kapa Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба Считайте Стоимость сети+(6-12)месяцев прибыли. Выше платить нет смысла, проще построить самому. Это очень оптимистично думать, что стоит только построиться и все сами перебегут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба то очень оптимистично думать, что стоит только построиться и все сами перебегут. А сколько по-вашему нужно времени, чтобы разорить маломощного клиента в деревне? Речь не о больших населённых пунктах идёт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
105vx Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба Маломощный провайдер в деревне может всех устраивать и он там родной, тогда вы никому не нужны. Опять же при отжиме могут начать резать провода, ломать ящики, гадить всяко, чтоб технари повесились. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба Всё проблемы решаемы, а то, что устраивает - это глупость. У игрока районного уровня гораздо больше возможностей, чем у деревенского. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 4 августа, 2014 · Жалоба они вечерами вместе в футбол играют и на речке пиво пьют в садик и школу все вместе ходили а потом дети все в одной школе будут учится мы присутствуем в таких поселках и по опыту переманивать на себя клиента будете годами Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Я понимаю, что разговор идёт о неофициальной любительской оценке, поэтому просто проинформирую (мало ли кто не знает) о существовании такого федерального закона, как Федеральный закон от 29.07.1998 N 135-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об оценочной деятельности в Российской Федерации". И о том, что это отдельная профессиональная деятельность, с некоторых пор подчиняющаяся ещё и нормам законодательства о саморегулировании. Ну оценщики по этому закону напишут что угодно. А вот оценить всякие нюансы (которые увеличивают-уменьшают цену на до 20%) эти оценщики не смогут (проверено). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба мы присутствуем в таких поселках и по опыту переманивать на себя клиента будете годами есть такой момент, деревни в этом моменте полная жопа. зашли на дом 3 этажа в деревне и получили целого одного абонента) всё немного прояснилось, как и предлагалось - продают построенную волс (около 50км магистрали от 8 до 96) на ней около двухсот абонентов, арпу соответственно выше чем в городе около 1000р. штат весь выводят, мы покупаем сеть, абонентов, аплинк, ip адреса, ну и всякие плюшки в виде маленьких построенных линий со своими столбами Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 5 августа, 2014 (изменено) · Жалоба А вот оценить всякие нюансы (которые увеличивают-уменьшают цену на до 20%) Объективные причины есть, их две: первая связана с самим оценщиком — базовое образование и опыт предыдущей работы у всех оценщиков разный, вторая связана с информационным обеспечением, точнее с его качеством и количеством. А так, творчества там хватает, плюс-минус 20% можно скорректировать, хотя бы на этапе сведения трёх методов через коэффициенты :) По-разному можно учесть влияние "время экспозиции". Коэффициент дисконтирования при оценке стоимости и т.д. Дефляторы и т.п. Не зря же, кроме понятия "рыночная цена", есть ещё в ходу и "справедливая цена" :) — понятие позаимствованное от зарубежных оценщиков. Только всегда здравый смысл должен присутствовать, в крайнем случае можно попасть и под уголовную ответственность. Изменено 5 августа, 2014 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Всё проблемы решаемы, а то, что устраивает - это глупость. У игрока районного уровня гораздо больше возможностей, чем у деревенского. в чём возможности? в стоимости аплинка? в закупочной стоимости материалов за счёт большого кол-ва? любому удалённому оператору будет гораздо хуже чем локальному. если абонента всё устраивает по скорости и работает в то время когда он открывает ноутбук - он и не подумает подключается к другому оператору, что находится в 15 км от него. Затратная часть тоже будет выше тока на поездки Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Всё проблемы решаемы, а то, что устраивает - это глупость. У игрока районного уровня гораздо больше возможностей, чем у деревенского. в чём возможности? в стоимости аплинка? в закупочной стоимости материалов за счёт большого кол-ва? любому удалённому оператору будет гораздо хуже чем локальному. если абонента