посоветуйте xPON оборудование

[s.lobanov]

Это стереотип. Адсл тоже можно делать без pppoe. Pppoe просто очень удобен в плане резервирования и балансировки. С ipoe l2 connected не всё так гладко на брасах

[Saab95]

PPPoE Ну ни как не назвать современным методом. Этот стандарт подходит для адсл, но не для езернета.

 

Однако те провайдеры, которые используют PPPoE, предоставляют более качественную услугу и меньше отказов в течении года.

[mefer]

PPPoE Ну ни как не назвать современным методом. Этот стандарт подходит для адсл, но не для езернета.

 

Однако те провайдеры, которые используют PPPoE, предоставляют более качественную услугу и меньше отказов в течении года.

 

Не знаю. У меня опция 82 без привязки к маку. Т.е. IP выдаётся исходя из порта подключения. И всё замечательно работает. По этой теме вообще небыло ни одного сбоя. PPPoE навязывает 1 лишний интерфейс и тут уже приходится изгалятся с тем же IPTV. Да и зачем ещё один интерфейс клиенту? Гораздо проще когда при подкючке через логин пароль один раз привязали к порту клиента и потом вообще ни каких вопросов от него.

[Saab95]

Не знаю. У меня опция 82 без привязки к маку. Т.е. IP выдаётся исходя из порта подключения. И всё замечательно работает. По этой теме вообще небыло ни одного сбоя. PPPoE навязывает 1 лишний интерфейс и тут уже приходится изгалятся с тем же IPTV. Да и зачем ещё один интерфейс клиенту? Гораздо проще когда при подкючке через логин пароль один раз привязали к порту клиента и потом вообще ни каких вопросов от него.

 

Уже ведь говорили, что опция 82 устаревший костыль со времен, когда были проблемы с пробросом вланов в центр. Сейчас на новых сетях такую схему не следует использовать. Но проблема в том, что у многих засела эта не правильная схема работы, и они сами на своих новых сетях продолжают ее использовать.

 

Вот скажите, какая разница к чему привязывать? К порту или влану, или IP адресу? И что проще - лезть в биллинг и менять привязку к порту, когда порт сгорит, или просто перекинуть влан в настройках коммутатора, или сменить привязку IP адреса к порту, при этом в биллинг лазать не требуется и это могут делать монтажники, когда заметят неисправность.

[mefer]

Не знаю. У меня опция 82 без привязки к маку. Т.е. IP выдаётся исходя из порта подключения. И всё замечательно работает. По этой теме вообще небыло ни одного сбоя. PPPoE навязывает 1 лишний интерфейс и тут уже приходится изгалятся с тем же IPTV. Да и зачем ещё один интерфейс клиенту? Гораздо проще когда при подкючке через логин пароль один раз привязали к порту клиента и потом вообще ни каких вопросов от него.

 

Уже ведь говорили, что опция 82 устаревший костыль со времен, когда были проблемы с пробросом вланов в центр. Сейчас на новых сетях такую схему не следует использовать. Но проблема в том, что у многих засела эта не правильная схема работы, и они сами на своих новых сетях продолжают ее использовать.

 

Вот скажите, какая разница к чему привязывать? К порту или влану, или IP адресу? И что проще - лезть в биллинг и менять привязку к порту, когда порт сгорит, или просто перекинуть влан в настройках коммутатора, или сменить привязку IP адреса к порту, при этом в биллинг лазать не требуется и это могут делать монтажники, когда заметят неисправность.

 

Лучший способ - это не напрягать абонента введением каких либо логопасов т.е. просто включил и работает и пофигу какая у клиента железка и какой на ней мак. А с IPv6 ещё и сколько там у него устройств. Так что тут авторизация через DHCP или влан на юзера. PPPoE это не вариант. Для чего что то городить? Влан на юзера требует индивидуальной настройки каждого устройства, Через DHCP у всех типовой конфиг и в базу требуется получить информацию о маке релея, что делается автоматом. Сам конфиг подгружается автоматом с головы при первом же включении онушки. Далее подключальщик вводит любой адрес в браузере и редиректится на страничку активации. Там войдя в личный кабинет - договор получает привязку к этому устройству абонентскому или порту в многоквартирке. Если надо что то изменить - надо просто в личном кабинете отвязать договор от этого оборудования и войдя в личный кабинет от абонента перепривязать договор к новому устройству. При входе в личный кабинет при привязки к оборудованию показывается договор, конкретные условия и т.п. Факт принятия условий фиксируется.

