Перейти к содержимому
Калькуляторы

Решение для WiFi парковой зоны

Нужно решение для создания WiFi зоны в городском парке. ~100-200 клиентов.

Парк 350х750 м где-то. С юга на север.

Оптика заходит в здание ДК на юго-западе парка (центр где-то 100-150 метров от границ парка)

Администрация разрешила идти по опорам освещения аллеи, что идет через весь парк. Питание 220 будем брать с ДК, но может в дк поставить инвертор и гнать постоянку?

Планируем пока так.

4-5 точек по аллее, по оптике, гирляндой, через 150-200 метров.

Плюс эл.кабель.

На ДК ящик с пон модемом, каким-нибудь роутером MK, коммутатор с SFP.

Роутер поднимает РРРоЕ и рулит точками доступа.

 

Точки доступа на столбах

MК Groove A-52HPn

NSG NIS-3500-2204PS

пихать все NSboxы

 

Начальство хочет что-нибудь бюджетнее :)

Особенно интересуют альтернативы NSG

 

Еще. Хотелось бы чтобы клиенты "бесшовно" мигрировали с АР точки на точку. Вроде Микротик это может. Куда там смотреть по настройкам?

Изменено пользователем Alek Aaz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Микротик бесшовный роуминг не умеет, но в данном случае Вам этого и не нужно -- с единым SSID и единым же ключом шифрования либо без оного клиенты будут переключаться автоматически на ЛЮБОМ wif, из наиболее удобных в администрировании и развёртовании и при этом с адекватной ценой -- UniFi, есть версия outdoor, но если Вам нравится самопальные сборки -- флаг в руки....

Питание можно урвать с самих фанарей, дабы не тянуть.... Если брать двудиапазонную версию, то можно обойтись даже без развешивания витухи, удобно и быстро...

 

А так, можно хоть на ТП-линках строить, как я понимаю -- ни о каком качестве сервиса речи не идёт....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Микротик бесшовный роуминг не умеет, но в данном случае Вам этого и не нужно -- с единым SSID и единым же ключом шифрования либо без оного клиенты будут переключаться автоматически на ЛЮБОМ wif, из наиболее удобных в администрировании и развёртовании и при этом с адекватной ценой -- UniFi, есть версия outdoor, но если Вам нравится самопальные сборки -- флаг в руки....

Питание можно урвать с самих фанарей, дабы не тянуть.... Если брать двудиапазонную версию, то можно обойтись даже без развешивания витухи, удобно и быстро...

 

Микротик как раз умеет бесшовный роуминг, особенно в новых версиях ПО, там даже контроллер есть для единого управления. Если просто сделаете одинаковый SSID, то связь будет постоянно обрываться, либо клиенты будут пытаться восстановить связь с дальней точкой, что вызовет перерывы в передаче данных и т.п. Унифай стоит дороже микротика и для работы на улице совершенно не приспособлена, т.к. не имеет даже сканера Wi-Fi сетей и нельзя будет определить какие точки слышат друг друга.

 

Так же на самих микротиках можно сразу же резать скорость, что бы клиенты зря не забивали каналы мусорным трафиком, и на главном устройстве можно запустить хотспот с рекламой. Убнт такое не умеет и ему требуется отдельный комп для работы.

 

А так, можно хоть на ТП-линках строить, как я понимаю -- ни о каком качестве сервиса речи не идёт....

 

Вот как раз на тплинках строить такие сети не следует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще. Хотелось бы чтобы клиенты "бесшовно" мигрировали с АР точки на точку. Вроде Микротик это может. Куда там смотреть по настройкам?

Не умеет Микротик роуминга.

Я бы советовал Ubiquiti UniFi.

Хэндовера там конечно нет, но переключение с точки на точку осуществляется очень быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не умеет Микротик роуминга.

Я бы советовал Ubiquiti UniFi.

Хэндовера там конечно нет, но переключение с точки на точку осуществляется очень быстро.

 

Вы пробовали делать сеть на улице на юнифае? Представьте, повесили 20 точек, протянули витуху в центр, воткнули в коммутатор и как всем этим управлять?

