seventh Posted June 12, 2014 Posted June 12, 2014 Здравствуйте, уважаемые! Имеем один AirGrid M5HP в качестве AP (192.168.9.8) и два клиента (192.168.9.3 и ещё один). Основной трафик идёт через 9.3 - за ним есть ещё радио (2,4), около 30 клиентов, торренты и всё сопутствующее. Проблема в том, что этот мост 9.8-9.3 не прокачивается более чем на 20 Мбит/с, но и при приближении к этой цифре пинги сильно увеличиваются, и даже веб-сёрфинг становится невозможным. Расстояние около 2 км., отключение второй, лишней точки не помогает. Клиент: База: Местоположение - посёлок, сканом других точек на 5 Ггц не находится и, я думаю, вряд ли они будут. Ну и частотами игрались. Что делаем не так? Заранее благодарю! Ещё информация с 9.3 - не слишком ли большой pps? TX/RX Rate: 60.0 Mbps / 60.0 Mbps TX/RX Bit Rate: 946.89 kbps / 12.34 Mbps TX/RX Packets: 260243 / 315012 TX/RX Packet Rate, pps: 1164 / 1488 Вставить ник Quote
Saab95 Posted June 12, 2014 Posted June 12, 2014 Обычно на 1 мегабит идет 100-150 пакетов, поэтому ваши 1500 при 12 мегабитах это еще мало. Та строчка, где пакетов очень много, это суммарное количество за сессию. А вообще вам надо начать с уменьшения мощности на всех устройствах до 18дбм, и установки в пункте Max TX Rate самого максимального значения на всех устройствах, т.к. сейчас у вас скорость ограничена. Вставить ник Quote
seventh Posted June 13, 2014 Author Posted June 13, 2014 (edited) Обычно на 1 мегабит идет 100-150 пакетов, поэтому ваши 1500 при 12 мегабитах это еще мало. Спасибо, успокоили. установки в пункте Max TX Rate самого максимального значения на всех устройствах, т.к. сейчас у вас скорость ограничена Скорость была снижена в процессе тестов. При максимальной 150, они коннектятся на 135 и прыгают туда-сюда, поэтому выставил стабильную. Увеличение MCS не помогает :( Неужто дело в сигнале?.. Edited June 13, 2014 by seventh Вставить ник Quote
seventh Posted June 13, 2014 Author Posted June 13, 2014 Во, удалось повысить на 10-15 Мбит/с, включив Aggregation на обоих точках со значениями 15/15000... Вкладки Advanced выглядят одинаково на обоих устройствах так: Может стоит ещё с чем-то поиграться? Я так понимаю, это тоже далеко не предел... Вставить ник Quote
slv700 Posted June 13, 2014 Posted June 13, 2014 Во, удалось повысить на 10-15 Мбит/с, включив Aggregation на обоих точках со значениями 15/15000... Для data rate 54/60 Mbps скорость в ethernet 30-35 Мбит/c -это max предел. Если повысить data rate на имеющейся энергетике линка не удается ( из за внешних помех или помех сами себе - переотраженки собственного сигнала от препятствий на трассе) , то надо повышать энергетику. Для начала надо разобраться где Вы потеряли 30 дБм мощности сигнала, поскольку RSSI -68- -73 дБм на 2 км с антеннами 23 и 27 дБи при Tx 25 Дбм свидетельсвует о серьезных проблемах в антенно-фидерном тракте или на трассе линка. То ли Вы перепутали поляризацию, то ли работаете полностью на отраженном сигнале, или просто неисправная антенна,пигтейлы, то ли х.з. ЗЫ А вообще выбросьте на свалку это аиргрид и поставьте нормальное оборудование.Откуда только появляется такое неопреодолимое желание создания себе проблем, связываясь с таким говном. Вставить ник Quote
seventh Posted June 13, 2014 Author Posted June 13, 2014 Для data rate 54/60 Mbps Не, выдавить 35 Мбит/с удалось уже с максимально задратым MCS. Ну и да, тоже подозреваю какие-то проблемы с физическим расположением антенн. Спасибо, будем юстировать. А нормальное оборудование для этих целей, это по-вашему что? Вставить ник Quote
