Покритикуйте железки для покрытия wi-fi поселка

[shafiev]

Доброй ночи/дня коллеги .

Подобрал бюджетный конфиг для покрытия маленького горного городка( основная часть участка имеет слабый перепад высот ) .

Оборудование будет стоять на вышке , откуда виден весь город( причем разница высот там довольно хорошая) .

Также в будущем будет вещать туда SD IPTV(точнее скорее цифровое телевиденье) .

 

1. Mikrotik SXT Lite5
2. OmniTIK UPA-5HnD ( в качестве БС)

Жду обоснованной критики и/или предложений.

[Constantin]

OmniTIK UPA-5HnD ( в качестве БС)

сакс однозначно

 

что то типа 433АН матери + сектор, если не покрывает то такой же комплект на 2...3 сектора

 

частоты получены? судя по всему нет, тогда нет смысла вообще начинать, вложитесь а вас трахнут.....и даже подоят, а потом клиенты сдоят остальное

 

ну тут еще начнут предлогать революциОнальный EPMP1000, теже яйца только в профиль и дороже...

остальное радио еще дороже ......

[NewUse]

Без ac про iptv через WiFi забудьте.

[shafiev]

Без ac про iptv через WiFi забудьте.

 

Так и береться микротик, чтобы NV2 использовать(который в принципе решает траблу классического wi-fi)

 

OmniTIK UPA-5HnD ( в качестве БС)

сакс однозначно

 

что то типа 433АН матери + сектор, если не покрывает то такой же комплект на 2...3 сектора

 

частоты получены? судя по всему нет, тогда нет смысла вообще начинать, вложитесь а вас трахнут.....и даже подоят, а потом клиенты сдоят остальное

 

ну тут еще начнут предлогать революциОнальный EPMP1000, теже яйца только в профиль и дороже...

остальное радио еще дороже ......

 

1. В виду чего сакс ? Там же платка по слабее просто стоит .
2. С частотами и другими адмнистративными вопросами все ок.

[Saab95]

Доброй ночи/дня коллеги .

Подобрал бюджетный конфиг для покрытия маленького горного городка( основная часть участка имеет слабый перепад высот ) .

Оборудование будет стоять на вышке , откуда виден весь город( причем разница высот там довольно хорошая) .

Также в будущем будет вещать туда SD IPTV(точнее скорее цифровое телевиденье) .

 

1. Mikrotik SXT Lite5
2. OmniTIK UPA-5HnD ( в качестве БС)

Жду обоснованной критики и/или предложений.

 

Омнитик отлично справится с 10-30 клиентами на первое время, если с тарифами не прогадаете, обычно дают не симметричные, например 5 мегабит входящий и 1 исходящий. Если обратную скорость так же дадите высокую, клиенты начнут раздачами с торрентов занимать ресурс базы, пойдут жалобы и т.п.

 

Но если у вас есть перепады по высотам, например омнитик на вышке, а клиенты ниже его метров на 50 и более, то нормально работать не будет - диаграммы по вертикали у антенны не хватит. Если клиенты все в одной стороне - можно наклонить устройство. Если со всех - тогда как промежуточный вариант Mikrotik SXT SA - у них антенны по 90 градусов, поставите 4 штуки на мачту, разнесете по частотам и сможете предоставлять услуги, по деньгам это будет дешевле установки сразу нормальных секторных антенн. Но к ним все равно придется вернуться, когда клиентов станет уже много. Но можно и 4 кастрюльки купить, это дешевле.

 

Про IPTV по радио даже и думать не надо.

[NewUse]

Так и береться микротик, чтобы NV2 использовать(который в принципе решает траблу классического wi-fi)

Да при чём здесь nv2? У него нет особой поддержки multicast, нормальная поддержка мультикаста в WiFi для p2mp появилась только в стандарте IEEE802.11ac. А какой полинг поверх него пускать -- пофиг, будь то nv-2, nstream или airmax...

