Связной (С) Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба вторые и последующие разы (модернизации) будут считаться как сдача фрагмента Полагаю что это не так. Например, изменение емкости коммутатора (или их числа) на ранее веденной сети не есть отдельный фрагмент сети и ее ввод. При том, что ввод выполняется при "создании сети (фрагмента)"Приказ в данном виде весьма не однозначен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба И что мы там читаем? физические цепи, сооружения связи в том числе и линейно-кабельные как вводились по СНиП 3.01.04-87 так и должны приниматься по нему т.е. ст. 130, 131, 218, 209, 210, 219 ГК РФ данный приказ не отменяет!!!:) а так же ст. 2 ч. 1 ФЗ 122 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба вторые и последующие разы (модернизации) будут считаться как сдача фрагмента Полагаю что это не так. Например, изменение емкости коммутатора (или их числа) на ранее веденной сети не есть отдельный фрагмент сети и ее ввод. При том, что ввод выполняется при "создании сети (фрагмента)"Приказ в данном виде весьма не однозначен. Ну почему же? Изменение количества и/или параметров средств связи (составная часть сети связи) влечет за собой изменение и сети связи и, следовательно, является созданием (построением) нового фрагмента в сети связи: "Увеличение емкости ранее введенного в эксплуатацию средства связи (коммутатора)....", взамен старых средств связи или в их составе. По смыслу Приказа выходит, что так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба Возможно, если бы четко было указано... является созданием (построением) нового фрагмента в сети связи Только в тексте нет ни слова "нового". Подписали Акт - ввели сеть. Повторный или иной ввод не предусмотрен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 13 сентября, 2014 (изменено) · Жалоба Возможно, если бы четко было указано... является созданием (построением) нового фрагмента в сети связи Только в тексте нет ни слова "нового". Подписали Акт - ввели сеть. Повторный или иной ввод не предусмотрен. По Приказу вводятся не только сети, но и части сети - фрагменты, например, средства связи какого-нибудь узла в составе уже сданной ранее сети. Сдача такого фрагмента, даже если это будет только реконструкция (модернизация) ранее сданной сети по смыслу Приказа считается новым строительством этого фрагмента сети с последующим вводом в эксплуатацию, а не повторным вводом. Хотя, согласен, что следовало в Приказе этот смысл раскрыть. Изменено 13 сентября, 2014 пользователем Stefan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба И между физ цепями и ЛКС тоже? — а для Вас что является линейным объектом? Что сие есть ЭКУ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба Граждане, я чот не вкурил: 1 Гбит/с убрали чоль из проекта? ) И еще: как понимаю, 113й и 146й потеряли силу !УЖЕ, а 258й еще МинЮст не зарегал... МЫ чо, "ВИСИМ" ? ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 13 сентября, 2014 · Жалоба Спорщики, ау... )))))) Победа разума! ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 14 сентября, 2014 · Жалоба 113й и 146й потеряли силу !УЖЕ, а 258й еще МинЮст не зарегал Нет. Пока не вступит новый приказ, прежние действуют. например, средства связи какого-нибудь узла в составе уже сданной ранее сети. Не факт. Однозначности нет. по смыслу Приказа считается В том и дело, что приходиться догадываться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 14 сентября, 2014 · Жалоба Дятел - браво!!! Ты вспомнил что у тебя есть ПРАВО!!! Теперь расскажи о нем всем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба Сергей, люди, которые могут прочитать ваше сообщение на Форуме - находятся в Интернете по-умолчанию. Тогда скажите мне, какой смыл в сообщениях на три экрана, в которых просто цитируются НПА, доступные каждому? Без выводов, без осмысления... Обмен мнениями должен быть, например, в таком в формате: "По смыслу статьи ХХХ ГК можно прийти к выводу, что..." И вот если статья будет частично процитирована - никаких проблем. А если будет процитирован весь ГК - проблемы будут.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба Тогда скажите мне, какой смыл в сообщениях ежели человек спорит о чем-то, но нормативно не подкрепляет свои мысли, то я цитирую НПА и выделяю суть т.