[ser177_]

Да - если в отчете написать - что услуги связи оказаны, - тогда да - сам на себя.

А если написать про прочие услуги?

Да, я понял, пока не сдал УС - никаких отчетов.

[roling]

Кстати Россвязь совместно с РКН начали письма счастья слать

Здравствуйте, коллеги.

Федеральное агентство связи (Россвязь) повторно напоминает о необходимости своевременного предоставления сведений о базе расчета обязательных отчислений (не налоговых платежей) в резерв универсального обслуживания и своевременного осуществления обязательных отчислений (не налоговых платежей) в резерв универсального обслуживания.

Напоминаем, что непредставление сведений является нарушением лицензионных условий и влечет за собой административную ответственность по статье 14.1 КоАП РФ.

Первые 800 заявлений о привлечении операторов связи к административной ответственности направлены во все ТУ Роскомнадзора.

Россвязью на плановой основе организована работа по взысканию задолженности в судебном порядке.

Подробности во вложенном письме!

С надеждой на понимание, Р.В.Шередин,

заместитель руководителя Федерального агентства связи (Россвязь).

Т.е не просто говорят о сдаче отчетов, но еще настоятельно оплатить просют. У них видать какая то очередная эпопея началась или поняли что народ на это отчисление забил, вот и зашевелились :)

РШ-П33-2958 26.06.2014 12_15_11.pdf

Изменено 27 июня, 2014 пользователем roling

[Stefan]

Угу, зашевелились. И в связи с этим мне задали интересный вопрос, у меня есть свое мнение, но не уверен, может кто подскажет.

 

Итак, исходные данные:

Как известно, в услугах кабельного ТВ есть законные "бесплатные" услуги связи - трансляция (доставка) телеканалов первого (второго...) мультиплкса, т.е. социального пакета (тут с лицензированием бесплатных услуг связи - отдельная тема).

Есть сеть КТВ в которой имеется социальный пакет (бесплатные каналы) и базовый пакет в котором транслируются платные каналы в закодированном виде.

В первой услуге абонентов - десятки тысяч, во второй меньше тысячи (без обмана). По первой услуге с абонентов берутся деньги за "обслуживание сети, аренда отвода, доступ к сети,...", за вторую - за "доставку, просмотр, трансляцию..." каналов.

Выручка, понятное дело, соцпакета в десятки раз превышает выручку от базового.

В РУО платить нужно с услуг связи. Обслуживание сети связи - не услуга связи, получается, что в РУО отчисления нужно делать только с базового пакета (платных каналов), т.к. услуга связи по доставке телеканалов первого мультиплекса (и иных бесплатных программ) осуществляется оператором за свой счет.

Понятно, что бесплатно работать никто не будет, поэтому с абонента все равно берутся деньги (за обслуживание) за исключением платы за услуги связи (прием и трансляцию обязательных каналов, п.4 ст.46 ЗоС).

Теперь вопрос:

 

Доходы за обслуживание сети в данном случае являются источником отчислений в РУО?

 

Пы.Сы.

Статья 46. Обязанности операторов связи

4. Оператор связи, который оказывает услуги связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания (за исключением услуг связи для целей проводного радиовещания) на основании договора с абонентом, в соответствии с условиями полученной лицензии обязан осуществлять в эксплуатируемых им сетях связи трансляцию обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов в неизменном виде за свой счет (без заключения договоров с вещателями обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов и без взимания платы за прием и трансляцию таких каналов с абонентов и вещателей обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов).

 

Статья 60. Источники формирования резерва универсального обслуживания

2. Базой расчета обязательных отчислений (неналоговых платежей) являются доходы, полученные в течение квартала от оказания услуг связи абонентам и иным пользователям в сети связи общего пользования, за исключением сумм налогов, предъявленных оператором сети связи общего пользования абонентам и иным пользователям в сети связи общего пользования в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах. Доходы определяются в установленном в Российской Федерации порядке ведения бухгалтерского учета.

Изменено 27 июня, 2014 пользователем Stefan

[Галушко Дмитрий]

Кстати статья по теме с рекомендами http://www.ordercom.ru/a_taxes1.htm

[Stefan]

Кстати статья по теме с рекомендами http://www.ordercom.ru/a_taxes1.htm

 

Вы не рекламируйте свой сайт, Вы, согласно своим рекомендациям ответьте на вопрос "Доходы за обслуживание сети являются источником отчислений в РУО?", можно без объяснений, просто - Да или Нет. Как Вы, Теоретик, думаете.