slv700 Posted June 13, 2014 Posted June 13, 2014 Для data rate 54/60 Mbps Не, выдавить 35 Мбит/с удалось уже с максимально задратым MCS. Ну и да, тоже подозреваю какие-то проблемы с физическим расположением антенн. Спасибо, будем юстировать. А нормальное оборудование для этих целей, это по-вашему что? Для 2 км самый скоростной и стабильный линк будет на Cambium ePMP 1000 Integrated radio, 5 Ггц или 2.4 ГГц. В принципе, если есть LOS, то на 2 км будет также нормально работать любой dual pol убнт или мт. Но если же на трассе не все чисто ( а видимо у Вас так и есть ), то Камбиум будет лучший выбор. Вставить ник Quote
Saab95 Posted June 13, 2014 Posted June 13, 2014 Во, удалось повысить на 10-15 Мбит/с, включив Aggregation на обоих точках со значениями 15/15000... Там обычно ставят 8 пакетов и 8000 байт - чем меньше параметр, тем выше вероятность доставки данных без потерь. Попробуйте так же 8 и 4000, 4 4000 и т.п. Вам правильно написали, если расстояние пара километров, то на таких антеннах должны быть настолько сильные сигналы, что в настройках оборудования бегунок мощности стоял на 5дбм, а канальные скорости зашкаливали. Но в данном случае имеем дело с убнт, которая мало того что сильно завышает характеристики антенн, так еще и продолжает выпускать эти морально устаревшие устройства, вместо того, что бы открыть завод по производству сушилок для носков. На форуме уже выкладывали внутренности аиргрида и нанобриджа - просто на плате вытравлена дорожка, она и излучает сигнал. Можете привести аналогию с лампочкой - вы увидите свет со всех сторон, откуда видите спираль, но производитель почему то считает по другому - что все излучение будет фокусироваться и передаваться в нужном направлении. С таким же успехом могли взять 2 наноса, у них антенны МИМО, и они при более слабых сигналах могли бы выдать ту же скорость в следствии параллельной передачи данных по разным поляризациям. Вставить ник Quote
pawel40 Posted June 14, 2014 Posted June 14, 2014 Видимость нормальную сделайте и мощность меньше 18dbm поставе и будет вам дофига мбит. Продаванов саба и славика лучше не слушать. Тут вообще мощность на 2км 6dbm и пара гридов висят на 1 мачте с разносом в 30см по высоте. Вставить ник Quote
Saab95 Posted June 14, 2014 Posted June 14, 2014 Видимость нормальную сделайте и мощность меньше 18dbm поставе и будет вам дофига мбит. И что у вас на скрине за американские горки? Тут вообще мощность на 2км 6dbm и пара гридов висят на 1 мачте с разносом в 30см по высоте. Это говорит о том что эфир идеально чист и видимость так же идеальная. Вставить ник Quote
pawel40 Posted June 14, 2014 Posted June 14, 2014 Видимость нормальную сделайте и мощность меньше 18dbm поставе и будет вам дофига мбит. И что у вас на скрине за американские горки? Тут вообще мощность на 2км 6dbm и пара гридов висят на 1 мачте с разносом в 30см по высоте. Это говорит о том что эфир идеально чист и видимость так же идеальная. Ты уже забыл что это я специально для тебя делал скрин? Специально кольцо загружал на полную что бы опровергнуть твое заявление что 40-60мбит только тянет убики. Вставить ник Quote
Saab95 Posted June 15, 2014 Posted June 15, 2014 Ты уже забыл что это я специально для тебя делал скрин? Специально кольцо загружал на полную что бы опровергнуть твое заявление что 40-60мбит только тянет убики. Тут и не видно что данные через указанный канал передаются. Вставить ник Quote
NewUse Posted June 15, 2014 Posted June 15, 2014 Для 2 км самый скоростной и стабильный линк будет на Cambium ePMP 1000 Integrated radio, 5 Ггц или 2.4 ГГц. Что-то есть большие сомнения о пользе ТДМА в каналах п2п... И тесты пока не противоречат данному предположению..... Во, удалось повысить на 10-15 Мбит/с, включив Aggregation на обоих точках со значениями 15/15000... агрегацию необходимо включить, а вот зачем дефолтные параметры трогали? на них, разве, хуже было? Вставить ник Quote
