[qverty2012]

Есть канал PTP с обеих сторон Rocket M5 titanium. Расстояние - 28 км. Фото с сигналами прилагаеться.

Есть проблема в пропускной способности канала в TCP протоколе - больше 70 Mb (в одну сторону) не проходит никак, в UDP порядка 130 Mb (в одному сторону)

 

С чем это связано? Есть какое- то решение?

Edited March 9, 2014 by qverty2012

[Sonne]

Как тестируете?

[slv700]

Есть канал PTP с обеих сторон Rocket M5 titanium. Расстояние - 28 км. Фото с сигналами прилагаеться.

Есть проблема в пропускной способности канала в TCP протоколе - больше 70 Mb (в одну сторону) не проходит никак, в UDP порядка 130 Mb (в одному сторону)

 

С чем это связано? Есть какое- то решение?

Если есть заметная разница между результатами тестов UDP и TCP ( запускать надо 5-10 сессий) , то это говорит о потерях пакетов в канале.

Если на синтетике в одну сторону ( симплекс) -TCP 70 Мбит/c, то на реальном трафике TCP/IP лучше не будет, а будет даже хуже, поскольку появится хоть и небольшой ,но обратный трафик ( дуплекс), который еще больше деградирует канал.

Причина -внешние помехи или свои же себе из за препятствий на трассе.

Решение -можно поставить еще более мощные антенны,чтобы увеличить сигнал и попытаться побороть внешние помехи, но результат непредсказуем. IMHO улучшение в данном конкретном случае маловероятно.

Можно перейти в 20 Мгц, но скорости в данном случае это не добавит, возможно улучшится стабильность ( меньше потерь ) канала.

Лучшее решение-используйте более совершенное оборудование.

ЗЫ

Вызывает удивление, кто в 2014 году может ставить такие каналы ( на таких дальностях и, очевидно,со сложным рельефом )на ubnt рокет титаниум? Неужели еще есть люди, кому непонятно, что результат будет, как минимум,непрогнозируем, и никто определенно не сможет сказать, что в случае проблем со всем этим делать.

[[anp/hsw]]

Вызывает удивление, кто в 2014 году может ставить такие каналы ( на таких дальностях и, очевидно,со сложным рельефом )на ubnt рокет титаниум? Неужели еще есть люди, кому непонятно, что результат будет, как минимум,непрогнозируем, и никто определенно не сможет сказать, что в случае проблем со всем этим делать.

Неужели есть клоны saab95, которые еще не угомонились?

 

По теме - скиньте еще скриншоты вкладок wireless и advanced, а также результат работы команды "athstats wifi0" с обоих сторон.

[slv700]

' timestamp='1394880933' post=945069]

По теме - скиньте еще скриншоты вкладок wireless и advanced, а также результат работы команды "athstats wifi0" с обоих сторон.

Давайте действительно, получим максимум информации от ТС и все будем смотреть как "гуру" ubnt, включая, видимо, anp/hsw смогут помочь решить эту проблему.

[Saab95]

' timestamp='1394880933' post='945069']

Вызывает удивление, кто в 2014 году может ставить такие каналы ( на таких дальностях и, очевидно,со сложным рельефом )на ubnt рокет титаниум? Неужели еще есть люди, кому непонятно, что результат будет, как минимум,непрогнозируем, и никто определенно не сможет сказать, что в случае проблем со всем этим делать.

Неужели есть клоны saab95, которые еще не угомонились?

 

По теме - скиньте еще скриншоты вкладок wireless и advanced, а также результат работы команды "athstats wifi0" с обоих сторон.

 

Плата микротика RB911G стоит во много раз дешевле рокета, а по качеству работы превосходит так же в несколько раз. Просто есть люди, которым подавай все из коробки, что бы взять и сразу на крышу поставить.

[[anp/hsw]]

Плата микротика RB911G стоит во много раз дешевле рокета, а по качеству работы превосходит так же в несколько раз.

В несколько это сколько? В два? В десять? В тысячу? Как это определяется, какими формулами?

Ответьте, пожалуйста, я очень жду аргументов.