[Saab95]

Лучший способ - это не напрягать абонента введением каких либо логопасов т.е. просто включил и работает и пофигу какая у клиента железка и какой на ней мак. А с IPv6 ещё и сколько там у него устройств. Так что тут авторизация через DHCP или влан на юзера. PPPoE это не вариант. Для чего что то городить? Влан на юзера требует индивидуальной настройки каждого устройства, Через DHCP у всех типовой конфиг и в базу требуется получить информацию о маке релея, что делается автоматом. Сам конфиг подгружается автоматом с головы при первом же включении онушки. Далее подключальщик вводит любой адрес в браузере и редиректится на страничку активации. Там войдя в личный кабинет - договор получает привязку к этому устройству абонентскому или порту в многоквартирке. Если надо что то изменить - надо просто в личном кабинете отвязать договор от этого оборудования и войдя в личный кабинет от абонента перепривязать договор к новому устройству. При входе в личный кабинет при привязки к оборудованию показывается договор, конкретные условия и т.п. Факт принятия условий фиксируется.

 

Лучший способ делать так, как удобно провайдеру.

[mefer]

Лучший способ - это не напрягать абонента введением каких либо логопасов т.е. просто включил и работает и пофигу какая у клиента железка и какой на ней мак. А с IPv6 ещё и сколько там у него устройств. Так что тут авторизация через DHCP или влан на юзера. PPPoE это не вариант. Для чего что то городить? Влан на юзера требует индивидуальной настройки каждого устройства, Через DHCP у всех типовой конфиг и в базу требуется получить информацию о маке релея, что делается автоматом. Сам конфиг подгружается автоматом с головы при первом же включении онушки. Далее подключальщик вводит любой адрес в браузере и редиректится на страничку активации. Там войдя в личный кабинет - договор получает привязку к этому устройству абонентскому или порту в многоквартирке. Если надо что то изменить - надо просто в личном кабинете отвязать договор от этого оборудования и войдя в личный кабинет от абонента перепривязать договор к новому устройству. При входе в личный кабинет при привязки к оборудованию показывается договор, конкретные условия и т.п. Факт принятия условий фиксируется.

 

Лучший способ делать так, как удобно провайдеру.

 

В наше время надо делать что бы всё было удобно клиенту, что бы клиент имел возможность расставаться с деньгами в пользу провайдера в любое время дня и ночи и без тени сомнения. А все внутренние бизнес-процессы были максимально автоматизированы и унифицированы. Ни один процесс не должен быть завязан на человека. Любой человек должен быть легко заменяем.

[nickD]

Мне кажется что вы не учитываете тот факт что сейчас почти у каждого абонента стоит в доме роутер, который в идиале ему настраевают один раз,

Поэтому что там до роутера используется pppoe dhcp или статика, абоненту уже пофиг.

[Sonneandsky]

Поэтому что там до роутера используется pppoe dhcp или статика, абоненту уже пофиг.

А на роутере какой тип авторизации после сброса?

И.....

[nickD]

У вас так часто у абонентов роутеры сбрасываются?

Обычно те абоненты которые сбрасывают роутеры, знают что делают, и их не напряжет насторойка любой авторизации.

А которым это не умеют dhcp не поможет, так как роутер все равно донастраивать надо, например авторизацию по wifi,

Поэтому будет либо звонок в техподдержку или другу, оба спокойно справятся с любой авторизацией.

В любом случае для обычного пользователя это очень редкое событие, которое абонент уже не учитывает при выборе и оценке провайдера.

[Sonneandsky]

У вас так часто у абонентов роутеры сбрасываются?

не считал, но там где IPoE обращения в тех. поддержку приближается к 0

[nickD]

Я думаю что ipoe является очень простой технологией, а следовательно и глюков и ошибок в её реализации

Практически нет, но в таком случае самым правильным является статика, потому что глюков с dhcp славить можно не меньше.

[Saab95]

Ни один процесс не должен быть завязан на человека. Любой человек должен быть легко заменяем.

 

Когда ни один процесс не завязан на человека это уже ростелеком.