Т.е. на ac multicast (для p2mp) будет нормально работать даже в полосе 20МГц.

[shafiev]

Доброй ночи/дня коллеги .

Подобрал бюджетный конфиг для покрытия маленького горного городка( основная часть участка имеет слабый перепад высот ) .

Оборудование будет стоять на вышке , откуда виден весь город( причем разница высот там довольно хорошая) .

Также в будущем будет вещать туда SD IPTV(точнее скорее цифровое телевиденье) .

 

1. Mikrotik SXT Lite5
2. OmniTIK UPA-5HnD ( в качестве БС)

Жду обоснованной критики и/или предложений.

 

Омнитик отлично справится с 10-30 клиентами на первое время, если с тарифами не прогадаете, обычно дают не симметричные, например 5 мегабит входящий и 1 исходящий. Если обратную скорость так же дадите высокую, клиенты начнут раздачами с торрентов занимать ресурс базы, пойдут жалобы и т.п.

 

Но если у вас есть перепады по высотам, например омнитик на вышке, а клиенты ниже его метров на 50 и более, то нормально работать не будет - диаграммы по вертикали у антенны не хватит. Если клиенты все в одной стороне - можно наклонить устройство. Если со всех - тогда как промежуточный вариант Mikrotik SXT SA - у них антенны по 90 градусов, поставите 4 штуки на мачту, разнесете по частотам и сможете предоставлять услуги, по деньгам это будет дешевле установки сразу нормальных секторных антенн. Но к ним все равно придется вернуться, когда клиентов станет уже много. Но можно и 4 кастрюльки купить, это дешевле.

 

Про IPTV по радио даже и думать не надо.

 

IPTV будет посредством unicast литься, мультикаста точно не будет или все равно не взлетит?

Покрытите там будет не круговое ( где-то 200 градусов ) .

Омнитик - больше 30 нормально никак уже не потянет верно ?

[NewUse]

IPTV будет посредством unicast литься, мультикаста точно не будет или все равно не взлетит?

В юникаст -- банально не влезет, 4 канала и база ляжет....

 

На одну базу более 15 абонентов не рекомендую, 30 -- предел (хотя всё зависит от требуемых скоростей, видел базу с 300 абонентами, но там другие ценовые категории, и скорости требовались килобитные)

[shafiev]

IPTV будет посредством unicast литься, мультикаста точно не будет или все равно не взлетит?

В юникаст -- банально не влезет, 4 канала и база ляжет....

 

На одну базу более 15 абонентов не рекомендую, 30 -- предел (хотя всё зависит от требуемых скоростей, видел базу с 300 абонентами, но там другие ценовые категории, и скорости требовались килобитные)

 

 

4 -канала - это немного больше 4 мбит (может сильно ужму )

 

>На одну базу более 15 абонентов не рекомендую, 30 -- предел (хотя всё зависит от требуемых скоростей, видел базу с 300 абонентами, но там другие ценовые категории, и скорости требовались килобитные)

 

Это с учетами всех этих правильных технологий доступа NV2 ?

[slv700]

Без ac про iptv через WiFi забудьте.

АС в точка-точка под большим вопросом. В малтипойнт даже работающих прототипов еще нет.

 

IPTV будет посредством unicast литься, мультикаста точно не будет или все равно не взлетит?

Покрытите там будет не круговое ( где-то 200 градусов ) .

Омнитик - больше 30 нормально никак уже не потянет верно ?

IPTV + Интернет может дать только TDMA доступ с работающей приоритезацией видео.

Из бюджетных это Cambium ePMP 1000. Как работает база ePMP 1000 GPS Sync на 20 клиентов с IPTV+Internet скрины представлены здесь.

В примере сервис IPTV - разрешение 720*576 PAL/DVD. Максимальная скорость видео на одного клиента - HD TV 9 Mбит/c. Минимальная -2-2.1 Mбит/c. Видео раздается путем конвертации мультикаста в юникаст​. Интернет - тарифный план - анлим.