Исходные данные приведены выше на два поста.

[Andrei]

На мой взгляд - не являются, т.к. согласно определению ФЗ-126 "О связи" "услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений". Обслуживание сети сюда не вписывается.

Интересно, а телефонисты "предоставление абон.линии в постоянное пользование" тоже не относят к услугам связи для отчислений в фонд УО?

[avi66]

Коллеги! В Порядке предоставления сведений о базе расчета обязательных отчислений (неналоговых платежей) в резерв универсального обслуживания

(утв. приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 16 сентября 2008 г. N 41)(с изменениями от 30 июня 2009 г.) написано

В строках 051 - 067 указываются доходы от оказания услуг абонентам (пользователям) в сети связи общего пользования на основании соответствующих лицензий.

В указанные доходы не включаются доходы от выполнения работ и оказания услуг, сопутствующих оказанию услуг связи и технологически неразрывно связанных с услугами связи.

Доходы от предоставления услуг, сопутствующих оказанию услуг связи и технологически неразрывно связанных с услугами связи, отражаются по строке 090.

В строке 090 указываются доходы от продажи товаров, продукции, выполнения работ, оказания услуг, деятельность по оказанию которых не подлежит лицензированию в соответствии с

законодательством в области связи.

Обслуживание сети связи - услуга сопутствующая оказанию услуг связи, технологически неразрывно связана с услугами связи..!

Если это так, то это Прочие доходы по обычным видам деятельности (строка 090).

Доходы за обслуживание сети являются источником отчислений в РУО.

Изменено 2 июля, 2014 пользователем avi66

[Stefan]

На мой взгляд - не являются, т.к. согласно определению ФЗ-126 "О связи" "услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений". Обслуживание сети сюда не вписывается.

Интересно, а телефонисты "предоставление абон.линии в постоянное пользование" тоже не относят к услугам связи для отчислений в фонд УО?

 

Если конкретно говорить о КТВ, то у меня имеется вопрос и я его думаю так:

В результате деятельности (действий) оператора (а согласно перечня это такие действия: прием, обработка, хранение, передача, доставка) появляется продукт его деятельности - услуга. Причем, для того, чтобы получилась услуга оператор должен выполнить ВСЕ ПЯТЬ действий без пропусков. Т.е. услуга связи, как продукт деятельности, подразумевает деятельность оператора. А деятельность оператора - это что?

"Деятельность по обработке сообщений" - это некий процесс (процедура) осуществляемый оператором и в котором задействованы средства связи, верно? Обработка в КТВ - это, например, преобразование головной станцией сигнала DVB-S в DVB-C. Кто должен обеспечивать этот процесс и что в него входит? Обслуживание средств связи (обеспечение работоспособности) наверняка входит в процесс обработки.

Передача сообщений - это тоже процесс обеспечения прохождения сигнала по линиям связи (линиям передачи). Обеспечение прохождения сигнала включает в себя содержание и обслуживание линий.

 

"Передача" сообщений и "доставка" сообщений чем отличаются?

Изменено 2 июля, 2014 пользователем Stefan

[Галушко Дмитрий]

Вспомнил анекДОТ про революционеров (далеки они были от народа).

Из практики: платить надо тольк за услуги связи.

Работы= не услуги. За них платить не надо.

Услуги по пропуску трафика= не услуги связи (исходя из определения ЗоС), за них платить не надо: Отчитываться тоже можно забить. Ответственности нет.

А если показать большие цифры за пропуск трафа и маленький за услуги связи то это уже возможность придираться...

[Andrei]

Отчитываться тоже можно забить. Ответственности нет.

Ну как нет ответственности? Нарушение лицензионных условий (для тех, у кого это вписано в лицензию). Мы отправляли все расчеты/отчеты в электронном виде, в бумажном - через раз, оплачивали 100% и в результате получили письмо о нарушении лиц.условий.

[avi66]

Получили от Россвязи

[svcons]

Сумма отчислений (строка 110) = строка 050 х строку 100 (1,2%).