 

Просто есть люди, которым подавай все из коробки, что бы взять и сразу на крышу поставить

Вот так и должно быть со всем оборудованием. А не как в микротике: "вот тут герметиком не забудьте промазать", "а вот эту антенну можно прикрепить к боксу спомощью шуруповерта".

[Saab95]

' timestamp='1394891488' post='945113']

В несколько это сколько? В два? В десять? В тысячу? Как это определяется, какими формулами?

Ответьте, пожалуйста, я очень жду аргументов.

 

Рокет титаниум на 5ггц стоит 9000р.

RB911G-5HPnD стоит 2100р.

 

Прибавим сюда алубокс, пусть 900, итого 3000р. Разница в цене меньше в три раза.

 

' timestamp='1394891488' post='945113']

Просто есть люди, которым подавай все из коробки, что бы взять и сразу на крышу поставить

Вот так и должно быть со всем оборудованием. А не как в микротике: "вот тут герметиком не забудьте промазать", "а вот эту антенну можно прикрепить к боксу спомощью шуруповерта".

 

Можно посадить сборщика на оборудование, который будет заниматься такой работой, и выдавать монтажникам уже все готовое.

[[anp/hsw]]

Можно посадить сборщика на оборудование, который будет заниматься такой работой, и выдавать монтажникам уже все готовое.

Это когда же расходы на него успеют окупиться?

Вы думаете, он за чашку риса работать будет? Или доверите монтажникам, которые сложнее обжима кабеля, ничего делать не должны?

 

Разница в цене меньше в три раза.

Я вас про качество работы спрашивал, а не про цену. Как вы считаете эту разницу в качестве?

[xabarov]

RB911G-5HPnD стоит 2100р.

 

Прибавим сюда алубокс, пусть 900, итого 3000р. Разница в цене меньше в три раза.

Вы забыли про гигабитные блоки питания, которые МТ не выпускает, а то что предлагает - полное фуфло, которое ни от чего не защищает. Второй порт на 911-плате отсутствует, это не так существенно, но часто бывает удобно - сразу на крыше посмотреть параметры и при необходимости более точно подкрутить антенну. Ну а самое главное - это готовое решение в металлическом корпусе. Кто-то экономит копейки, сверлит/герметизирует в гараже, а кто-то ставит готовые устройства пачками и зарабатывает деньги.

Неужели еще есть люди, кому непонятно, что результат будет, как минимум,непрогнозируем, и никто определенно не сможет сказать, что в случае проблем со всем этим делать.

Неужели есть люди, которые не понимают, что здесь обсуждаются продукты UBNT? Сколько раз вам еще нужно сказать, чтобы вы свалили из этого раздела?

 

' timestamp='1394898888' post=945156]Я вас про качество работы спрашивал, а не про цену. Как вы считаете эту разницу в качестве?

Никак он не считает, в его голове есть только Микротик, поэтому все что он говорит про UBNT - выдумки и фантазии. Большую часть железа, которую он обсирает, даже в руках не держал и понятия не имеет о реальных возможностях.

[rc7]

Неужели еще есть люди, кому непонятно, что результат будет, как минимум,непрогнозируем, и никто определенно не сможет сказать, что в случае проблем со всем этим делать.

Когда ты уже сгинешь с этого форума, ***бол?

[Saab95]

' timestamp='1394898888' post='945156']

Это когда же расходы на него успеют окупиться?

Вы думаете, он за чашку риса работать будет? Или доверите монтажникам, которые сложнее обжима кабеля, ничего делать не должны?

 

Зарплата 40-50 тыс. в месяц. При нормальных объемах все окупается, потому что микротик работает лучше и стабильнее, меньше аварийных вызовов и т.п.

 

' timestamp='1394898888' post='945156']

Я вас про качество работы спрашивал, а не про цену. Как вы считаете эту разницу в качестве?

 

Если я в том же месте меняю линк с нанобриджей М5 на джириусы 24 + указанная плата, то получаю почти 50 процентную прибавку в скорости. Видимость не полная и еще помех много в крупных городах. А уж в моменты, когда кто-то создает помеху, то на микротике частота меняется меньше чем за секунду, а убнт начинает перезагружаться. Обрыв на микротике никто не заметит, а на убнт сразу позвонят.

