rdmitrich Posted July 10, 2014 · Report post Доброго времени суток коллеги, кто нибудь имеет опыт использования RB912UAG-5HPnD ??? Конкретно интересует реальная пропускная способность данной железки (т.е загрузка чипа до 100%) для рассчета количества абонентов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 10, 2014 · Report post Пропускная способность зависит от состояния эфира, дальности до абонентов и прямой видимости, процессор тут никаким боком. Он транзитом спокойно 300 мегабит пропускает через радио. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdmitrich Posted July 11, 2014 · Report post Пропускная способность зависит от состояния эфира, дальности до абонентов и прямой видимости, процессор тут никаким боком. Он транзитом спокойно 300 мегабит пропускает через радио. С эфиром порядок, абоненты подключаются к среде (т.е к сектору через "воздух" NV2)сектор настроен как АП бридж и подключен к роутеру х86 через Eth Что касается процессора, тут вы не правы, к примеру Lite5 в режиме CPE pppoe, при тестировании прокачивает 40 мегабит, с загруженностью ресурсов в 100% (опустим подробности настройки радио, МИМО, CCQ 98/99%, линк 300 мегабит :) ) Мои вопрос риторический ))) т.е для обсуждения и составления определенного понимания вопроса ! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 11, 2014 · Report post С эфиром порядок, абоненты подключаются к среде (т.е к сектору через "воздух" NV2)сектор настроен как АП бридж и подключен к роутеру х86 через Eth Что касается процессора, тут вы не правы, к примеру Lite5 в режиме CPE pppoe, при тестировании прокачивает 40 мегабит, с загруженностью ресурсов в 100% (опустим подробности настройки радио, МИМО, CCQ 98/99%, линк 300 мегабит :) ) Мои вопрос риторический ))) т.е для обсуждения и составления определенного понимания вопроса ! Вы тест не по TCP делали случайно или галочку Random Data не ставили? Lite5 спокойно упирается в пропускную способность радиоканала во время тестирования, кроме всего можно проводить тест и транзитом по кабелю. При этом загрузка процессора далеко не 100. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdmitrich Posted July 11, 2014 · Report post Пропускная способность зависит от состояния эфира, дальности до абонентов и прямой видимости, процессор тут никаким боком. Он транзитом спокойно 300 мегабит пропускает через радио. С эфиром порядок, абоненты подключаются к среде (т.е к сектору через "воздух" NV2)сектор настроен как АП бридж и подключен к роутеру х86 через Eth Что касается процессора, тут вы не правы, к примеру Lite5 в режиме CPE pppoe, при тестировании прокачивает 40 мегабит, с загруженностью ресурсов в 100% (опустим подробности настройки радио, МИМО, CCQ 98/99%, линк 300 мегабит :) ) Мои вопрос риторический ))) т.е для обсуждения и составления определенного понимания вопроса ! Да, делал тест по TCP, в принципе Lite5 отрабатывает свою стоимость сполна, тарифы от 2 до 5 мегабит. Иходя из того, железка может прогнать 300 мегабит транзитом, то 150 пользователей с тарифом 2М могут работать одновременно ????? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 11, 2014 · Report post Да, делал тест по TCP, в принципе Lite5 отрабатывает свою стоимость сполна, тарифы от 2 до 5 мегабит. Иходя из того, железка может прогнать 300 мегабит транзитом, то 150 пользователей с тарифом 2М могут работать одновременно ????? Тут вопрос в другом, что есть хорошие и плохие клиенты. У хороших сигналы отличные, видимость прямая без перекрытий. Если подключить одного такого клиента, то по тесту с базы покажет 100 или 200 мегабит, в зависимости от полосы. Соответственно можете дать ему тариф 100 мегабит, дальше все идет про полосу 20мгц где максимальная скорость 100 мегабит в MIMO. Теперь его сосед захотел подключиться к сети, соответственно у вас 2 пути, оставить всем скорости по 100 мегабит, но когда они будут качать одновременно, могут быть проблемы, либо дать обоим по 50. Тут вы начинаете спрашивать их что им лучше подходит 100 или 50 мегабит. Оказывается, что один работает с 8 до 17, после ужинает и часов в 20 вечера садится за комп и начинает смотреть фильмы, качать торренты и т.п. Второй работает в вечернюю смену охранником и в 20 вечера только уходит на работу, а по приходу долго не может заснуть, т.