slv700 Posted June 16, 2014 Posted June 16, 2014 Что-то есть большие сомнения о пользе ТДМА в каналах п2п... И тесты пока не противоречат данному предположению..... Единственная особенность TDMA в точка-точка это задержка 8 мс против оптимизированного под точка точка TDD c задержкой 2-3 мс. Все остальное ( скорость, надежность и стабильность линка) -одинаковое. И какие тесты не противоречат сомнению ? Если сравнивать, то задержка точка-точка убнт и МТ nstreme/nv2 под нагрузкой не меньше 8 мс, а под большой нагрузкой даже больше задержки ePMP под такой же нагрузкой в точка- точка ( в малтипойнт тем более ). Вставить ник Quote
NewUse Posted June 17, 2014 Posted June 17, 2014 речь, вроде, шла о п2п (в п2мп у ТДМА показатели скорости и стабильности, естественно выше) под нагрузкой в 70мбит дуплекса, пинг стандартными пакетами на ЮБНТ/МТ/ТП-линк в стандарте 802.11n (MIMO2x2 MCS13 40МГц) не превышает 2мс на расстоянии 7км в 5ГГц (эфир, есно чистый)... Вставить ник Quote
slv700 Posted June 17, 2014 Posted June 17, 2014 речь, вроде, шла о п2п (в п2мп у ТДМА показатели скорости и стабильности, естественно выше) под нагрузкой в 70мбит дуплекса, пинг стандартными пакетами на ЮБНТ/МТ/ТП-линк в стандарте 802.11n (MIMO2x2 MCS13 40МГц) не превышает 2мс на расстоянии 7км в 5ГГц (эфир, есно чистый)... Очевидные вещи оказывается не совсем очевидны. Сделайте пинг не 64 байта (стандартный ), а скажем для начала 1500 байт ( заполните фрейм убнт 4096 байт продолжительностью 5.2 мс хотя бы на треть), потом сделайте длину 4097 байт ( +1 байт к минимальной длине MSDU) байт, и наконец 8193 ( +1 байт к max MSDU по стандарту 802.11n). Задержка будет 30-100 мс. А при помехах- улетит под 500 и выше. В убнт малтипойт ( 10+ клиентов) пинг 1500+ байт на клиента с низким data/rate ( где то 52/39 mbps) да со средними помехами - будет вообще капздец. MT Nv2 даже на пустом канале и стандартном пинге задержка не менее 7 мс. С увеличением длины пакета пинга и помехах его поведение даже хуже Nstreme - начинаются потери пакетов. У ePMP ( TDMA) пинг 64 байт и 1500 и 4097 и 8193 будет не сильно отличаться, в среднем + 5мс (при помехах чуть больше) на пинге на 1500+ байт в сравнении со стандартным пингом. При помехах увеличится джитер и средняя задержка ( но не в разы как убнт). В малтипойнт задержка - +5 мс на каждые 10 клиентов после первой десятки и также будет не сильно отличаться на пингах любой длины. В целом , показания задержки на стандартном пинге в чистом 802.11n и с поллингом - фейковые,они не учитывают агрегацию пакетов в фреймы на реальном трафике. Точно также у них фейковый ппс, измеряемый пакетами UDP 64 байт, который наоборот повышает ппс за счет агрегации. В реальных сетях что ппс, что реальная задержка убнт/MT -все оказывается гораздо хуже, чем измерянное такими тестами. Измерьте реальную задержку вашего канала Response time программой Chariot ( one way delay)- она Вам даст точную картину, какой у Вас есть на самом деле канал. Вставить ник Quote