Строка 050 = сумма строк с 051 по 067.

То есть строка 090 (прочие доходы по обычным видам деятельности) не входит в расчет базы отчислений.

Доходы за обслуживание сети не входят в базу. Если Вы конечно не прячете в эти платежи плату за услуги связи.

Но это уже Ваши отношения с законом.

За не направление штрафуют по ст.14.1 п.3(нарушение условий лицензии), 30-40 тр. для юриков, 3-4 тр. для должностных. Срок возможного привлечения - 3 месяца со дня правонарушения.

То есть реально могут оштрафовать только за один квартал.

[telematic]

А мне вот интересно, как эти отчисления выглядят с точки зрения антимонопольного законодательства с тех пор как оператор универсальных услуг у нас один-единственный?

[Stefan]

Вспомнил анекДОТ про революционеров (далеки они были от народа).

Из практики: платить надо тольк за услуги связи.

Работы= не услуги. За них платить не надо.

Услуги по пропуску трафика= не услуги связи (исходя из определения ЗоС), за них платить не надо.

Отчитываться тоже можно забить. Ответственности нет.

А если показать большие цифры за пропуск трафа и маленький за услуги связи то это уже возможность придираться...

 

Ага, значит, кинул все-таки камень... и анекдот еще... Тогда отвечайте, Дима.

 

О работах я не говорил. Я говорил о "деятельности" оператора связи и по "революционному" предложил, что "деятельность"="процесс".

Услуги= деятельность (п.32 ст.2 ЗоС). Нет деятельности - нет услуги.

Деятельность по "обработке"= ??? - дайте свое определение, как эта деятельность должна осуществляться оператором физически и что в неё входит, чтоб получилась услуга.

 

О "приеме" сообщений электросвязи (присоединение сетей ТРВ) я не говорил.

Вы путаете деятельность по "приему" сигнала телеканала= присоединение сетей ТРВ (правила присоединения сетей телерадиовещания) с пропуском трафика по правилам присоединения СПД.

 

Я говорил о "передаче" сообщений электросвязи по линиям передачи оператора (п.7 ст.2 ЗоС). Деятельность по "передаче"= ??? Поясните, что входит в эту деятельность оператора, как она должна им осуществляться, чтобы получилась услуга.

 

Абонент платит за услугу= деятельность. Отчисления платятся с услуги= деятельность. Нет деятельности - нет услуги и нет денег. Вот, в старом ЗоСе было такое определение: услуга связи= ПРОДУКТ деятельности оператора (почувствуйте разницу!)..., но в новом-то не так. Хотя есть лингвистический анализ старого и нового определения услуг связи именно на эту тему (тема не нова как Вам может показаться)...

Почему Законодатель поменял определение, может это имеет отношение к платежам в РУО?

 

Почему не говорил о других "деятельностях" оператора (прием, хранение, доставка) - на это есть свои причины при оказании услуги кабельного телевидения (именно на примере услуг КТВ я вел рассуждения). Они тоже присутствуют в услуге КТВ "услуга= деятельность), но об этом потом.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем Stefan

[Галушко Дмитрий]

Отчитываться тоже можно забить. Ответственности нет.

Ну как нет ответственности? Нарушение лицензионных условий (для тех, у кого это вписано в лицензию). Мы отправляли все расчеты/отчеты в электронном виде, в бумажном - через раз, оплачивали 100% и в результате получили письмо о нарушении лиц.условий.

Вы из контекста

не вырывайте:

Имел ввиду: отчитываться про пропуск трафика можно забить. В смысле цифры из головы.

[svcons]

А мне вот интересно, как эти отчисления выглядят с точки зрения антимонопольного законодательства с тех пор как оператор универсальных услуг у нас один-единственный?

Соответствует закону (ст.59 - 61 ФЗ о связи). А вот соответствует ли закон о связи Конституции и Налоговому кодексу? По конституции налоги и сборы устанавливаются законом. По К каждый обязан платить налоги и сборы, про РУО там нет. В НК нет таких платежей. При чем платежи в РУО кардинальным образом отличаются от прочих не налоговых сборов. Платеж в РУО не имеет встречного удовлетворения, плательщик ничего не получает взамен, а значит платеж в РУО скорее является налогом, незаконным налогом. Но хитрецы-законодатели назвали его "неналоговым платежем".