е. упрощаю человеку его участь в понимании НПА. Скока я не приводил одни ссылки на НПА по всем видам людям сложно их прочесть и тем более вникнуть в суть. Так что вот так:) Без выводов, без осмысления... вывод один - что является линейным объектом и соответственно линейным сооружением и нет здесь ни какой разницы что ты гонишь по этому линейному объекты какашки или свои сигналы связи - все линейные объекты СООРУЖЕНИЯ!!! "По смыслу статьи ХХХ ГК можно прийти к выводу, кому прийти? Мне??? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИ***МОот 29 мая 2013 г. N 10571-ПК/Д23иО ПОРЯДКЕОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРОВОГО УЧЕТА ОТДЕЛЬНЫХТИПОВ СООРУЖЕНИЙ (ЛИНЕЙНЫХ И ТОМУ ПОДОБНЫХ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 6 ноября 2009 г. N Д23-3650 Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 18 июня 2013 г. N 346 г. Москва "Об утверждении ставки арендной платы в отношении земельных участков, находящихся в собственности Российской Федерации и предоставленных (занятых) для размещения линий связи, в том числе линейно-кабельных сооружений" Зарегистрирован в Минюсте РФ 12 июля 2013 г. Регистрационный N 29040 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба Установить ставку арендной платы в размере 1,4% от кадастровой стоимости соответствующего земельного участка в отношении земельных участков, находящихся в собственности Российской Федерации и предоставленных (занятых) для размещения линий связи, в том числе линейно-кабельных сооружений. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба Дмитрий привет! Что ты хотел сказать данной цитатой? Я все эти тексты давно изучил. Или ты для ознакомления публике? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 15 сентября, 2014 (изменено) · Жалоба serdgio2006. какое отношение имеют приводимые Вами аргументы и документы к данной теме? Сети связи сдаются в эксплуатацию по Приказу №113 для подтверждения возможности оператора по оказанию на них услуг связи и более ничего. Пожалуйста, регистрируйте линии связи, сооружения связи и т.д., оформляйте их в собственность в соответствии с приводимыми Вами документами, но к Приказу РКН это не имеет никакого отношения. Или Вас обидели на форуме и Вы теперь везде "двигаете" свою мысль. Пы.Сы. И насчет физических цепей Вы все таки разберитесь Изменено 15 сентября, 2014 пользователем Stefan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба А это как вяжется в разрезе 113-го? Приказ № 258 от 26.09.14.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба Так я не понял - физический цепи / кабельные линии связи - должны вводиться в эксплуатацию или нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 15 сентября, 2014 · Жалоба Или Вас обидели на форуме и Вы теперь везде "двигаете" свою мысль. — читайте/осмысливайте/осознавайте свою мысль прежде чем ее публиковать. Ваши «паны» из министерсва прославились своим маразмом, но не следуйте их примеру. Так я не понял - физический цепи / кабельные линии связи - должны вводиться в эксплуатацию или нет? — др Вас по всем видам до сих пор не дошло что сие есть сооружение связи. Дятел — прошу вернуть стертые тобою мои посты — видать не зря я писал, что людям сложно вникнуть в суть НПА Сети связи сдаются в эксплуатацию — господь с вами. Пройдите обучение в начальной общеобразовательной школе и ответьтк сами себе на воарос — что сие есть сеть связи и из чего она состоит т.е. ее составляющие. Не дай бог иметь такого лидера в ГД — это пипец всей отрасли — хотя мы это в настоящее время и наблюдаем : ( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 15 сентября, 2014 (изменено) · Жалоба Так я не понял - физический цепи / кабельные линии связи - должны вводиться в эксплуатацию или нет? РКН не занимается вводом в эксплуатацию линий связи, сооружений связи и т.