LionSprings Опубликовано 30 мая, 2014 · Жалоба Он просто забыл уже, почему приезд на прошлый КРОС у него был под вопросом....Представь себе, не забылНо ни к коррупции, ни к полицейскости эта не имеет ни малейшего отношения, ага.... Именно. Я абсолютно серьезен в этом утверждении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
uk2558 Опубликовано 30 мая, 2014 · Жалоба Добрый вечер. Объясни мне, пжл, что это вообще? Ну вот стоит у меня Омега, жует свой гигабит который год. А теперь то что? Нужно покупать новую Омегу, которая соответствует новым правилам игры? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 30 мая, 2014 · Жалоба Ну так о том и речь - мелочь выдавливают с рынка. Да не надо такую мелочь выдавливать. Они и так хромая и убогая, с водянкой и резекцией. Сама помрет. Ну на самом деле, я с трудом себе представляю, как в 50к городе умудриться иметь 500 абонентов. Это правда талант иметь нужно, что б вот так продолжать жить до сих пор, с таким подходом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergioDeMaster Опубликовано 30 мая, 2014 · Жалоба При ценнике в 800к по стандартной схеме это платеж в 80к в месяц. Если это убивает ваш бизнес - надо смотреть не на СОРМ, у вас проблемы гораздо более серьезные. Простой пример - мелкий город до 50 тыс.населения в зауралье, до областного центра 250 км, соответственно цены на магистрали конские, конкуренты - Ростелеком с dsl/gpon и еще один "домушник", абон.база около 500 абонентов, валовая выручка в пределах 400 тыс в мес. Реально выделить 80 тыс в мес? Или тупо закрыться на фоне благостных песен правительства о поддержке малого бизнеса? Не, я все понимаю: взялся за операторскую деятельность - соблюдай правила игры. Но они постоянно меняются и в худшую сторону. а у этого махонького провайдера поди 4 замгендиректора и штат из 10 бухгалтеров? на 500 абонентов достаточно одного монтажника - совместителя,приходящего бухгалтера и удаленного админа. на чп-выездную бригаду сдельщиков-аутсорсеров. то есть затраты ну вообще минимальны. или я не прав? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex56 Опубликовано 31 мая, 2014 · Жалоба все ясно это пролобировали совладельцы барбостелекома чтобы удавить мелких, что бы под ногами не путались Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grfmaniak Опубликовано 31 мая, 2014 (изменено) · Жалоба все ясно это пролобировали совладельцы барбостелекома чтобы удавить мелких, что бы под ногами не путались Ну так они же теперь "оператор универсальных услуг", теперь все провайдеры оплачивают строительство их сетей. Чуваки ни в чем себе не отказывают. Изменено 31 мая, 2014 пользователем grfmaniak Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 31 мая, 2014 · Жалоба Ну так о том и речь - мелочь выдавливают с рынка. Да не надо такую мелочь выдавливать. Они и так хромая и убогая, с водянкой и резекцией. Сама помрет. Ну на самом деле, я с трудом себе представляю, как в 50к городе умудриться иметь 500 абонентов. Это правда талант иметь нужно, что б вот так продолжать жить до сих пор, с таким подходом. А вы приезжайте и попробуйте - посмотрю как у вас получится. А то советчиков до фига, а когда вникают в местную специфику, говорят "у... я и не подозревал, что бывают такие сложные условия для работы" Сами умирать не собираемся, растем, активно, строим оптику, с проектами, лицензиями и прочим. Абоненты бегут от Ростелекома к нам, с этим все в порядке. Вот только новые правила игры так и норовят подстрелить на взлете. а у этого махонького провайдера поди 4 замгендиректора и штат из 10 бухгалтеров? на 500 абонентов достаточно одного монтажника - совместителя,приходящего бухгалтера и удаленного админа. на чп-выездную бригаду сдельщиков-аутсорсеров. то есть затраты ну вообще минимальны. или я не прав? Ни разу не угадал. :) Директор, админ (которого директор может временно подменять по обстоятельствам), они же саппорт, 1 бух, 2 девушки в абон.отделе (абоненты имеют возможность платить СМС-ками, пластиком, YandexMoney и т.п. поэтому ходить в абон.отдел нет необходимости). Бригада монтажников - аутсорс под жестким контролем качества. Поэтому и сеть качественная, и саппорта требует по минимуму. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 31 мая, 2014 · Жалоба вы приезжайте и попробуйте Так это вы про себя??? За 12 лет подключили 500 абонентов? Не смешите. И "приезжайте" и попробуйте тоже не катит. Я не живу в этом городке, я не знаю местных реалий, не знаю людей, самое страшное - меня там никто не знает. Поэтому я не буду пробовать - ибо это изначально бессмысленно. Жаль, перед КРОСом эта тема не всплыла, могли б пообщаться - рассказал бы кое-что интересное. новые правила игры так и норовят подстрелить на взлете Так это новый бизнес или старый? Взлет был лет 6-10 назад, и правила с тех пор не менялись по большому счету. Или вы всё это время работали без СОРМа? И кстати, нафига вам гиг внешки на 500 абонентов