 

Задачи, которые нужно решить:

1. Радиопланирование - что бы понять какие точки слышат друг друга, какие ловят помехи со стороны внешних устройств.

2. Распределение частот по полученным данным из первого пункта.

3. Если точки слышат друг друга, то нужно отрегулировать мощность так, что бы они не оказывали взаимного влияния.

4. Изолировать трафик абонентов подключенных к одной точке, и подключенных ко всем точкам.

5. Предоставить доступ в интернет.

 

Соответственно пункты 1, 2 и 3 не реализуемы на юнифае, т.к. у них нет сканера сети, пункт 4 только частично, т.к. придется добавлять уникальный влан на каждое устройство, если пустить всех в одном влане то трафик будет бегать между клиентами радио, пункт 5 потребует установки отдельного маршрутизатора, которым скорее всего будет как раз микротик.

 

С микротиком указанное делается легко - пункты 1, 2 и 3 легко реализуются, изолировать трафик можно не только установив отдельный влан для каждой точки, но и фильтрами бриджа по маку, что бы входящий трафик был разрешен только от шлюза в интернет. А сам интернет может предоставлять так же одна из точек.

 

Кроме всего, если размещать в уличных боксах роутеры вида RB912G-2HnD, из можно соединять цепочкой по витой паре, что не потребует прокладки большого количества кабелей. Так же можно поставить в центре OmniTik, а у каждой точки Lite5 для приема и RB912G для раздачи интернета в 2.4ггц, либо собрать сразу в уличном антеннабоксе плату с двумя радиоинтерфейсами, тогда тянуть кабели вообще не потребуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Saab95, уныло, без огонька.

 

Alek Aaz, не слушайте сектантов, у них мышление зациклено на одной идее.

Хотспот можно и на микротиках сделать, но на UniFi это будет проще, надежнее, быстрее и ненамного дороже, если брать стоимость инсталляции.

В ДК желательно установить компактный сервер, на котором будет работать контроллер и который будет раздавать интернет.

В принципе можно обойтись и без него (контроллер обязателен на этапе настройки, но настроенные точки будут работать и без него), но он удобен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хэндовера там конечно нет, но переключение с точки на точку осуществляется очень быстро.

Есть ZeroHand-off, но это сильно специфичный функционал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С микротиком указанное делается легко

Конечно легко - ставишь оборудование и сидишь куришь мануалы, как его запустить, а сеть тем временем простаивает. Ты уже обосрался на MUMe, когда все мероприятие было без интернета, инженеры микротика не смогли настроить и сам побоялся, только в интернетах можешь советы раздавать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С микротиком указанное делается легко

Конечно легко - ставишь оборудование и сидишь куришь мануалы, как его запустить, а сеть тем временем простаивает. Ты уже обосрался на MUMe, когда все мероприятие было без интернета, инженеры микротика не смогли настроить и сам побоялся, только в интернетах можешь советы раздавать.

 

Вот вам инструкция по настройке с картинками, все понятно даже без опыта работы с ними - http://www.lanmart.ru/blogs/mikrotik-hotspot/

 

На муме если что-то не работало, то все вопросы к организаторам мероприятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вам инструкция по настройке с картинками, все понятно даже без опыта работы с ними

Ну не позорился бы, а?

Так же следует обновить программное обеспечение до самой последней версии, на данный момент это 5.24, использовать версию 6.х пока не стоит, она не достаточно хорошо отлажена.

Ну и инструкция конечно отличная - допущены все баги и уязвимости, которые только могут быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поддержу UniFi, работает чуть ли не из коробки.

Сааб ты уже и место где покупать в теме прописарил. Может хватит уже везде сувать то что не нужно там.

Я понимаю ты бабло зарабатываешь на продаже а потом еще юзер с настройкой не справится так еще и за настройку доплатит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и инструкция конечно отличная - допущены все баги и уязвимости, которые только могут быть.

 

Какие могут быть уязвимости у микротика?

 

Поддержу UniFi, работает чуть ли не из коробки.