Отчет по коммерческой экплуатации IPTV + Internet можно скачать здесь

Есть также другие примеры IPTV+ Интернет, 150 клиентов на 6 базах.

Для покрытия 200 град ставите два сектора Камбиум ePMP, канал 40 Мгц по 180 Мбит/c на сектор и 60-80 клиентов на сектор ( max 120) и можно раздавать вплоть до Full HD видео+ Интернет.

ЗЫ

На аирмаксах, Nstreme, Nv2 это может и заработает на ограниченном количестве клиентов с минимальным битрейт в идеальных условиях. В реальных сетях- нет.

ЗЫ

Осенью в ePMP планируется релиз софта с поддержкой multicast.

[NewUse]

Это с учетами всех этих правильных технологий доступа NV2 ?

Если коротко -- да.

. В малтипойнт даже работающих прототипов нет.

где-то год назад, кажись, Моторолла показывала п2мп с мультикастом на базе ас....

 

Из бюджетных это Cambium ePMP 1000.

А разве камбиум имеет отдельный таим-слот под мултикаст?

 

Если нет -- то та же трабла что и на любом вай-фай: общаяя пропускная способность.

[slv700]

де-то год назад, кажись, Моторолла показывала п2мп с мультикастом на базе ас....

Я слышал, но не видел.

А разве камбиум имеет отдельный таим-слот под мултикаст?

Если нет -- то та же трабла что и на любом вай-фай: общаяя пропускная способность.

Малтикаст будет позже. Сейчас это работающее на практике решение ePMP путем преобразования малтикаст-> юникаст.

У ePMP нет проблем с деградацией пропускной способности в малтипойнт, что есть у UBNT( airmax) /MT (nv2) с 100Мбит/c в точка-точка до 30-40 МБит/c в 20 МГц в малтипойнт ( 8+ клиентов), и с 200 Мбит/c в точка -точка до 50 Мбит/c в 40 Мгц ( 8+ клиентов).

В малтипойнт ePMP 1000 в 20 Мгц c 110 Мбит/c в точка-точка падает до 85-90 Мбит/c ( на 50+ клиентах), а в 40 Мгц с 220 Мбит/c в точка-точка до примерно 180 Мбит/c ( 50+ клиентов). Пруфы работы в малтипойнт, в том числе IPTV со скринами см в соседней теме ePMP.

[NewUse]

Малтикаст будет позже. Сейчас это работающее на практике решение ePMP путем преобразования малтикаст-> юникаст.

У ePMP нет проблем с деградацией пропускной способности в малтипойнт, что есть у UBNT( airmax) /MT (nv2) с 100Мбит/c в точка-точка до 30-40 МБит/c в 20 МГц в малтипойнт ( 8+ клиентов), и с 200 Мбит/c в точка -точка до 50 Мбит/c в 40 Мгц ( 8+ клиентов).

В малтипойнт ePMP 1000 в 20 Мгц c 110 Мбит/c в точка-точка падает до 85-90 Мбит/c ( на 50+ клиентах), а в 40 Мгц с 220 Мбит/c в точка-точка до примерно 180 Мбит/c ( 50+ клиентов). Пруфы работы в малтипойнт, в том числе IPTV со скринами см в соседней теме ePMP.

Я и не говорю про деградацию, я лишь говорю о нехватки физически ширины полосы:

50 клиентов полоса 90, т.е. менее 2 мбит/с на клиента, а если это чистая ТДД, то макс скорость регулировалась бы размером слота, и не зависила бы от числа подключённых клиентов, а лишь от числа максимально возможных к подключению клиентов, и как раз должна быть в случае, если максимально возможном, например 128 слотов, то при пропуске базы 90Мбит/с и, допустим 1 слот на синхронизацию и один под служебную инфу, мы бы получили 90/126=0.7Мбит/с(при условии что клиенты подключены на макс. модуляции) что недостаточно для IPTV потока ...