[Галушко Дмитрий]

А мне вот интересно, как эти отчисления выглядят с точки зрения антимонопольного законодательства с тех пор как оператор универсальных услуг у нас один-единственный?

Соответствует закону (ст.59 - 61 ФЗ о связи). А вот соответствует ли закон о связи Конституции и Налоговому кодексу? По конституции налоги и сборы устанавливаются законом. По К каждый обязан платить налоги и сборы, про РУО там нет. В НК нет таких платежей. При чем платежи в РУО кардинальным образом отличаются от прочих не налоговых сборов. Платеж в РУО не имеет встречного удовлетворения, плательщик ничего не получает взамен, а значит платеж в РУО скорее является налогом, незаконным налогом. Но хитрецы-законодатели назвали его "неналоговым платежем".

Соответствует.

На этот счет ПКС было резонансное.

[nphs]

Подскажите первую страницу от отчета в РУО. Вторая страница - это таблица. Или первую не обязательно заполнять и отправлять?

[roling]

Подскажите первую страницу от отчета в РУО. Вторая страница - это таблица. Или первую не обязательно заполнять и отправлять?

На первой странице данные о организации. Заполнять обязательно. Образец в этой ветке смотрите, где то был.

[AWWA]

Добрый день, дамы и господа.

Решение суда http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/314b4360-2ea6-4b11-84c5-ad29712c0619/A12-13954-2014_20140714_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf . И как после него жить дальше? Россвязь и операторы поменяются в суде местами?

[Галушко Дмитрий]

Добрый день, дамы и господа.

Решение суда http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/314b4360-2ea6-4b11-84c5-ad29712c0619/A12-13954-2014_20140714_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf . И как после него жить дальше? Россвязь и операторы поменяются в суде местами?

Дождаться иска и в отзыв скопировать нижеследующее творение:

Согласно пункту 6 ст. 60 Федерального Закона от 07.07.2003 г. № 126-ФЗ «О связи» (далее – Закон о связи) право предъявления в суд исковых требований о взыскании обязательных отчислений в резерв универсального обслуживания делегированы законом федеральному органу исполнительной власти в области связи.

В соответствии с п. 1 ст. 21 Закона о связи полномочия федерального органа исполнительной власти в области связи устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Учитывая вышеуказанные положения Закона, а также п. 1 Положения о Министерстве связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 02.06.2008 г. № 418, федеральным органом исполнительной власти в области связи в РФ является - Министерство связи и массовых коммуникаций РФ.

Также необходимо отметить, что Конституционный суд РФ, устанавливая юридическую природу вышеуказанных обязательных отчислений в резерв универсального обслуживания в своем Постановлении от 28.02.2006 г. № 2-П, указал следующее.

Конституция Российской Федерации, как следует из ее статьи 57 во взаимосвязи со статьями 8 (часть 2) и 35, допускает взимание устанавливаемых законом обязательных публичных платежей, ограничивающих конституционное право собственности, в виде налогов либо сборов. Их правовое регулирование может быть различным, что предопределяется природой названных платежей.

Сборы, как и налоги, являются конституционно допустимым платежом публичного характера, уплачиваемым в бюджет в силу обязанности, установленной законом, а не договором.

Вместе с тем иные обязательные в силу закона публичные платежи в бюджет, не являющиеся налогами, а также не подпадающие под данное Налоговым кодексом Российской Федерации определение сборов и не указанные в нем в качестве таковых, но по своей сути представляющие собой именно фискальные сборы, не должны выводиться из сферы действия статьи 57 Конституции Российской Федерации и развивающих ее доктринальных правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации об условиях надлежащего установления налогов и сборов, конкретизированных законодателем применительно к сборам, в частности, в пункте 3 статьи 17 Налогового кодекса Российской Федерации, которая приобретает тем самым универсальный характер.

Федеральный закон "О связи" закрепляет обязанность операторов сети связи общего пользования осуществлять отчисления в резерв универсального обслуживания, средства которого формируются и расходуются исключительно в целях обеспечения возмещения операторам универсального обслуживания убытков, причиняемых оказанием универсальных услуг связи (статьи 59 и 60).