к. светло, и качает фильмы на свой планшет, что бы смотреть на работе. Естественно они пользуются интернетом в разное время и не мешают друг другу. Потом появился 3 клиент, студент, который сидит у компа тогда, когда захочет и всегда в разное время, естественно дав ему 100 мегабит он начнет и другим мешать, и сам жаловаться. Следовательно тарифы нужно уменьшать до 50, ведь так совместно более 100 мегабит потребления не будет. Соответственно рождается коэффициент 1 к 3. То есть из 30 клиентов одновременно пользоваться сетью будет только 10, а из 100 клиентов только 33. Соответственно по такой схеме и нужно придумывать тарифы. Но бывают и плохие клиенты, у которых плохие сигналы и скорость по тесту получается не 100, а всего 20 мегабит. Время работы БС одинаковое, но хороший клиент за секунду получает 100, а плохой 20, если они будут одновременно качать, то всего через радио за секунду пролетит 100+20/2=60 мегабит, то есть ощутимое падение. Теперь представьте что плохой не один клиент, и качают они так же часто, как и хорошие - будет большая потеря скорости. Поэтому не нужно никого подключать в плохих условиях - если сигнал плохой, поднимать антенну выше, ставить более мощную, либо отказаться от подключения. Это как в пословице - семеро одного не ждут. Поэтому если вы поставили базу со 120 градусной антенной, то можете смело подключить на нее человек 30 с тарифами до 5 мегабит на прием и до 1-2 в обратную сторону, а сама линейка тарифов может быть такая: 5/2 4/1 3/1 2/1 1/0.5 Давать большую обратную скорость не следует, т.к. раздачами с торрентов будут забивать канал. В радио входящая и исходящая скорости суммируются. Например 100 мегабит можно передавать как 90/10 или 50/50. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 11, 2014 · Report post Для вайфай, включая Микротик, математическая операция простого деления пропускной способности сектора на количество клиентов, в том числе с учетом того, что не все клиенты работают одновременно ( а примерно 3-я или 5-я часть из них) - НЕ РАБОТАЕТ. В точка-точка точка максимальная пропускная способность канала ( сектора) МТ в режиме NV2/Nstreme, канал 20 МГц -100 Мбит/c ( Uplink + Downlink) Максимальная пропускная способность канала ( емкость сектора) МТ в режиме NV2/Nstreme при 10+ одновременно работающих клиентах - уже 30-40 Мбит/c ( в пиках, возможно чуть больше ). При 30+ клиентах максимальная пропускная способность канала менее 25-30 Мбит/c, но возможность равномерного деления пропускной способности канала между клиентами даже если все клиенты "хорошие" c высокими сигналами и в одинаковых условиях,резко уменьшается. Теоретически на базу МТ можно подключить и 40 и 60 клиентов, но треть или половина из них , даже находясь в хороших условиях будут получать канал очень низкой пропускной способности и неудовлетворительного качества. При этом наличие у базы хотя бы одного или нескольких клиентов с плохими сигналами ( например из за проблем с LOS), способно обрушить нормальную работу сектора на любом количестве клиентов , задолго до достижения своего практического максимума на Микротике -примерно 30-40 ( независимо от тарифов, пусть даже с минимальными в пару Mbps). Это факты -опыт практической экплуатации, который также справедлив и для секторов УБНТ. Обьяснение этого явления -отдельный вопрос, на который можно получить ответ, ознакомившись с обсуждением похожих тем на данном форуме. ЗЫ Ни скорость ( пропускная способность), ни max количество клиентов на сектор, ни задержка, ни пакетная производительность, ни надежность канала ( потери пакетов), ни стабильность параметров канала от мощности процессора устройств убнт/микротик НЕ ЗАВИСИТ. А зависит все это от эффективности протокола множественного доступа, что есть также отдельный вопрос. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdmitrich Posted July 12, 2014 (edited) · Report post Для вайфай, включая Микротик, математическая операция простого деления пропускной способности сектора на количество клиентов, в том числе с учетом того, что не все клиенты работают одновременно ( а примерно 3-я или 5-я часть из них) - НЕ РАБОТАЕТ. В точка-точка точка максимальная пропускная способность канала ( сектора) МТ в режиме NV2/Nstreme, канал 20 МГц -100 Мбит/c ( Uplink + Downlink) Максимальная пропускная способность канала ( емкость сектора) МТ в режиме NV2/Nstreme при 10+ одновременно работающих клиентах - уже 30-40 Мбит/c ( в пиках, возможно чуть больше ). При 30+ клиентах максимальная пропускная способность канала менее 25-30 Мбит/c, но возможность равномерного деления пропускной способности канала между клиентами даже если все клиенты "хорошие" c высокими сигналами и в одинаковых условиях,резко уменьшается. Теоретически на базу МТ можно подключить и 40 и 60 клиентов, но треть или половина из них , даже находясь в хороших условиях будут получать канал очень низкой пропускной способности и неудовлетворительного качества. При этом наличие у базы хотя бы одного или нескольких клиентов с плохими сигналами ( например из за проблем с LOS), способно обрушить нормальную работу сектора на любом количестве клиентов , задолго до достижения своего практического максимума на Микротике -примерно 30-40 ( независимо от тарифов, пусть даже с минимальными в пару Mbps). Это факты -опыт практической экплуатации, который также справедлив и для секторов УБНТ. Обьяснение этого явления -отдельный вопрос, на который можно получить ответ, ознакомившись с обсуждением похожих тем на данном форуме. ЗЫ Ни скорость ( пропускная способность), ни max количество клиентов на сектор, ни задержка, ни пакетная производительность, ни надежность канала ( потери пакетов), ни стабильность параметров канала от мощности процессора устройств убнт/микротик НЕ ЗАВИСИТ. А зависит все это от эффективности протокола множественного доступа, что есть также отдельный вопрос. Если вывести некое среднее арифметическое из данной ветки , то получается 20-25 абонентов на секторе, это оптимально, при увеличении количества пользователей, ставим еще один сектор , я правильно вас понял ? Кстати, приношу извинения за оффтоп, но как обстоит данный вопрос у камбиума ?? в ветке сплошной холивар :) Edited July 12, 2014 by rdmitrich Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
punker Posted July 12, 2014 · Report post В точка-точка точка максимальная пропускная способность канала ( сектора) МТ в режиме NV2/Nstreme, канал 20 МГц -100 Мбит/c ( Uplink + Downlink) Максимальная пропускная способность канала ( емкость сектора) МТ в режиме NV2/Nstreme при 10+ одновременно работающих клиентах - уже 30-40 Мбит/c ( в пиках, возможно чуть больше ). При 30+ клиентах максимальная пропускная способность канала менее 25-30 Мбит/c, но возможность равномерного деления пропускной способности канала между клиентами даже если все клиенты "хорошие" c высокими сигналами и в одинаковых условиях,резко уменьшается. Именно в PTP Mikrotik и UBNT работают лучше чем ePMP1000. Проверено на живых абонентах. По загрузке одинаково, по пингу гараздо хуже ePMP. Особенно жалуются любители онлайн игр. Похоже ePMP имеет некоторые преимущества только в режиме мультипоинт, и скорее на перегруженных секторах :( Но нормальный провайдер-пират не ждет загрузки сектора в полку, осваивает частоты, по-возможности никому не мешает и делает жизнь людей (абонентов) лучше!). ePMP пока дорог и не так эффективен, как нам говорят. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 12, 2014 · Report post Именно в PTP Mikrotik и UBNT работают лучше чем ePMP1000. Проверено на живых абонентах. По загрузке одинаково, по пингу гараздо хуже ePMP. Особенно жалуются любители онлайн игр. Кем проверен PTP, тобой ? Оказывается и МТ и о !!! убнт лучше в PTP чем ePMP. С какого это бодуна ? Говорили люди разное, что типа часто убнт/mt бывает не хуже ePMP ( в идеальных условиях) , но то, что убнт/мт лучше - это услышано впервые именно от тебя . Пруф своего "умозаключения" приведи. Не приведешь, сгною за ложь. По пингу я тут в других темах уже сказал не раз, стандартнй пинг 32-64 байт дает неправильный результат задержки в канале на устройствах с агрегацией пакетов 802.11n. Пингай свою вайфай сеть пакетами 1500 и 4096 байт, увидишь реальную задержу. И конкретно на живом трафике любители он лайн игр эту реальную задержку видят четко. Не надо пиз..