всё устраивает по скорости и работает в то время когда он открывает ноутбук - он и не подумает подключается к другому оператору, что находится в 15 км от него. Затратная часть тоже будет выше тока на поездки Да, в аплинке. Предложите скорости в 2-2,5 раза выше за меньшие деньги и к вам пойдут. мы присутствуем в таких поселках и по опыту переманивать на себя клиента будете годами У всех разный опыт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Только всегда здравый смысл должен присутствовать, в крайнем случае можно попасть и под уголовную ответственность. Здравого смысла не существует© Ибо "смысл" меняется в зависимости от стороны - "мы покупаем или продаем" :) На самом деле, оценка сложных бизнес-объектов (сложнее, чем, например, двушка в хрущевке, да и там все сложно) это реально творческий процесс в котором участвует минимум две стороны. Банальность - продавец и покупатель. Когда зовут третьего в лице оценщика - это означает, что стороны зашли в тупик в аргументации. И тут вступает фактор доверия к оценщику с обеих сторон. То же самое в консалтинге - я беру деньги за "простой совет", который при некотором рассмотрении опять таки будет банальным. Или неприемлемым какой-либо заинтересованной стороне. И если мне, как консалтеру не доверяют, то цена этому "совету/оценке" ноль. Ну и что, что пришел кто-то умный в очках и на макбуке вбил цифры в электронную таблицу? Если продавца не устраивает цена - сделки не будет. Если покупателя не устраивает товар - сделки не будет. Хоть стопиццот оценщиков пригласи. Никакое СРО не добавит доверия, хотя может подтвердить квалификацию. В теории... Я к чему? А к тому, что хороший оценщик должен просто выполнить ряд действий по определенной утвержденной методике и ответить за арифметические ошибки, если он их допустит. Но по методике может оценить любая обезьянка, владеющая экселе, но решение по сделке все равно принимать конкретным людям. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Решение по совершению сделки может быть принято ещё до получения конечной цифры от оценщика, не всегда можно синхронизировать корпоративные процедуры. Или вот правительство приняло решение в целях приватизации продать какой-то пакет акций: решение есть, а по какой цене (через несколько месяцев) уйдут какие-нибудь 5% — можно только предполагать. Оценщик появится ближе к сделке и она пройдёт (решение-то уже принято) по той цене, которую выдаст оценщик. "Когда зовут третьего в лице оценщика - это означает, что стороны зашли в тупик в аргументации." В ФЗ перечислены ситуации/сделки, когда оценка обязательна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Да, в аплинке. Предложите скорости в 2-2,5 раза выше за меньшие деньги и к вам пойдут. эта тема уже не прокатывает зарабатывать на чём будете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Да, в аплинке. Предложите скорости в 2-2,5 раза выше за меньшие деньги и к вам пойдут. эта тема уже не прокатывает зарабатывать на чём будете? Если вы не можете сделать тарифы дешевел, чем деревне, то о чём вообще речь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Если вы не можете сделать тарифы дешевел, чем деревне, то о чём вообще речь? будешь за 50 рублей 50 мегабит давать? ты хоть бесплатно сделаешь, другой оператор сделает тоже самое, в итоге кто будет зарабатывать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба да арпу больше, да платёж 1500рублей за 10 мегабит, но всёже: Это вот чьи слова? Какие 50 рублей за 50 мегабит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Не, я знаком с некоторыми миллионерами, они так же как я в драных ждинсах ходят :) пытаюсь представить аватар didandr идущего по улице в рваных джинсах Я не только по улицам, я еще и на прием к губернатору в драных джинсах хожу.Зато он меня теперь ни с кем не путает :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба Liner's, настоятельно не рекомендую связываться с удаленной сетью если там есть местная конкуренция... другой оператор сделает тоже самое, Нормальный оператор ничего не будет делать. Он просто дождется, когда ты зам загнешься :) мои конкуренты сейчас один 100 за 100, другой 90 за 90 отдают. Миграция на уровне статистической погрешности. Новые абоненты да, скорее выберут там, где дешевле, а не лучше, но время покажет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 5 августа, 2014 · Жалоба НУ обсудили все варианты - отжать, демпинговать. Вы товарищи эзернетчики в курсе, что есть такие места где денег и спроса настолько мало, что если есть хотя бы один оператор, то туда второй зайти не может? Возникнет конкуренция упадет стоимость и оба будут в убытке! Банально травы на поляне для двух лосей не хватит. Вот и сравниваются варианты купить "локального монополиста", т.