l7avel Posted July 8, 2014 · Report post Доброго времени суток посоветуйте как быть.Решили зайти оптикой в один райончик примерно на 500 домов в частный сектор.Поинтересовались по опорам они принадлежат Администрации (собственник)получили положительный ответ,но т.к они уже сдают опоры электрикам в письме указали *по согласованию с местным отделом СУЭНКО* на что они дали в письменной форме отказ что не удобно им будет обслуживать опоры когда мы повесим свои сети.Есть ли какой нибудь способ добиться эти опоры? Свои опоры как то накладно ставить выходит ну и в землю не айс. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 8, 2014 · Report post Нужно уточнить, сдают они просто столбы в аренду, или для целей размещения электрических проводов. Если сдают столбы, то они фактически принадлежат электрикам и надо договариваться с ними. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
svcons Posted July 8, 2014 · Report post Нужно внимательно почитать формулировки в переписке. Вывешивайте или шлите в личку. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 9, 2014 · Report post Если сдают столбы, то они фактически принадлежат электрикам и надо договариваться с ними. ст. 209, 210, 309, 310 ГК, Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
l7avel Posted July 9, 2014 · Report post Дословно ВЛ-04 и ТП-04 предоставлены в аренду ОАО Суэнко по договорам аренды,,,,,,,, для оказания услуг электроснабжения населению и организациям.В свою очередь Администрация не возражает,в использовании имущества, переданного в аренду,для подвеса ВОЛС по оказанию испрашиваемых услуг,при условии соблюдения нор эксплуатации объектов электроснабжения,установленных законодательством. На основании вышеизложенного предлагаем вам обратиться в участок филиала .... ОАО СУЭНКО по адресу.............. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 9, 2014 · Report post Дословно ВЛ-04 и ТП-04 предоставлены в аренду ОАО Суэнко по договорам аренды - кинь кадастровый номер земельного участка под эту ЛЭП Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
l7avel Posted July 9, 2014 · Report post Дословно ВЛ-04 и ТП-04 предоставлены в аренду ОАО Суэнко по договорам аренды,,,,,,,, для оказания услуг электроснабжения населению и организациям.В свою очередь Администрация не возражает,в использовании имущества, переданного в аренду,для подвеса ВОЛС по оказанию испрашиваемых услуг,при условии соблюдения нор эксплуатации объектов электроснабжения,установленных законодательством. На основании вышеизложенного предлагаем вам обратиться в участок филиала .... ОАО СУЭНКО по адресу.............. СУЭНКО. На ваше письмо о совместном подвесе ВОЛС на опорах линий эл.передачи,находящихся в аренде ОАО СУЭНКО,расположенных.....,сообщаю,что совместный подвес ВОЛС на опорах затрудняет проведение тех.обслуживания и кап.ремонта электросетевых объектов.Создает повышенную опасность при проведении обслуживания линий эл.передач,связанную с подъемом обслуживающего персонала на опоры с проводами ВОЛС. Также,у ОАО СУЕНКО возникнут затраты на выполнение организационных и технических мероприятий по обеспечению сохранности проводов подвешиваемых линий. На основании вышеизложенного, ОАО СУЭНКО отказывает в размещении ВОЛС на находящихся в аренде электросетевых объектах. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 9, 2014 · Report post На основании вышеизложенного, ОАО СУЭНКО отказывает в размещении ВОЛС на находящихся в аренде электросетевых объектах. теперь нужно взять носовой платок и высморкаться :). Вам же говорят - киньте кадастровый номер участка земли и выведем на чистую, штильную, воду ваш ОМС Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
l7avel Posted July 9, 2014 · Report post уточню кадастровый номер в течении дня. уточню кадастровый номер в течении дня. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дятел Posted July 9, 2014 · Report post Не слушайте Серёжу: от того, что права на земельные участки под столбами окажутся не зарегистрированными, у вас не возникнет права на их использование. То есть в эту сторону можно не копать... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 9, 2014 · Report post Уважаемы ДЯТЕЛ! — если под даннвм «сооружением» ЛЭП ни кто не формировал земельку, то ни кто и не получил прав на распоряжение этой хреновиной, а соответственно как и говорил в соседней ветке — шансы на получение прав у ТС и у Энергетиков уровнялись, но договор аренды между ОМС и энергетиками можно смело выбросить в виду его ничтожности. Но если есть землеотвод только под опорами ЛЭП — то нет самой ЛЭП. Нужно смотреть кадастр, но у меня ноут сдох сволоч, а на смарте ни чего не вижу Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