 

Вы забыли про гигабитные блоки питания, которые МТ не выпускает, а то что предлагает - полное фуфло, которое ни от чего не защищает. Второй порт на 911-плате отсутствует, это не так существенно, но часто бывает удобно - сразу на крыше посмотреть параметры и при необходимости более точно подкрутить антенну. Ну а самое главное - это готовое решение в металлическом корпусе. Кто-то экономит копейки, сверлит/герметизирует в гараже, а кто-то ставит готовые устройства пачками и зарабатывает деньги.

 

То есть качество работы нормально собранного микротика в корпусе хуже, чем какая-то пластиковая поделка в пластиковом корпусе, подключенная тонкими соединительными ВЧ кабелями на открытом воздухе? Их даже загерметизировать толком нельзя, потому что маленькие очень, а уж во время сборки накривить или пустить не по резьбе пара пустяков.

 

Поэтому получается как раз наоборот - кто сверлит и ставит микротики пачками, тот нормально живет и зарабатывает, а тот, кто ставит убнт, зарабатывает на низкой стоимости и каналах, которые не обладают той пропускной способностью, которую продают.

 

Никак он не считает, в его голове есть только Микротик, поэтому все что он говорит про UBNT - выдумки и фантазии. Большую часть железа, которую он обсирает, даже в руках не держал и понятия не имеет о реальных возможностях.

 

В таком случае вы вообще не держали нормально собранных устройств от микротика, т.к. не практикуете такую сборку.

[xabarov]

Если я в том же месте меняю линк с нанобриджей М5 на джириусы 24 + указанная плата, то получаю почти 50 процентную прибавку в скорости.

Бриджи уже сняты с производства, с нанобимами сравните, есть 50% прибавка?

А уж в моменты, когда кто-то создает помеху, то на микротике частота меняется меньше чем за секунду, а убнт начинает перезагружаться. Обрыв на микротике никто не заметит, а на убнт сразу позвонят.

Вранье, переподключение занимает минимум несколько секунд на МТ, а на UBNT при использовании частотного листа - не более 10 секунд. В любом случае, очень сомнительное преимущество - никто этим не пользуется регулярно (в моей практике на 5 ГГц вообще не припомню такой необходимости).

То есть качество работы нормально собранного микротика в корпусе хуже, чем какая-то пластиковая поделка в пластиковом корпусе, подключенная тонкими соединительными ВЧ кабелями на открытом воздухе?

Конечно хуже. Одно устройство разработано американскими инженерами и сделано на заводском оборудовании, у другое собрано на коленке с помощью подручных средств.

Их даже загерметизировать толком нельзя, потому что маленькие очень, а уж во время сборки накривить или пустить не по резьбе пара пустяков.

Это оборудование не для криворуких клоунов - у меня не было еще таких случаев, защитных колпачков вполне достаточно для герметизации, многие антенны стоят уже по несколько лет и есть не просят. А сейчас еще все антенны UBNT поставляются с защитными кожухами (в месте крепления рокета), так что ни о какой влаги речи не может быть. Хватит уже врать. Микротик кстати пошел по пути UBNT, сделав аля рокеты с такими же разъемами под такие же тоненькие коаксиальные кабели с дебильной крышкой.

Поэтому получается как раз наоборот - кто сверлит и ставит микротики пачками, тот нормально живет и зарабатывает, а тот, кто ставит убнт, зарабатывает на низкой стоимости и каналах, которые не обладают той пропускной способностью, которую продают.

Этими словами вы подтверждаете, что продаете МТ только потому, что нацениваете на нем больше. Так вы не ответили насчет гигабитных БП, неужели ставите дешевые какашки от МТ и выезжаете на их замену после серьезной каждой грозы или скачка напряжения в сети?

В таком случае вы вообще не держали нормально собранных устройств от микротика, т.к. не практикуете такую сборку.

Практикую, но без фанатизма с штатными или готовыми корпусами от сторонних производителей. Например, для подключения 4-6 квартирного дома использую RB493 с радиокартой в корпусе ITElite с встроенной антенной - это очень удобно. Можно конечно поставить нанос и подключить его в последний порт какого-нибудь RB2011iL, но я стараюсь использовать как можно меньше устройств. RB433 использую в местах, где нужно сделать базу и два моста в одном месте. Во всех остальных случаях UBNT и иногда Deliberant.