е. потратить деньги и сохранить будущую прибыль или же войти самому и потратить деньги на конкуренцию и уничтожить будущую прибыль. По моему опыту в подобные места приходят потому что попросили друзья учредителей. Эдакая разновидность благотворительности. Потом наступает прозрение и какие нибудь новые поколения менеджеров пытаются вернуть что нибудь продавая инфраструктуру. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба А вот оценить всякие нюансы (которые увеличивают-уменьшают цену на до 20%) эти оценщики не смогут (проверено). "Бывший акционер ЦУМа требует от фонда, который проводил принудительную скупку акций ЦУМа, 6,5 млн руб. По его расчетам, цена торгового дома была занижена втрое". http://www.vedomosti.ru/companies/news/31775461/skolko-stoit-cum Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Liner's, настоятельно не рекомендую связываться с удаленной сетью если там есть местная конкуренция... давай те обьясню расклад) есть сеть, она по границам доходит до другой сети, там чистая монополия, с ценами выше чем у нас. далее есть админ ресурс - они никого не пустят вышли на ребят, предложили встретится, наш интерес был чтобы при вхождениии не началось массового падения рынка. их интерес оказался продать сеть, не компанию, а построенный ресурс с абонентами. мы прикидываем для себя по затратам - сколько бы мы потратили на стройку этого кол-ва км магистрали, добавляем 12 месяцев от дохода абонентов - делаем предложение. в итоге если всё ок - остаётся моновендор, цены чуть падают до уровня общих на сети (как подключение так и скорость), сразу на круг собираем больше подключений, и быстрее отбываем эту затратную часть. Syzygy, у нас тут один такой присутствует, не хочу вешать ярлыки но чем то похож на тебя, в итоге в гонке тарифы для юр. лиц 15 мегабит за 5000р. подключение физика оптикой 5000р. другие операторы делают тоже самое в итоге из за одного "гхм" падает рынок и кушать нечего всем Цитата да арпу больше, да платёж 1500рублей за 10 мегабит, но всёже: Это вот чьи слова? Какие 50 рублей за 50 мегабит? я про понижение предел ведь есть всё равно? сделаешь ты ниже, другой оператор не сделает? или ты один дартаньян? Изменено 6 августа, 2014 пользователем Liner's Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба я про понижение предел ведь есть всё равно? сделаешь ты ниже, другой оператор не сделает? или ты один дартаньян? Деревенский не сделает, у него обычно нет такого же канала, как у городского. Предел есть - делайте свои городские тарифы, этого достаточно. 1500 рублей за 10 мегабит - это жлобство, если только вы не Тьму-Таракань. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба я нигде не писал что это удалённая сеть, это граница нашего участка скажем так, такие цены из за чистой монополии Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Ещё раз: вы мне приписали чужие слова, когда отвечали. во всём виноват аватар didandr, нажимал на него попал в тебя, прямо магия), поправил Изменено 6 августа, 2014 пользователем Liner's Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 6 августа, 2014 · Жалоба "Данное заключение о рыночной стоимости Объектов оценки действительно с учетом допущений и ограничительных условий" "Оценщики и Исполнитель не несут ответственности за изменение рыночных условий или за неспособность владельцев оцениваемого имущества найти покупателя, готового заплатить цену, равную указанной в данном Отчете." ООО «Эрнст энд Янг - оценка и консультационные услуги» ******* «Рыночная стоимость объекта оценки – наиболее вероятная цена, по которой объект оценки может быть отчужден на дату оценки на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда: одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение; стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах; объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки; цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки, и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было; платеж за объект оценки выражен в денежной форме». Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...