 

не считал, но там где IPoE обращения в тех. поддержку приближается к 0

 

Там обращений еще больше, чем с PPPoE, т.к. вылезают проблемы с настройками сетевух - то галочка получать адрес автоматом не стоит, то просто адаптер отключен, то антивирус заблокировал и т.п.

[mefer]

Когда ни один процесс не завязан на человека это уже ростелеком.

 

Вы сильно ошибаетесь. Это главное. А то начинается, что нормальной схемы сети нет и монтажники при увольнении продают эту информацию, то админ заболеет и всё встаёт - ждут его, то ещё чего нибудь. Если человек плохо работает он должен быть заменён в кратчайшие сроки, без ущерба для организации.

[s.lobanov]

В тех масштабах что работает(или фантазирует) Сааб это невозможно(сети с сотней-другой абонентов)

[Saab95]

Вы сильно ошибаетесь. Это главное. А то начинается, что нормальной схемы сети нет и монтажники при увольнении продают эту информацию, то админ заболеет и всё встаёт - ждут его, то ещё чего нибудь. Если человек плохо работает он должен быть заменён в кратчайшие сроки, без ущерба для организации.

 

В таком случае и руководство или владельца сети так же легко заменить?

 

Такие схемы работают в сетях, где 100 тыс и более клиентов. Когда есть разные отделы - например технический, в котором есть так же отдел подключений абонентов, магистральщики, техподдержка и т.п. В каждом есть свой руководитель, у него определенный штат подчиненных, которые делают конкретную простую работу.

 

Приведу конкретный пример подключения абонента по оптике, как делает конкурент:

 

1. Приходит потенциальный клиент в офис и пишет заявление о подключении, сразу выбирает тарифный план, оплачивает половину стоимости.

2. Через какое-то время протягивают магистраль и вешают муфту рядом с его домом (это если ранее до него не было протянуто кабелей). - эту работу делает бригада магистральных подключений.

3. После протягивают тонкую лапшу с ближайшей муфты до дома абонента, сверлят отверстие и вводят в дом, ставят обычный электротехнический ящик. - эту работу делает бригада подключений абонентов.

4. Приезжает сварщик и приваривает кабель в муфте и у абонента в ящике прямо на кабель приваривает пигтейл, при этом даже сплайскассету не ставят. - эту работу делает бригада сварщиков.

5. Приходит настройщики, один направляется до ближайшего коммутатора, второй сидит у абонента и просвечивает оптику указкой. После чего проверяют канал и настраивают оборудование абонентов - эту работу делает отдел настройки.

 

Соответственно всего 5 пунктов и по времени порой 1-2 месяца. Зато всех сотрудников легко заменить.

 

Приведу пример как подключают нормальные провайдеры, где есть незаменимые люди:

 

1. Клиент изъявляет желание подключиться любым удобным способом, при этом никакие деньги в большинстве случаев не платит.

2. Протягивают магистраль и устанавливают ближайшую муфту, тут же протягивают кабель до абонента, приваривая/соединяя его в муфте и у абонента ставят красивую беленькую коробочку, сразу настраивают оборудование, т.к. все оптические линии уже подключены к коммутатору или головной станции пон.

 

Заметна разница? В первом случае абоненту нужно как минимум 3 дня сидеть и ждать монтажников, которые могут просверлить отверстие прямо на фасаде дома, испортив его внешний вид. Во втором случае подключение за один день, при этом по желанию абонента кабель можно завести как угодно и куда угодно.

 

В тех масштабах что работает(или фантазирует) Сааб это невозможно(сети с сотней-другой абонентов)

 

Это уже вам решать кто пишет по делу, а кто фантазирует. Я видел сети с нормальным руководством, и с плохим.

[planhima]

У вас так часто у абонентов роутеры сбрасываются?

не считал, но там где IPoE обращения в тех. поддержку приближается к 0

Они просто уходят от вас а вы и не в силах определить в чём проблема т.к. у вас нет информации о состоянии сессии.

[mefer]

В таком случае и руководство или владельца сети так же легко заменить?

Конечно. И руководство должно меняться легко и непринуждённо и что бы при продажи не было ни каких сложностей. Зачастую интереснее продать и на этом неплохо заработать.

