mikan999 Posted July 30, 2014 · Report post Дорого времени суток. Решили прокинуть кабель. Кабель проходит по внешней стене здания и уходит в подвал. Как ничего особенного но есть одно но. Обжимаем подключаем в роутер все пошло нормально. На следующее утро звонит абонент и с жалобой так мол и так не работает. Приезжаем проверяем действительно не работает лежит мертво не подъемно. переобжали у абонента переобжали на ящике нифига. Поменяли свитч тоже самое. Цепляем к шнурку ноутбук сетевую переводим принудительно в 10 Мб/с Пошел процесс. Ожило. Меняем опять свитч на свитче ставим 10Мб/с втыкаем роутер все пошло. На радостях убежали. Не долго длилась наша радость. Звонит через дней несколько абонент с жалобой скорость низкая мол. Приезжаем проверяем действительно маловато будет. отрываем их сеть от роутера втыкаем напрямую ноутбук забиваем их настройки тест: тоже самое. в недоумении начали чесать затылки. Еще раз заменили свитч с des-1226G на des-3028 все так же порт 10МБ/с врубаем работает. Но проблема та же низкая скорость. и потеря пакетов. Внимание вопрос: Использовали кабель FTP экранированный. Длина кабеля по меткам 90 метров. Обжимка нормальная проверенная на несколько раз.укоротили кабель примерно метров до 85 по меткам. Произвели замер кабеля грубо говоря по рулетке. Длина 71 метр. За пределы не выскочили. все в норме. А не работает. Подскажите какие нибудь идеи куда копать ибо начали привлекать уже космические силы. Высота здания 2 этажа. Марку кабеля чуть позже напишу. Диагностика кабеля со свитча показала 92 метра. Кому верить? меткам? Рулетке или свитчу не понятно? сплошные вопросы и ни одного ответа. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stp Posted July 30, 2014 · Report post Тоже глупый вопрос: а кабель ТОЙ категории? А то у нас тут было недавно один в один, в коттеджном посёлке монтажники (под чутким руководством председателя) подключили абонента по 3 категории (был в дом кабель), не посмотрев, потом линк поднимался только если порт в 10 Мбит ставили, по факту скорость была 2, длина (мерили свитчем) нормальная, потом уже маркировку посмотрели... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AKim Posted July 30, 2014 · Report post 90 метров должно подниматься без проблем. У нас линки на 120 метров работают в некоторых местах. ккая именно марка кабеля? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
holodkov Posted July 30, 2014 (edited) · Report post поставьте абоненту в дом, в качестве усилителя, коммутатор ES-105A но у вас проблемы с кабелем, да. Edited July 30, 2014 by holodkov Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Liner's Posted July 30, 2014 · Report post может вода в кабеле? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vasmer Posted July 30, 2014 · Report post кабель не биметал? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kriks Posted July 30, 2014 · Report post У нас такое чудо было с би металом, при 90 метров линк не поднимался. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted July 30, 2014 · Report post медный кабель прошибает метров на 120 гарантированно Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted July 30, 2014 · Report post Вы как с луны свалились. Проверяете ноутбуком :))) Любая кабельная линия должна проверяться на соответствие заводским характеристикам специализированной аппаратурой. Ищите у кого есть Fluke и делайте замеры на линии. Вам не длина нужна, а затухания по линии. Вам там сразу скажут, какая нитка мозги парит. Сам однажды методом перебора запустил убитый кабель. Раз 5 переобжать пришлось. Из 8 ниток нашел 4 живых. Все заработало. Было так же как и у вас. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Dimka88 Posted July 30, 2014 · Report post То есть проблему с сетевой картой конечного устройства не рассматривали? Попадался мне Acer(бюджетный) с подобными симптомами и на медном кабеле, длинна 85 метров. Ситуация похожа. Как по мне, так сначала проверяете конечное устройство, потом кабель тестером, потом свое приемо-передающее, но так как вы его меняли, то уже не нужно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 30, 2014 · Report post Проверьте так же на предмет наводок на экран, у экранированного кабеля хуже характеристики. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mikan999 Posted July 31, 2014 · Report post Всем доброго дня. марка кабеля: SBS FTP 4PR 24AWG. Категория 5Е. Вот ссылочка на описание кабеля от производителя http://www.sbscable.ru/shop/UID_47.html Вариант с водой отпадает, тянули в хорошую погоду и барабан был новый прямо на месте упаковку сдирали. Вы как с луны свалились. Проверяете ноутбуком :))) Ну так просто к слову ноутбук предварительно был отработан и протестирован монтажниками на расстояние до 130 метров. Аплинк был 100 Мб/с. Нареканий к нему нет не подводил. Проверьте так же на предмет наводок на экран, у экранированного кабеля хуже характеристики. Т.е. возможен тот вариант что если кинуть кабель без экрана то он будет работать без проблем? кабель не биметал? 