 

Только забыли написать, что порой бывают глюки с установкой контроллера, и порой новые точки из коробки не работают без шаманства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и инструкция конечно отличная - допущены все баги и уязвимости, которые только могут быть.

 

Какие могут быть уязвимости у микротика?

 

Поддержу UniFi, работает чуть ли не из коробки.

 

Только забыли написать, что порой бывают глюки с установкой контроллера, и порой новые точки из коробки не работают без шаманства.

Ну ты то даже SSH не осилили и недели полторы ныл в скайпе. Да и линукс тоже не осилил.

Так что какие глюки? Да ни каких и работает без шаманства все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... из наиболее удобных в администрировании и развёртовании и при этом с адекватной ценой -- UniFi, есть версия outdoor, но если Вам нравится самопальные сборки -- флаг в руки....

Питание можно урвать с самих фанарей, дабы не тянуть.... Если брать двудиапазонную версию, то можно обойтись даже без развешивания витухи, удобно и быстро...

А так, можно хоть на ТП-линках строить, как я понимаю -- ни о каком качестве сервиса речи не идёт....

Питание с фонарей взять не получится, в светлое время суток они не запитаны. Витуху развешивать не надо, нужно развешивать оптику.

Двухдиапазонной версии UniFi Outdoor вроде как нет. Или 2.4 или 5. Во всяком случае мануалов по настройке оутдор версий я не видел при поверхностном гуглении. Опять же непонятно, если точки будут стоять гирляндой и связыватся друг с другом по 2-му радиоканалу как это все настроить? Мануалов нет. Контроллер точек, судя по всему на отдельном ПК? Про встроенный в маршрутизатор я не увидел. Только эксперименты. За свой счет, что руководство не радует.

 

Alek Aaz, не слушайте сектантов, у них мышление зациклено на одной идее.

Хотспот можно и на микротиках сделать, но на UniFi это будет проще, надежнее, быстрее и ненамного дороже, если брать стоимость инсталляции.

В ДК желательно установить компактный сервер, на котором будет работать контроллер и который будет раздавать интернет.

В принципе можно обойтись и без него (контроллер обязателен на этапе настройки, но настроенные точки будут работать и без него), но он удобен.

На ДК хотелось бы обойтись одной железякой, которую можно быстро заменить, а настройки залить с файла. Изобретать велосипед нехочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... из наиболее удобных в администрировании и развёртовании и при этом с адекватной ценой -- UniFi, есть версия outdoor, но если Вам нравится самопальные сборки -- флаг в руки....

Питание можно урвать с самих фанарей, дабы не тянуть.... Если брать двудиапазонную версию, то можно обойтись даже без развешивания витухи, удобно и быстро...

А так, можно хоть на ТП-линках строить, как я понимаю -- ни о каком качестве сервиса речи не идёт....

Питание с фонарей взять не получится, в светлое время суток они не запитаны. Витуху развешивать не надо, нужно развешивать оптику.

Двухдиапазонной версии UniFi Outdoor вроде как нет. Или 2.4 или 5. Во всяком случае мануалов по настройке оутдор версий я не видел при поверхностном гуглении. Опять же непонятно, если точки будут стоять гирляндой и связыватся друг с другом по 2-му радиоканалу как это все настроить? Мануалов нет. Контроллер точек, судя по всему на отдельном ПК? Про встроенный в маршрутизатор я не увидел. Только эксперименты. За свой счет, что руководство не радует.

 

Alek Aaz, не слушайте сектантов, у них мышление зациклено на одной идее.

Хотспот можно и на микротиках сделать, но на UniFi это будет проще, надежнее, быстрее и ненамного дороже, если брать стоимость инсталляции.

В ДК желательно установить компактный сервер, на котором будет работать контроллер и который будет раздавать интернет.

В принципе можно обойтись и без него (контроллер обязателен на этапе настройки, но настроенные точки будут работать и без него), но он удобен.

На ДК хотелось бы обойтись одной железякой, которую можно быстро заменить, а настройки залить с файла. Изобретать велосипед нехочется.