[[anp/hsw]]

Зарплата 40-50 тыс. в месяц. При нормальных объемах все окупается, потому что микротик работает лучше и стабильнее, меньше аварийных вызовов и т.п.

Хм, почему бы не сэкономить 40-50тыр в месяц, и положить их себе в карман?

Тем более, что микротик работает хуже: бардак с версиями софта, вечные беты, какие-то непонятные утечки памяти, "а чтобы не зависал выключите вот эту функцию". Это не говоря еще об практически отсуствующей поддержке радиочасти, т.к. "ой, мы не производим радиокарты, это все atheros". А потом еще "ой, мы и корпуса с пигтейлами не производим".

У микротика есть одна ниша, в которой он таки рвет всех, называется она "навешай все функции ядра пионернета на одну мыльницу, завязаную в пакет на чердаке". Тут без вариантов: либо делаете все по-нормальному, либо вот так.

 

Вот так я применяю вашу же стратегию рекламы против вас.

 

А уж в моменты, когда кто-то создает помеху, то на микротике частота меняется меньше чем за секунду, а убнт начинает перезагружаться. Обрыв на микротике никто не заметит, а на убнт сразу позвонят.

Отучайтесь использовать "compliance test" без списка частот, тогда будет быстро. И вообще отучайтесь его использовать, это незаконно :)

 

Поэтому получается как раз наоборот - кто сверлит и ставит микротики пачками, тот нормально живет и зарабатывает, а тот, кто ставит убнт, зарабатывает на низкой стоимости и каналах, которые не обладают той пропускной способностью, которую продают.

Ну что за бред-то? Вы хотите сказать, что продав на микротике пару гигабит с переподпиской он будет обладать нужной пропускной способностью?

Kaк насчет в следующий раз не пропускать этап проектирования сети?

Edited March 16, 2014 by [anp/hsw]

[kosmich7]

qverty2012 Ждем скринов.

 

[anp/hsw] Поправь цитаты.

[[anp/hsw]]

[anp/hsw] Поправь цитаты.

Странно, ник ведь автоматом добавляется, глюк, наверное?

[Saab95]

' timestamp='1394951426' post='945375']

Хм, почему бы не сэкономить 40-50тыр в месяц, и положить их себе в карман?

Тем более, что микротик работает хуже: бардак с версиями софта, вечные беты, какие-то непонятные утечки памяти, "а чтобы не зависал выключите вот эту функцию". Это не говоря еще об практически отсуствующей поддержке радиочасти, т.к. "ой, мы не производим радиокарты, это все atheros". А потом еще "ой, мы и корпуса с пигтейлами не производим".

У микротика есть одна ниша, в которой он таки рвет всех, называется она "навешай все функции ядра пионернета на одну мыльницу, завязаную в пакет на чердаке". Тут без вариантов: либо делаете все по-нормальному, либо вот так.

 

У микротика в радио вообще никаких проблем нет со стабильностью, во всех версиях ПО, начиная с 5.23 и до 5.26, все нормально, а так же в последних версиях 6 ветки.

 

' timestamp='1394951426' post='945375']

Отучайтесь использовать "compliance test" без списка частот, тогда будет быстро. И вообще отучайтесь его использовать, это незаконно :)

 

Всегда используется список частот, порядка 10 штук, разговор был не про сканирование и поиск частоты, а про время, которое требуется, что бы устройства связались, когда произведена смена частоты на базе - нажата кнопка apply, после этого база секунд 20 не доступна, после появляется, но клиент только начинает сканировать эфир, и секунд 30, а то и больше, связи нет.

 

' timestamp='1394951426' post='945375']

Ну что за бред-то? Вы хотите сказать, что продав на микротике пару гигабит с переподпиской он будет обладать нужной пропускной способностью?

Kaк насчет в следующий раз не пропускать этап проектирования сети?

 

У микротика более эффективный поллинговый протокол, поэтому при большом количестве клиентов раздаст больше трафика, чем убнт.

[Saab95]

Бриджи уже сняты с производства, с нанобимами сравните, есть 50% прибавка?