100% медь по заявке производителя. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wtyd Posted July 31, 2014 · Report post Кабель одним целым куском тянули или коммутации (соединения кусков) есть ? Разнопарка не могла случиться ? Это когда монтажмэны один провод из пары коммутируют в одну пару, а другой -в другую, потом могут обратно сделать или не сделать. В розетке или при обжиме делают так, что "кабле-тестер" светодиодами правильно моргает, но на волновое сопротивление, затухание и т.д. этот "кабле-тестер" не проверяет, просто небольшим постоянным током поочерёдно светодиодики зажигает, мол, правильно всё "разбито" и соединено. У нас такие индивидуумы есть, им ещё 10 лет назад про проблему было доведено, но они продолжают стоять на "своём", потом ездят по нескольку раз, исправляют -- без боли и анала не получается у них работать :-). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 31, 2014 · Report post Т.е. возможен тот вариант что если кинуть кабель без экрана то он будет работать без проблем? Конечно. Обычный кабель без экрана имеет более высокие характеристики, чем с экраном, работает на большей дальности. Для экрана более 100 метров уже из ряда фантастики, а на обычной витухе порой и 130 получается. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mikan999 Posted July 31, 2014 · Report post Кабель одним целым куском тянули или коммутации (соединения кусков) есть ? От точки А до точки В без единого разрыва:) Разнопарка не могла случиться ? Исключено делал сам лично своими клешнями:) розеток нет, кабель от порта свитча до порта роутера. У нас такие индивидуумы есть, Поверьте такие индивидумы есть везде :) Так сказать любители потеребонькать мозг и себе и другим. а может и не только мозг.:) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted August 1, 2014 · Report post Кабель у вас говёный. И СБС этот гавно. Возьмите нормальный FTP кабель, например Teldor И всё у вас заработает. Плюс поставьте экранированные джеки и заземлите кабель Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mikan999 Posted August 1, 2014 · Report post Кабель у вас говёный. И СБС этот гавно. Возьмите нормальный FTP кабель, например Teldor И всё у вас заработает. Плюс поставьте экранированные джеки и заземлите кабель Тут я с вами полностью согласен насчет СБС какбеля. До этого был другой фирмы ни каких проблем. Насчет заземления конечно проблема. Некуда просто заземлять. ну а в общем тему можно считать закрытой. Психанули вырезали кабель нах кинули простой UTP без экрана решили, что если в мороз трогать никто не будет провисит годик а там посмотрим по обстоятельствам. Всем спасибо за идеи. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexPan Posted August 3, 2014 · Report post Ооооо.... Вот вы и ответили на свой вопрос! FTP без земли использовать категорически нельзя. Почему то считается, что экран просто крутости кабелю добавляет. На эти грабли уже куча людей наступала и дальше наступает. Не надо без надобности брать экранированный кабель, он не круче и волшебным образом без заземления не работает!!! Вернее, он без заземления работает хуже, чем простое UTP. Хотя бы уж экранированные джеки ставить надо на него... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mikan999 Posted August 4, 2014 · Report post Ооооо.... Вот вы и ответили на свой вопрос! FTP без земли использовать категорически нельзя. Почему то считается, что экран просто крутости кабелю добавляет. На эти грабли уже куча людей наступала и дальше наступает. Не надо без надобности брать экранированный кабель, он не круче и волшебным образом без заземления не работает!!! Вернее, он без заземления работает хуже, чем простое UTP. Хотя бы уж экранированные джеки ставить надо на него... Большое спасибо за рекомендацию. Учтем данные грабли в будущем. Ну если уж пошла такая тема: Заземлять с двух сторон? И можно ли заземляющий провод отвести от эл.щита на корпус ящика? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dr Tr0jan Posted August 4, 2014 · Report post Заземлять с двух сторон? Желательно, но только если на 100% уверены, что это земля, а не защитный ноль (т.е. работаете непосредственно с контуром заземления). Если работаете с защитным занулением, то зануляетесь только с одной стороны, вторую сторону гальванически отвязываете от заземления/зануления. И можно ли заземляющий провод отвести от эл.щита на корпус ящика? Чего хотите этим добиться? Спасаться от ударов током, перенапряжения, грозы? Тогда можно. Защищаться от помех - не стоит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ChargeSet Posted August 4, 2014 · Report post http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx 3.5.2 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wtyd Posted August 4, 2014 · Report post Ооооо.... Вот вы и ответили на свой вопрос! FTP без земли использовать категорически нельзя. Почему то считается, что экран просто крутости кабелю добавляет. На эти грабли уже куча людей наступала и дальше наступает. Не надо без надобности брать экранированный кабель, он не круче и волшебным образом без заземления не работает!!! Вернее, он без заземления работает хуже, чем простое UTP. Хотя бы уж экранированные джеки ставить надо на него... Интересно узнать физику процесса, т.