SSD Опубликовано 23 марта, 2014 · Жалоба Столько пафоса, а по факту пшик. Вы свой "авторитет" сами себе придумали, или мусорная реклама у вас типа хобби? В этом мы с Вами на "полях сражений" на форуме в дискуссиях разбираемся и дальше, надеюсь, продолжим это делать, и не будем соревноваться в ерничестве по ходу чтобы пнуть ;-). Хороший продукт в рекламе а тем более такой не нуждается. То чем занимаетесь вы, портит репутацию и вам и продукту. Не бегите впереди телеги. Терпение, только терпение (с) Пнул, чтобы сильно не зазнавались. ;)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kosmich7 Опубликовано 23 марта, 2014 · Жалоба Тоже мне нашел секстанта и д...ба с толкучи :-). Набери мою ФИО ( если знаешь) и фирму где я работаю в гугле и все поймешь - как я делаю свою работу, а главное, что лично я сделал для развития БШД с момента его появления ( не без моего прямого участия) по крайней мере в Украине. Я всегда и везде выражал свое ( думаю авторитетное ) мнение о многих продуктах ( не только убнт/мт) с момента появления оборудования ШБД и сам ( в мною созданной команде) своей головой и руками сделал несколько успешных продуктов. Не надо меня учить, я знаю свою работу. Корона голову не жмет ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 23 марта, 2014 · Жалоба И интересно вам судачить ? Давайте технические вопросы обсуждать, а не личности. Накинулись, блин ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 23 марта, 2014 (изменено) · Жалоба То что Вы не стоите на месте и пробуете новое и разное железо ( поскольку техника тоже не стоит на месте) -это очевидно правильно, мне нечего добавить. То что у разного железа есть свои плюсы и минусы- тоже понятно. Я в темах ubnt/mt и других акцентирую внимание на известных мне минусах ( про плюсы тоже не забываю) , это что неправильно? Вы тоже высказывайте свое положительное и отрицательное мнение о разных известных Вам продуктах в разных темах, и никто Вас в этом упрекать не будет. Если Вы скажете, что я тоже самое делаю чтобы выпятить продукт, который я продаю, то это не так, я занимаюсь конкретно этим продуктом всего полгода. А мои комменты ( типа агрессивно отрицательные про ubnt ) можно найти здесь на форуме, датированные гораздо раньше. вот именно, что выпячиваете. Агрессия против мт/ubnt тоже не дает плюсов в карму. Пример привести могу: Приехал к нам хрен из питера, давай продавать лифты. Типа он представитель поставщика (завода), а мы, значит, эти лифты, как сервисно-монтажная организация, предлагаем в новостройки строителям и под плановые замены жильцам. И вот в таком же вот контексте и предлагал, обсирая продукцию других заводов. Мы и без него знаем, что отечественные станции не имеют собственных частотников, у могилева ПДК говно, у щербинки электроника невменяемая, и импортные всякие коне замороченные сильно, китайская сигма в монтаже тяжелая, болгарский технос просто долбанутый, ну и так далее... В общем, приехала к нам жертва инцеста slv700 и saab95. Я этого хренососа просто слушал и охреневал, а наш главный инженер, даром что из народа, его просто на три буквы веселые послал. Впаривал этот хрен, что характерно, лифты, которые потом, как оказалось, и в монтаже тот ещё геморрой, и в пусконаладке мозгов поели на полгода вперед каждый, и в сервисе с ним сладить тяжело, и ПДК говно, кстати. Я ничего не хочу сказать про камбиум, но аналогия-то, надеюсь, понятна? Корона голову не жмет ? зубы, зубы! И интересно вам судачить ? Давайте технические вопросы обсуждать, а не личности. Накинулись, блин ;-) давайте начнем с того, что технические вопросы про ubnt здесь будут обсуждать пользователи ubnt. Покиньте ветку, пожалуйста Изменено 23 марта, 2014 пользователем ChargeSet Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 марта, 2014 · Жалоба Просто все забывают про привычки и ограниченность кругозора. Яркий пример путь молодого парня по автопрому - сначала у него ржавая копейка, он считает что это самая лучшая машина и ездит быстрее всех, потому что обгоняет на ней со светофора крутые иномарки (хотя их водители просто едут спокойно), потом идет новая отечественная машина или б/у иномарка, она на голову выше копейки, и рвет всех со светофора намного лучше. И только сев на нормальную машину понимает, что все это время заблуждался. Так же и с радио - убнт это ржавая копейка, а длинки - велосипеды, микротик это уже второй