д., его интересует только ввод в эксплуатацию сети электросвязи и только с точки зрения соответствия сети связи техническим требованиям отрасли и возможности оказания услуг связи в соответствии с Правилами оказания услуг. Тем не менее, сдавая сеть связи, в смысле Требований РКН, Вы должны заявить и описать (например, проектом) все ее составляющие. Другими словами, сдавая сеть связи в эксплуатацию, в смысле Требований РКН, Вы, как бы, проходите процедуру сертификации уже построенной СЕТИ связи на предмет ее технологических возможностей (п.3) оказания услуг. Это и есть интерес РКН как надзорного органа в области связи, вместе с его Требованиями. Это упрощенно так. Юридические аспекты права собственности и процедуры ввода в эксплуатацию объектов строительства (линии, сооружения...) не являются компетенцией РКН, они сдаются по свои Актам ввода и не являются предметом Приказа №№113, 258, хотя РКН может быть членом приемочной комиссии Изменено 15 сентября, 2014 пользователем Stefan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 сентября, 2014 (изменено) · Жалоба Поясните мне, как оператору связи, что значит "сдавать-не сдавать", "с инспектором или без инспектора", а если "без инспектора", то кому сдавать и зачем??? По-моему происходит путаница в терминологиях и взаимосвязи. В моем случае (приказ №258 от 26.08.2014) если радиопередатчик до 500 ватт, нужно сдавать или можно не сдавать? Типа получил всю федеральную разрешиловку лицензии и т.д. и вышел в эфир... Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 16 сентября, 2014 (изменено) · Жалоба Поясните мне, как оператору связи, что значит "сдавать-не сдавать", "с инспектором или без инспектора", а если "без инспектора", то кому сдавать и зачем??? По-моему происходит путаница в терминологиях и взаимосвязи. В моем случае (приказ №258 от 26.08.2014) если радиопередатчик до 500 ватт, нужно сдавать или можно не сдавать? Типа получил всю федеральную разрешиловку лицензии и т.д. и вышел в эфир... Путаницы нет и не было. Если речь зашла о передатчике, то для него нужна вышка. Эту вышку, как объект строительства, Вы будете сдавать приемочной комиссии по Акту. В комиссию войдут (в разных комбинациях): Вы сами, СЭС, пожарные, администрация (как правило в лице гл. архитектора города), арендодатель помещений (земли), представитель поставщика оборудования, иногда военные и ФСБ, еще кто-нибудь заинтересованный, ну и РКН (не всегда). Этим Актом Вы закрепите окончание строительства некоего инженерного "объекта" - "Телевизионная вышка" (в терминологии отрасли связи этот инженерный объект будет называться "сооружением связи"). Но оказывать услуги имея этот Акт ввода Вы не сможете, Вам требуется еще сдать по Акту ввода в эксплуатацию сеть связи наземного телевещания. Этому и посвящен Приказ №258. В нем указано, когда оператор может просто сам подписать акт ввода, а когда требуется участие РКН. Но в любом случае РКН будет проверять документы Акта ввода. В этом Акте ввода Вы ссылаетесь на первый Акт ввода сооружения связи и прикладываете документы по списку из Приказа №258. Когда Вы подписываете сами (если это для Вашей сети можно), то РКН "верит" Вам на слово, что сеть связи готова для оказания услуг, т.е. Вы гарантируете ее соответствие Правилам (этих Правил - десятки), ну что-то вроде добровольной сертификации. Правда если обманете и это вскроется с нехорошими последствиями, то дальше - УК. Можно создать общую приемочную комиссию и сдать сразу сеть связи одним Актом, но это не всегда удобно, т.к. по строительству - одни члены комиссии, они больше заточены на инженерное сооружение, его законность, надежность и безопасность эксплуатации, а РКН смотрит на соответствие применяемого оборудования, заявленным характеристикам сети и ее параметрам, лицензию и т.д. Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Stefan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 16 сентября, 2014 · Жалоба Но оказывать услуги имея этот Акт ввода Вы не сможете, Вам требуется еще сдать по Акту ввода в эксплуатацию сеть связи читаем первый абзац Вашего поста № 154 Если речь зашла о передатчике, то для него нужна вышка. Эту вышку, как объект строительства, что вышка, что линия связи СТРОЯТСЯ!!! Т.е. порядок ввода/приемки законченного строительством объекта един!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 16 сентября, 2014 (изменено) · Жалоба Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 декабря 2006 г. N 1129 "Об утверждении и введении в действие Порядка проведения проверок при осуществлении государственного строительного надзора и выдачи заключений о соответствии построенных, реконструированных, отремонтированных объектов капитального строительства требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов, проектной документации" ТАБЛИЦА No 1 к ПРИЛОЖЕНИЮ No 3 Изменено 16 сентября, 2014 пользователем serdgio2006 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...