфай mesh не будет работать из за воды. Кроме того mesh не потянет одновременно в малтипойнт несколько видео потоков, которые может при определенной конфигурации расположения суден, насобирать и пропускать дальше через себя узел этого mesh. С какой это кстати вода помешает работе Mesh? Тем более странное предположение, что не потянет несколько видеопотоков при заявленной пропускной способности 1,5мбита. Для 10 клиентов это чуть более 15мбит - не так много, хотя расстояния большие, но будет работать. PMP450 мне кажется получше решение будет, хватит и 2х базовых станций Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post С какой это кстати вода помешает работе Mesh? Тем более странное предположение, что не потянет несколько видеопотоков при заявленной пропускной способности 1,5мбита. Для 10 клиентов это чуть более 15мбит - не так много, хотя расстояния большие, но будет работать. Вода глушит wifi сигнал, будут переотражения ( рубятся пакеты ) и замирание сигнала. Mesh -это топология связи между точками доступа, сам доступ - CSMA CA, этот протокол не потянет 10 входящих видеопотоков 1.5 Мит/c. Тем более эти потоки будут идти от клиентов с разными уровнями сигналов и дальностей, которые потом должны одновременено с приемом также передаваться на соседнюю точку доступа -узел меш. Все это завалится на трех клиентах. PMP450 мне кажется получше решение будет, хватит и 2х базовых станций С точки зрения пропускной способности хватило бы и одного сектора. Но там надо обеспечить покрытие, чтобы дальность связи не превышала 5-7 км, чтобы клиенты не работали на низких модуляциях. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo Posted August 4, 2014 · Report post Вода глушит wifi сигнал, будут переотражения ( рубятся пакеты ) и замирание сигнала. Mesh -это топология связи между точками доступа, сам доступ - CSMA CA, этот протокол не потянет 10 входящих видеопотоков 1.5 Мит/c. Тем более эти потоки будут идти от клиентов с разными уровнями сигналов и дальностей, которые потом должны одновременено с приемом также передаваться на соседнюю точку доступа -узел меш. Все это завалится на трех клиентах. nemo (Сегодня, 13:29) писал: PMP450 мне кажется получше решение будет, хватит и 2х базовых станций С точки зрения пропускной способности хватило бы и одного сектора. Но там надо обеспечить покрытие, чтобы дальность связи не превышала 5-7 км, чтобы клиенты не работали на низких модуляциях. Wi-fi работает с переотражениями, то же MIMO в конце концов. Этот протокол легко тянет 10 потоков по 1.5мбит на хорошем железе. Конечно я не говорю про микротики и ePMP в данном случае. Это все уже много раз на практике проверено. Да, покрытие у PMP 450 неплохое, не пробовал ее на 2,4ГГц, по идее расстояние должно больше бить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted August 4, 2014 · Report post Wi-fi работает с переотражениями, то же MIMO в конце концов. Знаете чем wifi 56 поднесущих отличается от wimax с 256/512/1024 поднесущими OFDM? Временными интервалами между поднесущимим, которые у вайфай расчитаны на подавление офисных коротких переотражений,а wimax- на подавление длинных переотражений на улице. MIMO 2x2 - несколько другая история, там дополнительно валят друг друга сигналы в двух чейнах- кроссполяризационные переотражения, причем у вайфай больше, чем у wimax, но уже не из за меньшего количества поднесущих, а за счет более высоких требований к X-Pol изоляции. Плюс по этой же причине не работает 802.11n MIMO2x2 в движении. Даже если низкая скорость, даже достаточно если мачта с антенной будет колыхаться на ветру - будет взаимная интерфренция между чейнами. У TDMA MIMO 2x2 этого нет. Этот протокол легко тянет 10 потоков по 1.5мбит на хорошем железе. В точка-точка- потянет, в малтипойнт -нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...