этап развития, а серьезное оборудование вроде ваймакса - заключительный. И если в кругу любителей убнт не говорить про другое оборудование, то они просто не будут знать о существовании другого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 23 марта, 2014 · Жалоба Агрессия против мт/ubnt Не приписывайте мне то, что я не говорил. Да, у МТ есть недостатки Но у МТ отличные программисты и то, что они смогли выжать из поллинга, заслуживает уважения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 24 марта, 2014 · Жалоба Так же и с радио - убнт это ржавая копейка, а длинки - велосипеды, микротик это уже второй этап развития, а серьезное оборудование вроде ваймакса - заключительный. Однако иномарки после покупки ни сверлят, ни подкручивают, никак не дорабатывают. Чего не скажешь про Микротик (сделанный, кстати, на постсоветской территории инженерами, которыми еще получали образование при СССР), на который нужно потратить полдня, чтобы засунуть в нормальный корпус, прикрутить к антенне и настроить. В этом плане аналогия неверная, т.к. Микротик все же больше смахивает на жигули, которые "можно гибко настраивать" и дорабатывать после покупки. Захотел - поставил антенну джириус брызговики спарко, алюминиевый бокс саб-вуфер, модные сидения, перделку, качественные пигтейлы китайское литье, силиконовые трубки и прямоток под капот. Тачка сразу стала смотреться выгоднее иномарок, в которые ничего этого не сделаешь - иностранные производители очень строги к гарантийным условиям, да и не каждый владелец захочет уродовать свою машину. Вот и получается, что владельцы иномарок (UBNT) ездят и горя не знают, в то время как владельцы жигулей нахваливают свое барахло и постоянно проводят время на крыше в гараже, устраняя непонятные глюки и неисправности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 24 марта, 2014 · Жалоба SLV независимо от вашего авторитета, половина ваш постов в этом форуме о том что UBNT говно, говно, говно. Раздел - UBNT, тема Nanobeam M5 400. Вы хоть что нибудь написали по делу? Вы понимаете что это просто невежливо и недостойно культурного человека? Понимаете, что всем глубоко насрать на ваше личные отношения с UBNT? На любом саморегулируемом ресурсе вы бы уже сидели readonly. Компания в свое время взорвала рынок. По сути похоронила WiMAX во всех его видах. Не это ли причина вашей глубокой неприязни? Посмотрите как ведет себя Saab. Да он лезет в темы UBNT, но пишет не от том что UBNT говно, а о том что микротик лучше, с реальными АРГУМЕНТАМИ Например то что UBNT прерывает сессию при обновлении настроек - это плохо, это ФАКТ. А вот ваши рассуждения о том как UBNT с***ил идеи 90 годов - это бредни. Ну с***ил, ну и чо? Новый продукт стал лучше или нет? Вот тут должны быть факты, а не ваше оценочное суждение! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 24 марта, 2014 (изменено) · Жалоба Просто все забывают про привычки и ограниченность кругозора. Яркий пример путь молодого парня по автопрому - сначала у него ржавая копейка, он считает что это самая лучшая машина и ездит быстрее всех, потому что обгоняет на ней со светофора крутые иномарки (хотя их водители просто едут спокойно), потом идет новая отечественная машина или б/у иномарка, она на голову выше копейки, и рвет всех со светофора намного лучше. И только сев на нормальную машину понимает, что все это время заблуждался. Так же и с радио - убнт это ржавая копейка, а длинки - велосипеды, микротик это уже второй этап развития, а серьезное оборудование вроде ваймакса - заключительный. И если в кругу любителей убнт не говорить про другое оборудование, то они просто не будут знать о существовании другого. Фу, какая заносчивость. Местные технари, не первый день проталкивающие заветные мегабиты по воздуху, сами отслеживают рынок, никакой саб им не нужен. С длинком я работал оттого, что выбора не было. Сейчас выбор есть, и любой заинтересован найти лучшее из доступного. Глашатаи не нужны, чай не унитазы выбираем. Не приписывайте мне то, что я не говорил. Да, у МТ есть недостатки Но у МТ отличные программисты и то, что они смогли выжать из поллинга, заслуживает уважения. нуну, отличные программисты. Расскажите это парням в соседней ветке, то-то они, лошары, на цисках и прочих редбаках сидят, прогрессивные софтроутеры не жалуют... Странные, да? Набор собственных беспроводных протоколов МТ действительно временами дает