Unifi Outdoor AC, двух диапазонная. Планирую использовать 3 таких АР для реализации аналогичной задачи, бэкхол будет в 5 ггц. По тестам на "столе" все отлично. Смущает только стоимость, на мой взгляд она сильно завышена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме всего, если размещать в уличных боксах роутеры вида RB912G-2HnD, из можно соединять цепочкой по витой паре, что не потребует прокладки большого количества кабелей. Так же можно поставить в центре OmniTik, а у каждой точки Lite5 для приема и RB912G для раздачи интернета в 2.4ггц, либо собрать сразу в уличном антеннабоксе плату с двумя радиоинтерфейсами, тогда тянуть кабели вообще не потребуется.

Вопросы как адепту :)

Есть ли карты с 2-я SFPшками? Какие, что стоят и в какие антеннбоксы влазят.

Если взять секторные антенны (90 градусов которые) и установить в центре какая зона покрытия будет? Как настроить эти секторные антенны (да и судя по всему любые точки). Судя по блогу на ланмарте это не "типовое решение" :)

 

Народ! Проблема не в выборе Микротик-Убикьюти-ХЗчто. Вопрос в "обвязке". бокс для б\п+медиаковертор с б\п + желательно бесперебойник. В идеале, это должен быть антенбокс :)Сейчас обвязка "тянет" на 47-50 к.руб. На точку. Стоимость самой WiFi точки не сопоставима и существенной роли не играет.

Неверю, что никто ни ставил по площадям на улице!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Unifi Outdoor AC, двух диапазонная. Планирую использовать 3 таких АР для реализации аналогичной задачи, бэкхол будет в 5 ггц. По тестам на "столе" все отлично. Смущает только стоимость, на мой взгляд она сильно завышена.

Дай пруф. Видел сравнительную табличку, вот тут http://shop.nag.ru/catalog/00009.Radio/03100.Ubiquiti/08430.UAP-Outdoor не было. Может новая моделька какая...

На столе собирать... растояние маленькое. Насколько я понимаю, 5 ггц канал должен "видеть" базу... хотя если они какой-нибудь mesh поднимают, тогда очень хорошо. Если заработает, то цена оправдана :)

Изменено пользователем Alek Aaz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На муме если что-то не работало, то все вопросы к организаторам мероприятия.

Все вопросы к тебе, потому что тут всем впариваешь про легкость настройки за 5-10-15 минут. Теперь это клеймо на всю жизнь, либо пока не сменишь религию ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только забыли написать, что порой бывают глюки с установкой контроллера, и порой новые точки из коробки не работают без шаманства.

Надо просто уметь настраивать, не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопросы как адепту :)

Есть ли карты с 2-я SFPшками? Какие, что стоят и в какие антеннбоксы влазят.

 

Есть, с двумя SFP и даже со встроенным радиоадаптером на 5ггц MIMO 3x3 и возможностью установки дополнительных радиокарт на 2.4ггц - http://www.lanmart.ru/proizvoditeli/mikrotik/routerboard/mikrotik-rb953gs-5hnt.html

 

Если взять секторные антенны (90 градусов которые) и установить в центре какая зона покрытия будет? Как настроить эти секторные антенны (да и судя по всему любые точки). Судя по блогу на ланмарте это не "типовое решение" :)

 

Такие антенны нельзя вешать высоко и направлять вниз, т.к. они поймают все помехи со всей округи, мощность передатчиков мобильных устройств очень низкая и на уровне шумов порой может быть не различимой. Поэтому антенны устанавливают внизу, как можно ближе к клиентским устройствам. Все точки настраиваются одинаково - вы настраиваете одну вручную под свою задачу и проверяете, далее снимаете конфиг в текстовом виде через export compact, в нем меняете только IP для управления и заливаете на новые устройства. Таким способом сможете настроить 100 устройств за несколько часов (включено и время на включение и подключение кабелей, включать можно сразу несколько устройств).