Налоговый кодекс Российской Федерации не указывает средства отчислений операторов сети связи общего пользования в резерв универсального обслуживания в перечне налогов и сборов, не относит его к числу налоговых доходов и Бюджетный кодекс Российской Федерации. Федеральный закон "О бюджетной классификации Российской Федерации" включает средства отчислений операторов сети связи общего пользования в резерв универсального обслуживания наряду с лицензионными сборами в группу доходов от оказания платных услуг и компенсаций затрат государства.

Таким образом, данные отчисления, осуществляемые операторами сети связи общего пользования - группой субъектов предпринимательской деятельности, которых объединяет общая заинтересованность в развитии инфраструктуры связи как хозяйственной отрасли, обладают существенными признаками, характерными не для налогов, а для фискальных сборов.

Следовательно, исходя из вышеуказанной правовой позиции Конституционного суда РФ, во взаимосвязи с положениями п. 1 ст. 21 и п.п. 5, 6 ст. 60 Закона РФ от 07.07.2003 г. № 126-ФЗ «О связи», обязательные платежи в резерв универсального обслуживания являются фискальными обязательными платежами, взыскиваемыми в доход государства. При этом, право на принудительное взыскание данных фискальных платежей принадлежит федеральному органу исполнительной власти в сфере связи, действующему в строгом соответствии с разграничением полномочий, установленных Постановлением Правительства РФ.

Согласно п. 1 ст. 125 ГК РФ от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации могут своими действиями приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права и обязанности, выступать в суде органы государственной власти в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов.

Учитывая вышеуказанные обстоятельства необходимо отметить, что ни ГК РФ, ни Закон РФ от 07.07.2003 г. № 126-ФЗ «О связи», ни Правительство РФ, ни Министерство связи и массовых коммуникаций РФ не делегировали Истцу право обращения в суд с исками от имени и в интересах Российской Федерации о взыскании обязательных фискальных сборов в доход государства, к которым относятся отчисления в резерв универсального обслуживания.

При таких обстоятельствах Федеральное агентство связи является ненадлежащим истцом по делу.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.... АПК РФ, П Р О Ш У С У Д: прекратить производство по делу.

[Andrei]

У нас сейчас любопытная ситуация. Просрочили отправку сведений об отчислениях в РУО на бумажном носителе. Причем в электронном виде все отправлено своевременно, оплата произведена своевременно, но поскольку у нас лицензий не одна, то получили пачку судебных исков по кол-ву лицензий. Причем определений от суда в бумажном виде у нас пока нет, но зато есть телеграммы о том, что суды на след.неделе. :(

[Галушко Дмитрий]

У нас сейчас любопытная ситуация. Просрочили отправку сведений об отчислениях в РУО на бумажном носителе. Причем в электронном виде все отправлено своевременно, оплата произведена своевременно, но поскольку у нас лицензий не одна, то получили пачку судебных исков по кол-ву лицензий. Причем определений от суда в бумажном виде у нас пока нет, но зато есть телеграммы о том, что суды на след.неделе. :(

Так заказным с уведомлением и описью вложения надо отчетность отправлять!

Электронка = не надлежащее доказательство.

[Andrei]

Приказ № 41 от 16.09.2008 Министерства связи и массовых коммуникаций Российский Федерации «Об утверждении Порядка предоставления сведений о базе расчета обязательных отчислений (неналоговых платежей) в резерв универсального обслуживания»

 

2. ...

Электронная копия направляется на электронный адрес fasbuh@minsvyaz.ru.

Т.е. даже приказом такая форма предусмотрена.

Конечно и оригинал надо было вовремя отправить...

Удивляет, что отчет один, а дел - по кол-ву лицензий.

[Галушко Дмитрий]

Приказ № 41 от 16.09.2008 Министерства связи и массовых коммуникаций Российский Федерации «Об утверждении Порядка предоставления сведений о базе расчета обязательных отчислений (неналоговых платежей) в резерв универсального обслуживания»

 

2. ...

Электронная копия направляется на электронный адрес fasbuh@minsvyaz.ru.

Т.е. даже приказом такая форма предусмотрена.

Конечно и оригинал надо было вовремя отправить...

Удивляет, что отчет один, а дел - по кол-ву лицензий.

Так Надзору План исполнять надо ведь :)

Ходатайствуйте об объединении дел!