е. по каким именно причинам экранированный кабель без заземления будет работать заметно хуже такого же не экранированного ? Я ещё понимаю ёмкость между экраном и проводниками, но она есть всегда: когда есть заземление и когда его нет. Почему вы говорите про коннекторы с заземлением ? Если в системе нет заземления, то коннекторы какую роль могут сыграть ? Да, они соединят оплётку с корпусом свича (хотя у некоторых свичей этого соединения нет, не прозванивается), что может снизить уровень наводок, но если заземления/зануления нет вообще, то это крайне малоэффективное действо, скорее всего и заметить-то будет трудно эффект от применения коннекторов в этом случае. В моей практике экранированный кабель работал лучше и дольше обычного, потому что он просто сам был лучше и прочнее обычного :-). Никакого заземления/зануления там не было и коннекторы были самые обычные. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexPan Posted August 4, 2014 (edited) · Report post Ищите в Яндексе! Тут уже 100 раз это обсасывалось. В системе не может заземления не быть. Проводник N конечно не PE, но тоже "земля". Для outdoor решений по моему мнению лучше землю использовать напрямую, а не через свитч. Но для через свитч как раз и нужны специальные коннекторы. Вот такие специалисты как вы и используют FTP, потому как он "лучше и прочнее обычного". Некоторые еще бахрому вокруг лобового стекла вешают, тоже значительно круче получается! Вроде как уже и не ВАЗ, а почти как БМВ... У каждого материала есть своя сфера использования. FTP надо использовать там, где много наводок или очень нежный сигнал. Вот для ATM например рекомендуется FTP использовать. НО, без заземления он работает хуже, так как сильно увеличивает наводки внутри кабеля. Для совсем "продвинутых" могу предложить грозозащиту для витухи взять и сидеть прозванивать. А потом физику процесса объяснить! Ведь и не прозванивается, а люди зачем то используют... Наверняка накалывают, тут точно где то "ёмкость" зарыта... Прочитал статью http://www.bookasutp...Chapter3_5.aspx Все очень доходчиво и грамотно расписано. В том числе про одностороннее заземление. Не помню вот только там про разность потенциалов между двумя контурами заземления написано или нет... В общем, читайте и истина снизойдет на вас!!! Edited August 4, 2014 by AlexPan Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wtyd Posted August 4, 2014 (edited) · Report post Ищите в Яндексе! Тут уже 100 раз это обсасывалось. В системе не может заземления не быть. Проводник N конечно не PE, но тоже "земля". Для outdoor решений по моему мнению лучше землю использовать напрямую, а не через свитч. Но для через свитч как раз и нужны специальные коннекторы. Вот такие специалисты как вы и используют FTP, потому как он "лучше и прочнее обычного". Некоторые еще бахрому вокруг лобового стекла вешают, тоже значительно круче получается! Вроде как уже и не ВАЗ, а почти как БМВ... У каждого материала есть своя сфера использования. FTP надо использовать там, где много наводок или очень нежный сигнал. Вот для ATM например рекомендуется FTP использовать. НО, без заземления он работает хуже, так как сильно увеличивает наводки внутри кабеля. Для совсем "продвинутых" могу предложить грозозащиту для витухи взять и сидеть прозванивать. А потом физику процесса объяснить! Ведь и не прозванивается, а люди зачем то используют... Наверняка накалывают, тут точно где то "ёмкость" зарыта... Прочитал статью http://www.bookasutp...Chapter3_5.aspx Все очень доходчиво и грамотно расписано. В том числе про одностороннее заземление. Не помню вот только там про разность потенциалов между двумя контурами заземления написано или нет... В общем, читайте и истина снизойдет на вас!!! Чего ругаетесь-то ? "В моей практике" вовсе не означало, что я сам догадался так натянуть и не заземлить -- мне такое хозяйство досталось как есть :-). Тип кабеля за меня другие люди всегда выбирали и выбирают, так уж сложилось. Хотелось бы по существу. Всё дело в сопротивлении заземления, так ? Или ещё нюансы есть ? Про потенциалы в разных точках заземления (например, на разных зданиях) вроде понятно: всегда могут быть разными эти потенциалы из-за утечек в землю, но напряжение не может превышать линейное напряжение сети (если превышает, то это пипец :-)). Поэтому с одной стороны заземляют так, а с другой - через конденсатор как вариант. P.S. Ара-тюнинг мне тоже не нравится, но у меня и не ВАЗ :-). Ваша ссылка не открывается, наверное неправильно запостили. Edited August 4, 2014 by wtyd Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexPan Posted August 4, 2014 · Report post Моя ссылка представлена на два поста выше. http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx Там все очень грамотно расписано. Я сам проникся!!! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