 

Народ! Проблема не в выборе Микротик-Убикьюти-ХЗчто. Вопрос в "обвязке". бокс для б\п+медиаковертор с б\п + желательно бесперебойник. В идеале, это должен быть антенбокс :)Сейчас обвязка "тянет" на 47-50 к.руб. На точку. Стоимость самой WiFi точки не сопоставима и существенной роли не играет.

Неверю, что никто ни ставил по площадям на улице!

 

Обычно делают проще - берут Mikrotik RB260GSP, это управляемый коммутатор с SFP портом и подачей питания PoE на 4 порта. К нему подключают оптику из центра, а к портам радиооборудование. Размещают все в alubox. В итоге обвязка "тянет" всего на 3000р. На выходе получаете бокс с 4 гермовводами, в которые подключаете оборудование.

 

Далее - если хотите повесить 3 секторных антенны на столбе, то берут ITELite на 2.4ггц MIMO с боксом под оборудование, внутрь устанавливают плату RB912UAG-2HPnD, устанавливают мощность около 8-10дбм и ограничение по уровню сигнала -77 или -80, частоты 1 - 6 - 12. В местах, где клиентов не много, ставят RB951G-2HnD в пластиковом боксе. Как дешевый аналог секторной антенны - Mikrotik SXT G-2HnD.

 

Если нужен бесперебойник - то просто берете блок питания с зарядкой для АКБ на 24 вольта (они стоят около 1000р.), подключаете его к 2 аккумуляторам 12 вольт, соединенных последовательно, которые влезут и в антеннабокс, и в алубокс, а оборудование запитываете уже от них.

 

Убнт тут и рядом не валялась со своими юнифаями. Кстати, как они будут работать 3 на одном столбе? =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким способом сможете настроить 100 устройств за несколько часов (включено и время на включение и подключение кабелей, включать можно сразу несколько устройств).

Потрясающе. Да, нужно ставить Mikrotik вместо контроллерного UniFi.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Unifi Outdoor AC, двух диапазонная. Планирую использовать 3 таких АР для реализации аналогичной задачи, бэкхол будет в 5 ггц. По тестам на "столе" все отлично. Смущает только стоимость, на мой взгляд она сильно завышена.

Дай пруф. Видел сравнительную табличку, вот тут http://shop.nag.ru/catalog/00009.Radio/03100.Ubiquiti/08430.UAP-Outdoor не было. Может новая моделька какая...

На столе собирать... растояние маленькое. Насколько я понимаю, 5 ггц канал должен "видеть" базу... хотя если они какой-нибудь mesh поднимают, тогда очень хорошо. Если заработает, то цена оправдана :)

http://www.ubnt.com/unifi#apoutac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть, с двумя SFP и даже со встроенным радиоадаптером на 5ггц MIMO 3x3 и возможностью установки дополнительных радиокарт на 2.4ггц - http://www.lanmart.r...953gs-5hnt.html

Балабол ты наш, где же они есть? Покажи хоть одно место, где они продаются.

Обычно делают проще - берут Mikrotik RB260GSP

Где берут? Что ж ты врешь то опять? Они только на прошлой неделе в продаже появились и еще не успели дойти до конечных клиентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Балабол ты наш, где же они есть? Покажи хоть одно место, где они продаются.

 

Где берут? Что ж ты врешь то опять? Они только на прошлой неделе в продаже появились и еще не успели дойти до конечных клиентов.

 

Ваши реплики в большинстве случаев совершенно не по делу. Я написал конкретные модели, через некоторое время они появятся в продаже. Никаких проблем с покупкой не возникнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваши реплики в большинстве случаев совершенно не по делу. Я написал конкретные модели, через некоторое время они появятся в продаже. Никаких проблем с покупкой не возникнет.

Человек ищет надежное и проверенное решение, вы же пишите, цитирую:

Обычно делают проще - берут Mikrotik RB260GSP

Вы предлагаете оборудование, которое еще толком никто не видел (причем даже у самих в наличии нет), и врете, мол, так все делают. Напишите, что это новинка, но скоро появится и ее можно попробовать. Но видимо вранье - ваше призвание, поэтому уже ни одного сообщения не обходится без этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.