ть. Пруф плохой игры в сети ePMP ( жалобы клиентов )-в студию. То что игры на ePMP точка-точка и малтипойнт работают как надо, а также voice и video ( включая FULL HD constant Bitrate) - масса подтверждений в теме ePMP. 2 punker Вот смотри канал точка-точка на ePMP 1000 GPS Sync, 17 км на антеннах диш 30 дБи, DL/UL flexible, загрузка UDP тестом канала 100 + 100 Мбит/c дуплекc и на данной загрузке пинг длиной 1500 байт !!! с задержкой min/avg/max 8/11/29. Что любители онлайн игр будут жаловаться ? А теперь ты покажи канал точка-точка убнт/mt c загрузкой дуплексом 100+100Мбит/c c задержкой на пинге пакетами 1500 байт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 12, 2014 · Report post о как обстоит данный вопрос у камбиума ?? в ветке сплошной холивар :) Отфильтруй холивар и все узнаешь ;-). На ePMP max 120 клиентов на сектор ( приведен пруф скрин и данного кол-ва CPE) с емкостью 80-90 Мбит/c в 20 Мгц и 160 -180 Мбит/c в 40 Мгц. Задержка +5 мс на каждые дополнительные 10 клиентов после первой десятки начиная с 8 мс ( 17 мс с фиксированным фреймом с GPS синхронизацией). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted July 12, 2014 · Report post Отфильтруй холивар и все узнаешь ;-). На ePMP max 120 клиентов на сектор ( приведен пруф скрин и данного кол-ва CPE) с емкостью 80-90 Мбит/c в 20 Мгц и 160 -180 Мбит/c в 40 Мгц. Задержка +5 мс на каждые дополнительные 10 клиентов после первой десятки начиная с 8 мс ( 17 мс с фиксированным фреймом с GPS синхронизацией). Да нифига, сто мбит выжать на секторе с ~50 абонентами нереально. Буквально сегодня написал мне один из юзеров епмп, софт и все последнее, у всех MCS15. Вы конечно предложите запостить тут кучу скринов что и как, которые в конечном итоге выльются в ответ "сам дурак" но там не дураки и у епмп не так много настроек которые можно покрутить чтобы что то изменить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted July 12, 2014 · Report post Отфильтруй холивар и все узнаешь ;-) З.Ы На одном закрытом форуме есть софт епмп под референс, пока тестят. В скором времени думаю появится под мт\убнт. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 12, 2014 · Report post Да нифига, сто мбит выжать на секторе с ~50 абонентами нереально. Буквально сегодня написал мне один из юзеров епмп, софт и все последнее, у всех MCS15. Вы конечно предложите запостить тут кучу скринов что и как, которые в конечном итоге выльются в ответ "сам дурак" но там не дураки и у епмп не так много настроек которые можно покрутить чтобы что то изменить. 100 Мбит/с в 20 Мгц действительно нереально, а 80-90 Мбит/c -не вопрос. Публиковали же пруф около 80 Mbps на 120 клиентах. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 12, 2014 · Report post .Ы На одном закрытом форуме есть софт епмп под референс, пока тестят. В скором времени думаю появится под мт\убнт. У Вас очевидно нет опыта работы с референс дизайном. Вложи в референсный код > $1М и 3 года упорного труда 30 профессионалов, тогда можно говорить о коммерческом продукте. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted July 12, 2014 · Report post 100 Мбит/с в 20 Мгц действительно нереально, а 80-90 Мбит/c -не вопрос. Публиковали же пруф около 80 Mbps на 120 клиентах. Пруфы от продавца априори не внушают доверия, почему, думаю объяснять не требуется. По словам моего визави, они уперлись в 50 мбит, с бубном поплясали, с софтом поигрались и настройками тоже. Микротик который они используют в аналогичной ситуации дает столько же. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted July 12, 2014 · Report post У Вас очевидно нет опыта работы с референс дизайном. Вложи в референсный код > $1М и 3 года упорного труда 30 профессионалов, тогда можно говорить о коммерческом продукте. Конечно, я ведь просто могу на форуме болтать, а вы делать мега вещи. Пока я вижу что ситуация по копи***ингу складывается не в пользу камбиума, а все ваши посты на эту тему можно счесть за предсмертные судорги. :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 12, 2014 · Report post Пруфы от продавца априори не внушают доверия, почему, думаю объяснять не требуется. По словам моего визави, они уперлись в 50 мбит, с бубном поплясали, с софтом поигрались и настройками тоже. Микротик который они используют в аналогичной ситуации дает столько же. Хватит пиз..ть. Пусть дадут скрины настроек и тестов, или дай мне их контакты, если у них действительно что то не получается, то я с ними быстро разберусь в их проблемах. Только недавно в теме ePMP выложили скрин с 40 клиентами и доступной скоростью на клиента 70 Mbps при 15-20Мбит/c загрузке сектора 20 МГц. С чего бы на 50 клиентах упереться в полку общей загрузки в 50 МBps ? Это или гонево или далба*бы. зЫ А пруф есть факт и не зависит от личности лица, его предоставившего. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted July 12, 2014 · Report post Хватит пиз..ть. Пусть дадут скрины настроек и тестов, или дай мне их контакты, если у них действительно что то не получается, то я с ними быстро разберусь в их проблемах. Конечно, потом вы засыпите кучей вопросов и требований сделать кучу всякий тестов, и в конечном итоге все сведется к тому что "сам дурак". Плавали, знаем. Вы стебетесь? Давать контакты навязчивому комивояжеру чтобы вы тупо трахали мозг у меня как бы желания нет, мне в отличии от вас с ними отношения портить не охота. По их словам с супортом камбиума они уже связались, прошло достаточно времени, ответа не последовало. Поймите простую вещь, вы далеко не всезнающий и всемогущий, дураков хватает, но есть и знающие люди. Столкнувшиеся с данной ситуацией люди имеют достаточный опыт. У них есть сетка на конопле, так что опыт работы с данным вендором присутствует. Только недавно в теме ePMP выложили скрин с 40 клиентами и доступной скоростью на клиента 70 Mbps при 15-20Мбит/c загрузке сектора 20 МГц. С чего бы на 50 клиентах упереться в полку общей загрузки в 50 МBps ? Это или гонево или далба*бы. Вы подобным постом в который раз подтверждаете свою позицию. ***еж или долбоеб, третьего не дано. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted July 13, 2014 · Report post Хватит пиз..ть. Пусть дадут скрины настроек и тестов, или дай мне их контакты, если у них действительно что то не получается, то я с ними быстро разберусь в их проблемах. Конечно, потом вы засыпите кучей вопросов и требований сделать кучу всякий тестов, и в конечном итоге все сведется к тому что "сам дурак". Плавали, знаем. Вы стебетесь? Давать контакты навязчивому комивояжеру чтобы вы тупо трахали мозг у меня как бы желания нет, мне в отличии от вас с ними отношения портить не охота. По их словам с супортом камбиума они уже связались, прошло достаточно времени, ответа не последовало. Поймите простую вещь, вы далеко не всезнающий и всемогущий, дураков хватает, но есть и знающие люди. Столкнувшиеся с данной ситуацией люди имеют достаточный опыт. У них есть сетка на конопле, так что опыт работы с данным вендором присутствует. Только недавно в теме ePMP выложили скрин с 40 клиентами и доступной скоростью на клиента 70 Mbps при 15-20Мбит/c загрузке сектора 20 МГц. С чего бы на 50 клиентах упереться в полку общей загрузки в 50 МBps ? Это или гонево или далба*бы. Вы подобным постом в который раз подтверждаете свою позицию. ***еж или долбоеб, третьего не дано. Я абсолютно точно знаю как должно работать и работает оборудование. Если у кого не работает, то кто бы они не были -ошибаться в деталях могут все, нужно разбираться в вопросе, а не винить оборудование. Либо выкладывайте скрины и описываете детально проблему, либо ничего не говорите, чтобы не создавать срач и не нарываться на грубости. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
xphoenix Posted July 14, 2014 (edited) · Report post Публиковали же пруф около 80 Mbps на 120 клиентах. какие 120? вы 50 то максимум еле набрали, 120 железок на столе вам и МТ наверное может... Edited July 14, 2014 by xphoenix Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdmitrich Posted July 14, 2014 · Report post Вобщем, 20 пользователей на сектор, потом +1 сектор ))) Я так понимаю, гарантированный и прогнозируемый сервис сможет дать дорогая железка, типа Cambium PMP450 ?? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 14, 2014 · Report post Вобщем, 20 пользователей на сектор, потом +1 сектор ))) Я так понимаю, гарантированный и прогнозируемый сервис сможет дать дорогая железка, типа Cambium PMP450 ?? Эта железка просто позволит отходить от некоторых ограничений, например можно подключать не с совсем прямой видимостью, с в меру слабыми сигналами и т.п. Но общая скорость тоже будет уменьшаться, если какая-то часть клиентов расположена в плохих условиях, только намного более прогнозируемо, чем на вайфае. Но тут тарифами по 500р за 5 мегабит уже не пахнет=) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...