прикурить ubnt airmax, но решающих преимуществ не имеет, они на равных. Тем более что ваши сравнительные тесты епмп всегла носят оттенок агрессии, и МТ в этих тестах фигурирует. Короче, прекратите постить в ветке ubnt, здесь нормальные люди сидят, без сопливых разберутся Изменено 24 марта, 2014 пользователем ChargeSet Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 24 марта, 2014 · Жалоба Посмотрите как ведет себя Saab. Да он лезет в темы UBNT, но пишет не от том что UBNT говно, а о том что микротик лучше, с реальными АРГУМЕНТАМИ Например то что UBNT прерывает сессию при обновлении настроек - это плохо, это ФАКТ. А вот ваши рассуждения о том как UBNT с***ил идеи 90 годов - это бредни. Ну с***ил, ну и чо? Новый продукт стал лучше или нет? Вот тут должны быть факты, а не ваше оценочное суждение! Какие аргументы, вы часом не перегрелись? Где хоть один аргумент от этого клоуна? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 марта, 2014 · Жалоба Да он лезет в темы UBNT, но пишет не от том что UBNT говно, а о том что микротик лучше, с реальными АРГУМЕНТАМИ Например то что UBNT прерывает сессию при обновлении настроек - это плохо, это ФАКТ. А вот ваши рассуждения о том как UBNT с***ил идеи 90 годов - это бредни. Ну с***ил, ну и чо? Новый продукт стал лучше или нет? Вот тут должны быть факты, а не ваше оценочное суждение! Вот ознакомьтесь с моей статьей, написанной мною много лет назад. Первая редакция 2009, и вторая ( attached)- в 2010. Там непредвзято и обьективно аназируется много разных продуктов, близких к вайфай, с фактами -результатами испытаний и обьяснением технологических причин -почему это имеет место и многое совсем не так, как обещается в рекламных проспектах. То что, там у какого то продукта прерывается сессия - это простые устранимые баги , Вы анализа таких мелочей в этой статье не найдете. Надо смотреть в технологический корень проблем, а не в ошибки программистов. Многое о чем я говорю здесь на форуме в разных темах, изложено в этой статье. Если с чем то несогласны (типа не по делу), приглашаю принять участие в дискуссии по обсуждению тех или иных положений этой статьи. WiFi_deployment.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 24 марта, 2014 · Жалоба от статьи воняет маркетингом. Вас подводит императивность ваших изречений Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 марта, 2014 · Жалоба Так же и с радио - убнт это ржавая копейка, а длинки - велосипеды, микротик это уже второй этап развития, а серьезное оборудование вроде ваймакса - заключительный. Однако иномарки после покупки ни сверлят, ни подкручивают, никак не дорабатывают. Чего не скажешь про Микротик (сделанный, кстати, на постсоветской территории инженерами, которыми еще получали образование при СССР), на который нужно потратить полдня, чтобы засунуть в нормальный корпус, прикрутить к антенне и настроить. В этом плане аналогия неверная, т.к. Микротик все же больше смахивает на жигули, которые "можно гибко настраивать" и дорабатывать после покупки. Захотел - поставил антенну джириус брызговики спарко, алюминиевый бокс саб-вуфер, модные сидения, перделку, качественные пигтейлы китайское литье, силиконовые трубки и прямоток под капот. Тачка сразу стала смотреться выгоднее иномарок, в которые ничего этого не сделаешь - иностранные производители очень строги к гарантийным условиям, да и не каждый владелец захочет уродовать свою машину. Вот и получается, что владельцы иномарок (UBNT) ездят и горя не знают, в то время как владельцы жигулей нахваливают свое барахло и постоянно проводят время на крыше в гараже, устраняя непонятные глюки и неисправности. УБНТ это не иномарка в приведенном сравнении. Просто когда у новичков опыта с другим оборудованием нет, они и считают УБНТ самым лучшим, потому что настраивается легко и много готовых устройств за минимальные деньги прямо из коробки можно на крышу вешать. У этих нанобимов никаких преимуществ перед нанобриджами нет, кто повелся на маркетинг и поменяли, ничего не получили по факту. Сколько прокачивало раньше, столько и сейчас, если раньше хватало 5 тысяч пакетов в пиках, то и сейчас на нанобимах хватает. Просто они сняли линейку нанобриджей и вывели аналог на рынок, старые будут ломаться, на замену начнут новые покупать, только и всего. Тем более у убнт есть привычка ломаться, после 2-3 лет работы могут самопроизвольно выходить из строя, или если настройки поменяешь, или с одной крыши на другую перевесишь с перенастройкой. С большой долей вероятности сломается в течении недели. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба У этих нанобимов никаких преимуществ перед нанобриджами нет, кто повелся на маркетинг и поменяли, ничего не получили по факту. Массово их никто не меняет, ставят только на новые каналы. Преимущество есть - теперь на них можно прокачать большее 100 мбит, плюс собираются быстрее и удобнее. Тем более у убнт есть привычка ломаться, после 2-3 лет работы могут самопроизвольно выходить из строя, или если настройки поменяешь, или с одной крыши на другую перевесишь с перенастройкой. С большой долей вероятности сломается в течении недели. Там ломаться нечему, а вот новые поделки от микротика могут сразу сгорать, поскольку поставляются в виде полуфабриката, а клиенты зачастую используют их с плохими несогласованными антеннами, в которые вдувается 1,5-3 Вт мощи и сразу же сгорает выходной усилитель. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IG Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба Из опыта установок 1. работают пока не хуже 2. Плохой световой индикатор качества (днем не видно) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kosmich7 Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба 1. работают пока не хуже Линк бим с чем ? PTP ? 2. Плохой световой индикатор качества (днем не видно) Да, днем на солнце светодиоды не видно) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IG Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба 1. работают пока не хуже Линк бим с чем ? PTP ? Нет на многоточку(Рокет). Скажу сразу, что внимательные измерения не проводили. Ну и по конструктиву, кажется, монтажникам поудобней, чем Нанобридж. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kosmich7 Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба Ну и по конструктиву, кажется, монтажникам поудобней, чем Нанобридж. Кажется ? :) Соберите на время 5 бимов и 5 бриджей))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IG Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба Кажется ? :) Соберите на время 5 бимов и 5 бриджей))) Не барское это дело :) В данный момент монтажники вольны выбрать, что им взять на монтаж. Предпочтение Нанобриджам. Но тут возможно играет роль консерватизм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pawel40 Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба Из опыта установок 1. работают пока не хуже 2. Плохой световой индикатор качества (днем не видно) По второму пункту с одной стороны это даже хорошо. Этим они грешить начали еще с конца лета прошлого года, когда пошли новые гриды. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба тусклые светодиоды - это очень хорошо. Всякие уроды имеют свойство тащщить именно то, что весело моргает диодиками. У нас был прецедент, когда какой-то школоло прострелил фидер аиргрида, целясь в светодиоды. Чисто случайно поймали, когда он своим дружкам рассказывал про это Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 25 марта, 2014 · Жалоба Многое о чем я говорю здесь на форуме в разных темах, изложено в этой статье. Если с чем то несогласны (типа не по делу), приглашаю принять участие в дискуссии по обсуждению тех или иных положений этой статьи. Статья интересная, но давно уже пришло время ее обновить. 1. Я не фанат UBNT, но справедливости стоит упомянуть что с 2009 года Nanobeam - третье поколение. В каждом поколении увеличивается производительность СPU, а в статье часто упоминается перегрузка CPU. На фоне Mobile WiMAX, которые не родил ничего это большой прогресс. 2. Не нашел никакого упоминания о протоколе AirMax. Не знаю осознано это или нет, но сравнивать NS5 c соверменным Микротиком не упоминая NS M5 c Airmax по меньшей мере странно. 3. Упоминается важность радиотехнических параметров антенны - кроссполляризация и т.