 

Заметна разница? В первом случае абоненту нужно как минимум 3 дня сидеть и ждать монтажников, которые могут просверлить отверстие прямо на фасаде дома, испортив его внешний вид. Во втором случае подключение за один день, при этом по желанию абонента кабель можно завести как угодно и куда угодно.

Не вижу сложности что бы заменимые люди делали всё быстро и хорошо, иначе они просто меняются.

 

Дополнительный вопрос - сколько вы платите монтажникам?

[Saab95]

Конечно. И руководство должно меняться легко и непринуждённо и что бы при продажи не было ни каких сложностей. Зачастую интереснее продать и на этом неплохо заработать.

 

Такого не бывает.

 

Не вижу сложности что бы заменимые люди делали всё быстро и хорошо, иначе они просто меняются.

 

Представьте, вы производите какие-то работы на сети, и они затянулись после окончания рабочего времени. Не заменимый человек придет домой, включит комп и доделает необходимые настройки и произведет сопутствующие действия. Заменимый человек скажет, что я буду работать вечером ведь мне за это не платят, и отложит все до утра.

 

Как думаете, какая сеть будет функционировать лучше?

 

Другой пример - производится подключение какого-то объекта и оно сильно затянулось. Не заменимый человек задержится и до часа ночи, и до утра, зато все работы будут сделаны. Заменимый человек скажет - у меня закончился рабочий день я поехал домой.

 

Соответственно те, кто никогда не нанимал людей, не искал нормальных, никогда не поймет что такое работа с персоналом. И нужно четко понимать, что если есть работы, которые нельзя проконтролировать, то их должны выполнять ответственные люди, а то через месяц всплывет столько проблем, что не сможете решить.

 

 

Дополнительный вопрос - сколько вы платите монтажникам?

 

У нас оплата сдельная - много работаешь - много получаешь, лодырей не держим.

[Diman_xxxx]

 

Дополнительный вопрос - сколько вы платите монтажникам?

 

У нас оплата сдельная - много работаешь - много получаешь, лодырей не держим.

 

- Конструктивный разговор

[s.lobanov]

Это называется % с продаж. Для торгашей это стандартная схема

[mefer]

Заменимый человек скажет, что я буду работать вечером ведь мне за это не платят, и отложит все до утра.

Вопрос мотивации не прост, но заменимый человек не уступает не заменимому. Если вы сами сделали себя не заменимым и считаете, что так и должно быть, то вам не достигнуть объёмов. Будет просто не перешагнуть барьер своих физических возможностей. И как же потом оставить сетку и отдохнуть на пхукете или шри-ланке? Там же всё развалится или придётся не отходить там от компа и отдых превратиться в пшик. Тут надо выбирать.

[Saab95]

Это называется % с продаж. Для торгашей это стандартная схема

 

Это стандартная схема для всех нормальных.

 

Допустим получает монтажник 30 тыс. и делает определенный объем работ, но иногда работ много и сотрудников не хватает, и нужно привлекать со стороны, иногда работы вообще нет, они просто сидят и ничего не делают, а деньги капают.

 

Другой вариант - 15 тыс. + наработки. Если работы нет, он может просто уйти домой или делать свои дела, когда работа есть - может делать определенные работы днем вместе со всеми, например прокладка магистралей и т.п., а подключать абонентов может вечером, так даже и самим абонентам порой удобно. Оплата - 1000р. с абонента, особо работящие могут в месяц к базовым 15 еще 30 и больше сверху получать.

 

Вопрос мотивации не прост, но заменимый человек не уступает не заменимому. Если вы сами сделали себя не заменимым и считаете, что так и должно быть, то вам не достигнуть объёмов. Будет просто не перешагнуть барьер своих физических возможностей. И как же потом оставить сетку и отдохнуть на пхукете или шри-ланке? Там же всё развалится или придётся не отходить там от компа и отдых превратиться в пшик. Тут надо выбирать.

 

Нужно уметь делить обязанности. Например один человек не может и витуху тянуть, и админить сеть. Но он может контролировать 5-10 монтажников, которые делают простую работу под его контролем.

[lanc]

а тема называлась "посоветуйте xPON оборудование"

уже и схемы авторизации обсудили и кадры.....

[Saab95]

а тема называлась "посоветуйте xPON оборудование"

уже и схемы авторизации обсудили и кадры.....

 

Так оборудование уже выбрали, что еще осталось обсуждать?