 

Но на сколько я понимаю слоты у Камбиум динамические или динамически выделяемые, в подробности не вдовался....

[slv700]

Малтикаст будет позже. Сейчас это работающее на практике решение ePMP путем преобразования малтикаст-> юникаст.

У ePMP нет проблем с деградацией пропускной способности в малтипойнт, что есть у UBNT( airmax) /MT (nv2) с 100Мбит/c в точка-точка до 30-40 МБит/c в 20 МГц в малтипойнт ( 8+ клиентов), и с 200 Мбит/c в точка -точка до 50 Мбит/c в 40 Мгц ( 8+ клиентов).

В малтипойнт ePMP 1000 в 20 Мгц c 110 Мбит/c в точка-точка падает до 85-90 Мбит/c ( на 50+ клиентах), а в 40 Мгц с 220 Мбит/c в точка-точка до примерно 180 Мбит/c ( 50+ клиентов). Пруфы работы в малтипойнт, в том числе IPTV со скринами см в соседней теме ePMP.

Я и не говорю про деградацию, я лишь говорю о нехватки физически ширины полосы:

50 клиентов полоса 90, т.е. менее 2 мбит/с на клиента, а если это чистая ТДД, то макс скорость регулировалась бы размером слота, и не зависила бы от числа подключённых клиентов, а лишь от числа максимально возможных к подключению клиентов, и как раз должна быть в случае, если максимально возможном, например 128 слотов, то при пропуске базы 90Мбит/с и, допустим 1 слот на синхронизацию и один под служебную инфу, мы бы получили 90/126=0.7Мбит/с(при условии что клиенты подключены на макс. модуляции) что недостаточно для IPTV потока ...

 

Но на сколько я понимаю слоты у Камбиум динамические или динамически выделяемые, в подробности не вдовался....

Ну все же не все клиенты одновременно смотрят телевизор и не все смотрят HD. Из практики эксплуатации на базе с 20 клиентами в 20 Мгц средняя загрузка в час пик сервисом IPTV ( SD/HD )+ Internet ( анлим) до 30 Мбит/c. Так что в 20 Мгц на ePMP смело можно подключать 50 клиентов. В 40 Мгц - в два раза больше.

В теме ePMP есть несколько участников, которые на ePMP раздают IPTV+Internet. Можно их попросить поподробней осветить практику предоставления такого рода услуг на Камбиум ePMP. Причем это интересно в сравнении, поскольку они ранее БЕЗУСПЕШНО пробовали это делать на Микротике и убнт

[Saab95]

IPTV будет посредством unicast литься, мультикаста точно не будет или все равно не взлетит?

 

Нет, вы же не сможете брать много денег за услугу телевидения, а так просмотр каналов будет равносильно закачке с интернета, то есть будет заниматься ресурс базы. И если за проблемы с инетом особо звонить не будут, потому что не все понимают что значит тормозит, а с телевидением все предельно просто - нет картинки значит нет услуги.

 

Покрытите там будет не круговое ( где-то 200 градусов ) .

 

Тогда выгоднее поставить несколько направленных антенн.

 

Омнитик - больше 30 нормально никак уже не потянет верно ?

 

Он потянет и 50 и даже 100, но дело не в этом. Например подключили вы 5 клиентов по радио, всем дали тариф 5 мегабит, все полезли в инет и создали поток в 25 мегабит в секунду - такое по радио прокачать можно. Допустим подключили еще 5 и так же по 5 мегабит, суммарный поток уже 50 мегабит, это еще можно передать по радио, если видимость у всех нормальная, нет помех и т.п. Теперь подключили еще 10 человек, суммарно 20, естественно по радио 100 мегабит уже не прокачаете и абоненты начнут жаловаться =) но тут спасает то, что разом никогда не качают, будет висеть 20, качать что-то 5 а еще 5 просто в скайпе сидеть, соответственно скорости хватит. Значит можно подключить еще клиентов 20, чем больше клиентов - тем меньше вероятность, что они все разом начнут что-то качать. Вот и все. Поэтому если подключите 50 человек, но активно пользоваться будет всего 5-10, то вайфай может в принципе справляться при соблюдении всем известных условий:

 

1. Прямая видимость.