svcons Posted July 9, 2014 (edited) · Report post На ваше письмо о совместном подвесе ВОЛС на опорах линий эл.передачи,находящихся в аренде ОАО СУЭНКО,расположенных.....,сообщаю,что совместный подвес ВОЛС на опорах затрудняет проведение тех.обслуживания и кап.ремонта электросетевых объектов.Создает повышенную опасность при проведении обслуживания линий эл.передач,связанную с подъемом обслуживающего персонала на опоры с проводами ВОЛС. Также,у ОАО СУЕНКО возникнут затраты на выполнение организационных и технических мероприятий по обеспечению сохранности проводов подвешиваемых линий. На основании вышеизложенного, ОАО СУЭНКО отказывает в размещении ВОЛС на находящихся в аренде электросетевых объектах. Писатели ))) Собственник распорядился, а Баба Яга против ))) Заключайте с собственником договор об оказании услуг по размещению кабеля на столбах. Добивайтесь письма от собственника в адрес арендатора, обязывающее бесплатно выдать ТУ. И через коленку... Да, еще было бы хорошо заранее почитать договор аренды, там могут быть интересные и важные условия. Про землеотвод - любимая ария Серджио, тока не в тему в данном случае. Edited July 9, 2014 by svcons Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
l7avel Posted July 9, 2014 · Report post Хорошо будем параллельно прорабатывать все варианты и способы, оборудование уже закуплено лежит теперь пылиться.Запросы подали во все инстанции уже с утра бегаю по этому вопросу.С администрацией дружим завтра поговорим чтоб надавили)). Если у кого есть какие нибудь соображение говорите будем рады я им весь мозг вынесу)). Когда подали в суэнко запрос через месяц сказали что вроде как положительно решаеться готовьте проект, а тут на тебе. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kirya Posted July 9, 2014 · Report post Также,у ОАО СУЕНКО возникнут затраты на выполнение организационных и технических мероприятий по обеспечению сохранности проводов подвешиваемых линий. На основании вышеизложенного, ОАО СУЭНКО отказывает в размещении ВОЛС на находящихся в аренде электросетевых объектах. Вам же прямо пишут "хотим бабла", поэтому даём отказ. Провентилировали б эту ситуация, может они согласятся на разумные деньги за обслуживание, да и лишний глаз за открытой трассой тоже ещё никому не мешал. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
l7avel Posted July 9, 2014 · Report post Не бабла мы им не дадим)) дать людям денег а потом еще и аренду им неизвестно сколько плати.Да я се лоб разшибу но денег не дадим если не найдем выход свои деревяшки воткнем,но мозг я им еще пое... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 10, 2014 · Report post Уважаемы ДЯТЕЛ! — если под данным «сооружением» ЛЭП ни кто не формировал земельку, Нет ни какой земли под данным линейным сооружением ЛЭП - есть землеотвод под улочно-дорожную сеть!! Т.е. юридически этого сооружения ЛЭП не существует - о чем Вам может поведать отдел Росреестра вашего города в своей кадастровой выписке, а следовательно этот договор аренды между ОМС и энергетиками фикция т.е. ничтожная/притворная сделка!!! Заключайте с собственником договор об оказании услуг по размещению кабеля на столбах. Добивайтесь письма от собственника в адрес арендатора, - не существует его в природе!!! любимая ария Серджио, тока не в тему в данном случае. все мы живем не в тему :) оборудование уже закуплено лежит теперь пылиться. - движимое имущество! :)Doc1.doc Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 10, 2014 · Report post если не найдем выход свои деревяшки воткнем — деревяшки уже воткнуты, только хозяина на них нет!! Т.е. в предоставлении свободного земельного участка, а обременения как мы видим нет, не имеют права отказать, а соответственно пишем заяву ОМС–другу :) типа мы, ваши друзья :), хотим произвести благое дело для населения, а именно создать/обеспечить доступной/надежной/дешовой свчзью население. Для этих целей нам необходим земельный участок там то .... И там то ... Ввиду полученныз нами сведений из ЕГРП, ГКН данный участок свободен т.е. без обременений. Просим сформировать и предоставить данный зем участок для строительства линейного сооружения связи .... Ваш письменный ответ на данное заявление просим направить в наш адрес тчк. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
l7avel Posted July 10, 2014 · Report post Уважаемы ДЯТЕЛ! — если под данным «сооружением» ЛЭП ни кто не формировал земельку, Нет ни какой земли под данным линейным сооружением ЛЭП - есть землеотвод под улочно-дорожную сеть!! Т.е. юридически этого сооружения ЛЭП не существует - о чем Вам может поведать отдел Росреестра вашего города в своей кадастровой выписке, а следовательно этот договор аренды между ОМС и энергетиками фикция т.