то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mefer Опубликовано 31 мая, 2014 · Жалоба Проблема гораздо глубже. Это как если хочешь пользоваться дорогой, то оплати за досмотр машин неимоверную сумму для того что бы по ней не могли провезти наркату, хочешь лифтом пользоваться, оплати жуликам сумму и они не пережут тебе трос, хочешь дышать - оплати за воздух которым дышешь. Для чего тогда все остальные налоги? Если они не могут ничего делать за вменяемые налоги - то нафиг такое государство. Основопологающаяя модель государства - это ты платишь налоги , а оно за это охраняет твои интересы. Если оно не справляется то - долой такое государство. Мизулина, милонов, фёдоров это отбросы общества. От них ни одного реального законопроекта не вышло. Зачем этим маразматикам мы платим? Налоги у нас крайне высоки и их повышение дополнительными поборами - подрыв государственности. Если кремлежулики с кооперативом озеро, чего то хотят то пусть они идут лесом. Народ в быдло превращать это плоохо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mefer Опубликовано 31 мая, 2014 · Жалоба Не стоит забывать о поборах в фонд универсальных операторов. У нас разложение общества зачинают в этих поползновениях. Уничтожение малого бизнеса на лицо т.к. он меньше зависим от этих глобальных их идей. А среднячок, забивая на эти пункты сам же начнет выть чуть позже. На этом машина террора граждан не успокоится. Эти кремлежулики так и будут всё ужесточать в целях большего контроля, но тогда уже не будут путаться провайдеры в большом количестве. Сотню другую контор завалить гораздо проще будут. Есть конечно глупцы, которые не видят к чему всё идёт, но "нас не догонят и мальчик гей" больше уже не будет звучать вместе на одном концерте долгие годы. Мир меняется в худшую сторону и лучше не будет не завтра ни через год... Это от провайдера зависит. Значит ваш провайдер не легально блокирует сайт. Подайте на него в суд.Если же сайт попал в реестр запрещенных, то тут уже вы нарушаете закон при попытке войти на него. Вот такого чёрта. С таким же успехом можете зайти на сайт с ДП. Если сайт заблочен, то не зайдете. Если не заблочен, то чуть позже убедитесь, что СОРМ у вашего прова работает не зря)) Заход на закрытый сайт - не есть нарушение закона. Обход фильтров не может являться основанием для привлечения к ответственности, т.к. такой ответственности просто не существует. Роскомсвобода пока работает и делают благое дело. При ценнике в 800к по стандартной схеме это платеж в 80к в месяц. Если это убивает ваш бизнес - надо смотреть не на СОРМ, у вас проблемы гораздо более серьезные. Простой пример - мелкий город до 50 тыс.населения в зауралье, до областного центра 250 км, соответственно цены на магистрали конские, конкуренты - Ростелеком с dsl/gpon и еще один "домушник", абон.база около 500 абонентов, валовая выручка в пределах 400 тыс в мес. Реально выделить 80 тыс в мес? Или тупо закрыться на фоне благостных песен правительства о поддержке малого бизнеса? Не, я все понимаю: взялся за операторскую деятельность - соблюдай правила игры. Но они постоянно меняются и в худшую сторону. Правила игры надо менять нам самим. Лучше не будет - это точно. Призывать к экстримистской деятельности нельзя, но бороться с отстойными законами надо. Да и если посмотреть - эти законы противоречат главному законодательству. Это понятно , что если воры у власти, то они захотят беспредела и сделают его, но это не основание с ним соглашаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Мда... С каждый постом вы теряете хватку. :) За 12 лет подключили 500 абонентов? Не смешите. Откуда вы это взяли? 12 лет с даты регистрации на форуме не означает, что бизнесу 12 лет. Не зачет И "приезжайте" и попробуйте тоже не катит. Я не живу в этом городке, я не знаю местных реалий, не знаю людей, самое страшное - меня там никто не знает. Поэтому я не буду пробовать - ибо это изначально бессмысленно. Слив засчитан. Взлет был лет 6-10 назад Не бываете за МКАДом? :) Или вы всё это время работали без СОРМа? Да. И сейчас железок не куплено. И кстати, нафига вам гиг внешки на 500 абонентовито? Откуда вывод про гиг для 500 абонентов?! Не зачет. Вобщем дискуссия уходит в сторону и вы начинаете "плыть". Вывод - СОРМ в нынешнем виде для мелкого оператора неподъемен даже в рассрочку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Вывод - СОРМ в нынешнем виде для мелкого оператора неподъемен даже в рассрочку абсолютно согласен, особенно, для стартапов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба оно за это охраняет твои интересы Не твои, а общественные. Это огромная разница. Слив засчитан. Да заради бога. Можете и дальше упиваться своей никчемностью и прикрывать бизнес-бездарность неподьемностю сорма. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Да заради бога. Можете и дальше упиваться своей никчемностью и прикрывать бизнес-бездарность неподьемностю сорма. За МКАД выедете, хоть однажды.. Урал пересеките. А впрочем зачем - тут денег нету... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Не твои, а общественные. Это огромная разница. И, что характерно, никто нигде не пишет, насколько именно оно полезно. В связи с тем, что сами конечные точки решили нагрузить задачей хранения инфы о сообщениях пользователей и повсеместному внедрению https - полезность уже близка к нулю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pers123 Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Очередной раз прошу воздержаться от персональных выпадов, особенно в адрес незнакомых людей. Общественными интересами, общественным или всеобщим благом, всегда прикрывает интересы людей, которые к этому апеллируют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба За МКАД выедете, хоть однажды Я там прожил всю свою жизнь. Курская область, Амурская область... Это досточный замкадск? Оператор у меня был в Курской области, в провинциальном городке со 100 тысячами населения. Всего в городе было 4 более-менее объемных оператора, включая ЦТК (ныне Ростелеком). И? Ещё раз. Если твой операторский бизнес неспособен оплатить СОРМ - то проблема в бизнесе. В руководстве, в стратегии, в тактике - не знаю. Неподьемность сорма - это не причина, это следствие. И лечить нужно в любом случае причину, безотносительно к сорму. Потому что если не вылечить причину - бизнес так и будет болен, и падать при каждом дуновении ветерка. И вообще, главная мудрость давно известна. Кто хочет сделать - ищет способ. Кто не хочет - причину. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mystic Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба А можно в личку координаты сертифицированных фирм, где можно "купить СОРМ". А самому написать можно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Ни и расчеты на глазок. Тут было. Омеговский интерфейс 10Г стоит 250к, да. ну и 4Г коробка 800. Миллион. Вот тут имеем 1.2 терабит трафика в пике. Значит, на разных провайдерах сорма на этот терабит стоять должно. 1.2 * 10^12 bit/s / 4*10^12 bit/s * 10^6 руб = 300 * 10^6 руб. В общем, достаточно много. Не зря ли все эти деньги тратятся? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба координаты сертифицированных фирм Не совсем понял про сертифицированные фирмы, но почитайте с 5 сообщения http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=62780 - там в принципе все правильно написано. Там же обсуждаемая ныне просьба приведена :) Укажите - где написано "за счет оператора". Ссылку на документ и пункт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Ну и прогнозы: · Ежегодный прирост российского IP-трафика в период до 2015 г. включительно составит 39%, и в результате годовой объем IP-трафика в 2015 году достигнет 14,3 эксабайта, или 4 терабит в секунду. Те на СОРМ придется к этому моменту потратить миллиард рублей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба * 10^6 руб Не могли б вы пояснить вот этот кульбит? Я вообще не понял что считается в этой формуле, но сложение яблок с котлетами позабавило. На 1,2 тера трафа нужно обработки на 2,4 тера. 2,4 тера это 240 десяток, грубо. 60 миллионов за интерфейсы. Да даже если на каждую десятку по отдельной коробке ставить - и то 240 миллионов. Как вы 300 насчитали то... на СОРМ придется к этому моменту потратить миллиард рублей. А теперь возьмите объем этого рынка в рублях :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба Не могли б вы пояснить вот этот кульбит? Я вообще не понял что считается в этой формуле, но сложение яблок с котлетами позабавило. На 1,2 тера трафа нужно обработки на 2,4 тера. 2,4 тера это 240 десяток, грубо. 60 миллионов за интерфейсы. Да даже если на каждую десятку по отдельной коробке ставить - и то 240 миллионов. Как вы 300 насчитали то... В цитате было, что на 4Г коробку (те 4г трафика) нужно миллион. Отсюда и насчитал. А теперь вы поясните, как у вас вышло 60 миллонов. Кроме интерфейсов ведь еще обработчик нужен. А теперь возьмите объем этого рынка в рублях :) Я лучше в этим сравню: Бюджетные ассигнования на содержание МВД России предусмотрены на 2014 год в объеме 1 135,6 млрд рублей (первоначальный план 2013 года – 1 126,8 млрд рублей). МВД весь СОРМ может само оплатить, и не заметит этого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба на 4Г коробку (те 4г трафика) нужно миллион. Там нелинейная зависимость. 10г интерфейс - он 10Г интерфейс, и стоит одинаково независимо от того, прогонять через него 2,5 гига трафа, или 9. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 1 июня, 2014 · Жалоба на 4Г коробку (те 4г трафика) нужно миллион. Там нелинейная зависимость. 10г интерфейс - он 10Г интерфейс, и стоит одинаково независимо от того, прогонять через него 2,5 гига трафа, или 9. А коробка, куда этот 10Г воткнут? Или оператор, у которого 1.5Г трафика, сразу покупает железку, которая 10Г прожевать может? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