2. Хорошие антенны.

3. Низкая мощность на передачу.

[shafiev]

IPTV будет посредством unicast литься, мультикаста точно не будет или все равно не взлетит?

 

Нет, вы же не сможете брать много денег за услугу телевидения, а так просмотр каналов будет равносильно закачке с интернета, то есть будет заниматься ресурс базы. И если за проблемы с инетом особо звонить не будут, потому что не все понимают что значит тормозит, а с телевидением все предельно просто - нет картинки значит нет услуги.

 

Покрытите там будет не круговое ( где-то 200 градусов ) .

 

Тогда выгоднее поставить несколько направленных антенн.

 

Омнитик - больше 30 нормально никак уже не потянет верно ?

 

Он потянет и 50 и даже 100, но дело не в этом. Например подключили вы 5 клиентов по радио, всем дали тариф 5 мегабит, все полезли в инет и создали поток в 25 мегабит в секунду - такое по радио прокачать можно. Допустим подключили еще 5 и так же по 5 мегабит, суммарный поток уже 50 мегабит, это еще можно передать по радио, если видимость у всех нормальная, нет помех и т.п. Теперь подключили еще 10 человек, суммарно 20, естественно по радио 100 мегабит уже не прокачаете и абоненты начнут жаловаться =) но тут спасает то, что разом никогда не качают, будет висеть 20, качать что-то 5 а еще 5 просто в скайпе сидеть, соответственно скорости хватит. Значит можно подключить еще клиентов 20, чем больше клиентов - тем меньше вероятность, что они все разом начнут что-то качать. Вот и все. Поэтому если подключите 50 человек, но активно пользоваться будет всего 5-10, то вайфай может в принципе справляться при соблюдении всем известных условий:

 

1. Прямая видимость.

2. Хорошие антенны.

3. Низкая мощность на передачу.

 

Ок. ePMP - для этого пилота немного дорогой .

Возьму по одному микротику и по Mikrotik SXT SA . Спасибо .

Остался только одна проблема как грамотно поднять у абонентов IPoE по типу Cisco ISG , доступы на клиентское оборудование есть только у нас ?

[ChargeSet]

а зачем вам ipoe?

[Saab95]

Остался только одна проблема как грамотно поднять у абонентов IPoE по типу Cisco ISG , доступы на клиентское оборудование есть только у нас ?

 

Делаете L3 сеть, антеннам абонентам вручную указываете адреса, создаете EoIP туннель между адресом антенны и вашей циской, далее бриджуете его с сетевым портом, создав еще один бридж. В первом будет только беспроводной адаптер находится.

[SSD]

Остался только одна проблема как грамотно поднять у абонентов IPoE по типу Cisco ISG , доступы на клиентское оборудование есть только у нас ?

 

Делаете L3 сеть, антеннам абонентам вручную указываете адреса, создаете EoIP туннель между адресом антенны и вашей циской, далее бриджуете его с сетевым портом, создав еще один бридж. В первом будет только беспроводной адаптер находится.

Надо быть идиотом чтобы такое нагородить.

[shafiev]

а зачем вам ipoe?

 

Большая гибкость и удобство для абонента

[ChargeSet]

то есть тупо DHCP? ну так сделайте vlan управления тогда, микротик вроде переваривает их.

[Saab95]

то есть тупо DHCP? ну так сделайте vlan управления тогда, микротик вроде переваривает их.

 

Делайте без влана управления, с ним не удобно управлять потом будет.