NewUse Posted June 17, 2014 Posted June 17, 2014 Очевидные вещи оказывается не совсем очевидны.Сделайте пинг не 64 байта (стандартный ), а скажем для начала 1500 байт ( заполните фрейм убнт 4096 байт хотя бы наполовину), потом сделайте длину 4097 байт ( +1 байт к минимальной длине MSDU) байт, и наконец 8193 ( +1 байт к max MSDU). Так это как раз ОЧЕВИДНО, но это синтетическая ситуация, а тест проводился на реальном канале. Без агрегации очевидно задержка будет меньше, но и пропускная способность резко падает. При перегруженном канале задержка уходит за 300мс, и это ОЖИДАЕМО. Перегрузка при отсутствии аггрегации наступает раньше, что также ОЧЕВИДНО и ОЖИДАЕМО. Задержка на пакетах увеличенной длины будет увеличиваться при отсутствии агрегации достаточно существенно (но на тех же 1500байт она не превышает 8-10мс), что также очевидно, но, просто, для сравнения УДОБНО использовать стандартный размер пакета -- т.к. многие даже не подозревают о возможности задания размеров пакета, а измерение ping-а проводят почти все. Опять таки я не оспариваю преимущества TDMA в п2мп по сравнению с CSMA-CA, но в п2п CSMA-CA с агрегацией даёт более высокие показатели как в скорости так и в задержке, что ОЖИДАЕМО! Полинг, специально не заточенный под п2п не даёт никаких преимуществ, а за частую наоборот ухудшает ситуацию(как в случае с nv2 и AirMax, в отличие от Nstreme/AirMax p2p-no-ACK на определённых дистанциях ). Повторюсь, ИМХО, использование ePMP 1000 (до специальной заточки софта под п2п линки) не целесообразно в случае п2п, если же вся сеть состоит из Cambium то для удобства менеджмента и эксплуатации установка ePMP 1000 на линки п2п целесообразна. Вставить ник Quote
slv700 Posted June 17, 2014 Posted June 17, 2014 Полинг, специально не заточенный под п2п не даёт никаких преимуществ, а за частую наоборот ухудшает ситуацию(как в случае с nv2 и AirMax, в отличие от Nstreme/AirMax p2p-no-ACK на определённых дистанциях ). Я с этим согласен. Но хочу еще раз подчеркнуть. Измерения стандартным пингом в системах с агрегацией пакетов не дает правильной оценки величины задержки в канале. Так что гордо демонстрировать мне эти данные не надо. Если нужно ввести в заблуждения клиента о реальных параметрах предоставляемого ему сервиса, то тогда на здоровье. Но тогда и в ePMP и других TDMA c QoS можно задать приоритет ICMP и цифры , наблюдаемые юзером, будут вообще замечательные даже при перегрузе канала. Что касается ePMP в точка точка. Он в 40 Мгц выдает 220 Мбит/c ( UL+DL ) при пингах ( стандартных или длинных ) в среднем 30 мс на 95% загрузке канала ( точнее 220 Мбит/c -это и есть 95% загрузка, когда задержка еще стабильна). Ни МТ ни тем более убнт ( в том числе с включенной агрегацией) таких цифр пропускной способности и задержкам ( на коротких и длинных пингах ) не даст. Примеры ePMP со скринами скорости и задержки см в теме ePMP. У убнт/mt с агрегацией без поллинга ( без airmax, nstreme, nv22) или с поллингом ( но без ACK, что к поллингу не имеет отношения ) нет ни теоретических предпосылок, ни примеров на практике лучшей ( больше скорость и меньше реальная задержка) работы точка-точка по сравнению с ePMP в p2p. Что касается стабильности параметров линка и надежности канала ( потери пакетов) - то ePMP что в точка-точка , что в многоточка по сравнению с мт ( про убнт даже не стоит говорить) на голову выше. PS No ACK означает , что система на L2 не ждет ACK ( что повышает скорость), но при ненадежном канале ( помехи или переотражения на трассе) при потере фрейма с ACK длиной от 4096 байт до 64K байт ( групповой ACK) не сможет это обнаружить. Это значит что обнаружением потери переданных данных и повтором передачи вынужден будет заниматься TCP ( L3). При этом тест UDP будет показывать, что скорость отличная, а реально на TCP/IP работы нет. Мы эту картину наблюдаем в жалобах клиентов и вопросах участников форума (типа что за хрень такая творится с реальной скоростью?) постоянно. Вставить ник Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.