е. ничтожная/притворная сделка!!! Заключайте с собственником договор об оказании услуг по размещению кабеля на столбах. Добивайтесь письма от собственника в адрес арендатора, - не существует его в природе!!! любимая ария Серджио, тока не в тему в данном случае. все мы живем не в тему :) оборудование уже закуплено лежит теперь пылиться. - движимое имущество! :) По карте столбы должны быть отмечены точками? если да то,не могут быть данные на карте устаревшими? поднял этот вопрос про столбы в ОМС завтра дадут ответ оформлены ли они. Сказали только что столбы у них на балансе и значит все должно быть оформленно так бы на баланс не поставили и не смогли бы сдать в аренду, электрики поди не дураки при оформлении аренды наверно бумаги какие нибудь смотрели)) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 12, 2014 · Report post Сказали только что столбы у них на балансе баланс без права на данное имущество ничто!!! ФЗ 129 от 21.11.1996г. ст. 8, 9, ФЗ 402 от 06.12.2011г ст. 9 Сказали только что столбы у них на балансе а эти самые столбы по всем видам лежат под забором :) электрики поди не дураки при оформлении аренды наверно бумаги какие нибудь смотрели)) а Вы бы их смотрели если бы Вам про них ни кто не сказал??? нужно изучать Гражданское законодательство и метод заключения договоров аренды т.е. какие документы передаются арендодателем арендатору при заключении данного договора!!! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kinord Posted July 15, 2014 · Report post Попутный вопрос у меня возник, но немного не в тему - могут ли электрики предъявлять претензии, если я поставлю свои столбы и моя оптика пройдет в каком-то месте перпендикулярно под ЛЭП 0,4 или 10 ? И можно ли ставить столбы без всяких соглсований на земельных участках собственников, т.е. не перед забором, а за забором (внутри участков) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serdgio2006 Posted July 16, 2014 · Report post Попутный вопрос у меня возник, но немного не в тему - могут ли электрики предъявлять претензии, если я поставлю свои столбы и моя оптика пройдет в каком-то месте перпендикулярно под ЛЭП 0,4 или 10 ? — как видно у электриков не возникло каких либо законных прав на эту ЛЭП, а коль нет прав то нет и претензий! Где нет закона — там нет и нарушения! И можно ли ставить столбы без всяких соглсований на земельных участках собственников, т.е. не перед забором, а за забором (внутри участков) — нет нельзя. Ст. 263 ГК. За самоуправство уголовное наказание Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
doc.mex Posted July 16, 2014 · Report post Попутный вопрос у меня возник, но немного не в тему - могут ли электрики предъявлять претензии, если я поставлю свои столбы и моя оптика пройдет в каком-то месте перпендикулярно под ЛЭП 0,4 или 10 ? — как видно у электриков не возникло каких либо законных прав на эту ЛЭП, а коль нет прав то нет и претензий! Где нет закона — там нет и нарушения! И можно ли ставить столбы без всяких соглсований на земельных участках собственников, т.е. не перед забором, а за забором (внутри участков) — нет нельзя. Ст. 263 ГК. За самоуправство уголовное наказание Притензии могут быть если не будет габарита от ВОК до ЛЭП. Для 10 кВ в пролете допускается 0,5 м. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kinord Posted July 16, 2014 · Report post И можно ли ставить столбы без всяких соглсований на земельных участках собственников, т.е. не перед забором, а за забором (внутри участков) — нет нельзя. Ст. 263 ГК. За самоуправство уголовное наказание Разве я не могу поставить столб на своем собственном участке точно так же как сарай или теплицу? Притензии могут быть если не будет габарита от ВОК до ЛЭП. Для 10 кВ в пролете допускается 0,5 м. т.е. ниже от ЛЭП может идти кабель? а от 0,4 кВ какие-то нормы есть? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
svcons Posted July 17, 2014 (edited) · Report post Разве я не могу поставить столб на своем собственном участке точно так же как сарай или теплицу? Можете. А на чужом при наличии разрешения собственника. т.е. ниже от ЛЭП может идти кабель? а от 0,4 кВ какие-то нормы есть? У Вас д.б. проект, это вопросы проектировщику. За самоуправство уголовное наказание Не пугайте зря. Это не тот случай. Edited July 17, 2014 by svcons Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
roling Posted July 17, 2014 · Report post т.е. ниже от ЛЭП может идти кабель? а от 0,4 кВ какие-то нормы есть? Кабель идет, так как проектировщик запроектировал , а монтажник разместил :) Нормы можно посмотреть: Правила подвески и монтажа самонесущего волоконно-оптического кабеля на опорах контактной сети и высоковольтных линий автоблокировки http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/kz-praktika/g6v/index.htm , ПУЭ-ПОДВЕСКА ВОЛОКОННО-ОПТИЧЕСКИХ ЛИНИЙ СВЯЗИ НА ВЛ http://almih.narod.ru/lib-en/pue/_a-c-e-l.html, ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ, СТРОИТЕЛЬСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ ВОЛОКОННО-ОПТИЧЕСКИХ ЛИНИЙ СВЯЗИ НА ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЯХ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ 0,4-35 http://files.stroyinf.ru/Data1/43/43952/ соответственно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