д. Казалось бы нужно бежать и радоваться тестируя более совершенные UBNT Titanium, а так же RF фильтры в UniFi+, а так же более качественные антенны Nanobeam. Но того нет. 4. Полный игнор номенклатурных вопросов. Строительство WiFi сетей это технология применения компромиссов. С решениями UBNT техническая политика компании становится простой и понятной - описывай параметры сигнала и назначай категорию устройств из огромного ассортимента. Этот вопрос оставлен за скобками, потому что если его озвучивать, то окажется что по-факту UBNT - единственный производитель для операторов в этой нише. Остальные просто не обеспечивают ассортимент, в том числе и хваленый камбиум. Я бы хотел видеть два раздельных аналитических материала - технический и эксплуатационно коммерческий. Причем в технической части нужен не только всесторонний тест последних моделей, но и ретроспектива, показывающая как вендор проводит политику последовательных улучшений. В реальном бизнесе выбор идет по совокупности критериев. Для меня, например, возможность в течении 7 дней всегда получить через интернет магазин любое количество нужного оборудования со складов десятка дистрибуторов важнее чем на 20% большая пакетная производительность другого вендора, который хронически задерживает поставки самых ходовых моделей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 марта, 2014 · Жалоба 1. Я не фанат UBNT, но справедливости стоит упомянуть что с 2009 года Nanobeam - третье поколение. В каждом поколении увеличивается производительность СPU, а в статье часто упоминается перегрузка CPU. На фоне Mobile WiMAX, которые не родил ничего это большой прогресс. У убнт после перехода на М серию ничего практически не поменялось, как были скорости - так и остались, как были возможности настроек - так и остались, только вланы и прочую фигню вывели в настройки веб интерфейса. 2. Не нашел никакого упоминания о протоколе AirMax. Не знаю осознано это или нет, но сравнивать NS5 c соверменным Микротиком не упоминая NS M5 c Airmax по меньшей мере странно. Аирмакс от обычного вайфая особенно не отличается, а на мостах точка-точка даже тормозит работу. 3. Упоминается важность радиотехнических параметров антенны - кроссполляризация и т.д. Казалось бы нужно бежать и радоваться тестируя более совершенные UBNT Titanium, а так же RF фильтры в UniFi+, а так же более качественные антенны Nanobeam. Но того нет. В фильтрах нет никакого смысла на дешевом оборудовании. 4. Полный игнор номенклатурных вопросов. Строительство WiFi сетей это технология применения компромиссов. С решениями UBNT техническая политика компании становится простой и понятной - описывай параметры сигнала и назначай категорию устройств из огромного ассортимента. Этот вопрос оставлен за скобками, потому что если его озвучивать, то окажется что по-факту UBNT - единственный производитель для операторов в этой нише. Остальные просто не обеспечивают ассортимент, в том числе и хваленый камбиум. У убнт есть локо и нанос, первый слишком слабый, поэтому его откидываем, далее идут нанобриджи, больше ничего нет. Аиргриды не в счет, они одноканальные. Получается в ассортименте только слабое и сильное устройства, сборки на базе рокетдиша по цене получаются дороже джириуса с микротиком, а по качеству работы намного хуже. Поэтому как только микротик выведет на рынок QRT-5 убнт сразу сдуется, ее оборудование будут покупать только те, у кого основной параметр качества - цена, а не то, как работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kosmich7 Опубликовано 26 марта, 2014 · Жалоба У убнт после перехода на М серию ничего практически не поменялось, как были скорости - так и остались, как были возможности настроек - так и остались, только вланы и прочую фигню вывели в настройки веб интерфейса. Повысив в 2раза пропускную способность в 20Мгц - "так и остались" В фильтрах нет никакого смысла на дешевом оборудовании. Ога, зачем МТ фильтры ? если можно на них экономить))) Получается в ассортименте только слабое и сильное устройства, сборки на базе рокетдиша по цене получаются дороже джириуса с микротиком, а по качеству работы намного хуже. Поэтому как только микротик выведет на рынок QRT-5 убнт сразу сдуется, ее оборудование будут покупать только те, у кого основной параметр качества - цена, а не то, как работает. Пусть сначала выпустит, посмотрим какое оно не глючное, а до этого времени будем юзать "отстойные" нанобимы :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 марта, 2014 · Жалоба Повысив в 2раза пропускную способность в 20Мгц - "так и остались" Ну так как в мимо перешли так и осталось. Ога, зачем МТ фильтры ? если можно на них экономить))) Микротику можно. Пусть сначала выпустит, посмотрим какое оно не глючное, а до этого времени будем юзать "отстойные" нанобимы :-) Юзайте, а мы джириусы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...