 

Больно надо всякое барахло пробовать.

 

Вранье, переподключение занимает минимум несколько секунд на МТ, а на UBNT при использовании частотного листа - не более 10 секунд. В любом случае, очень сомнительное преимущество - никто этим не пользуется регулярно (в моей практике на 5 ГГц вообще не припомню такой необходимости).

 

Переподключение занимает не менее 30, а то и более секунд. Знаете вообще алгоритм? давайте по пунктам?

 

1. Выбирается нужная частота на базе.

2. Нажимается кнопка apply.

3. Что-то происходит, база не доступна секунд 20, а то и больше.

4. Включается база и в этот момент клиент начинает сканировать эфир.

5. Клиент подключается.

 

Бывает еще и пункт 6, когда клиент не подключается, и приходится базу перезагружать, тогда он сразу цепляется к ней, часто сталкиваетесь с таким глюком?

 

Конечно хуже. Одно устройство разработано американскими инженерами и сделано на заводском оборудовании, у другое собрано на коленке с помощью подручных средств.

 

Это вы наговариваете, в алюминиевом боксе всяко работает лучше, чем в пластиковой коробке, где даже клеммы заземления не предусмотрено.

 

Это оборудование не для криворуких клоунов - у меня не было еще таких случаев, защитных колпачков вполне достаточно для герметизации, многие антенны стоят уже по несколько лет и есть не просят. А сейчас еще все антенны UBNT поставляются с защитными кожухами (в месте крепления рокета), так что ни о какой влаги речи не может быть. Хватит уже врать. Микротик кстати пошел по пути UBNT, сделав аля рокеты с такими же разъемами под такие же тоненькие коаксиальные кабели с дебильной крышкой.

 

То-то же монтажники, которые вешают убнт все время ругаются, что срывают коннекторы во время затяжки, ведь руками холодно, а в перчатках работать можно только ключом. С большими коннекторами у них нет проблем.

 

Этими словами вы подтверждаете, что продаете МТ только потому, что нацениваете на нем больше. Так вы не ответили насчет гигабитных БП, неужели ставите дешевые какашки от МТ и выезжаете на их замену после серьезной каждой грозы или скачка напряжения в сети?

 

У меня нет проблем с блоками питания, и проблемой со скачками напряжения. Если где сгорает, то там постоянно сгорает, потому что либо молнии рядом бьют, либо заземления нет. В местах, где все сделано правильно и имеется надежное заземление, ничего не сгорает даже без грозозащиты, т.к. оплетка экранированного кабеля со стороны радиооборудования заводится прямо под винт внутри алюминиевого корпуса, а со стороны блока питания под отдельную клемму заземления.

 

Практикую, но без фанатизма с штатными или готовыми корпусами от сторонних производителей. Например, для подключения 4-6 квартирного дома использую RB493 с радиокартой в корпусе ITElite с встроенной антенной - это очень удобно. Можно конечно поставить нанос и подключить его в последний порт какого-нибудь RB2011iL, но я стараюсь использовать как можно меньше устройств. RB433 использую в местах, где нужно сделать базу и два моста в одном месте. Во всех остальных случаях UBNT и иногда Deliberant.

 

Просто вы любите придумывать проблемы на пустом месте - вместо использования микротика покупаете очередную американскую поделку.

[xabarov]

У микротика в радио вообще никаких проблем нет со стабильностью

Особенно у металлов, у которых радио поголовно не работает и производитель признает это гарантийным случаем.

Больно надо всякое барахло пробовать.

Получается, что признаетесь в вранье? Оборудование в руках не держали, а выводы сделали?

1. Выбирается нужная частота на базе.

2. Нажимается кнопка apply.

3. Что-то происходит, база не доступна секунд 20, а то и больше.

4. Включается база и в этот момент клиент начинает сканировать эфир.

5. Клиент подключается.

 

Бывает еще и пункт 6, когда клиент не подключается, и приходится базу перезагружать, тогда он сразу цепляется к ней, часто сталкиваетесь с таким глюком?

1 и 2 пункт актуален и для МТ. Если у клиента заранее заложено несколько частот в списке, то сканирование занимает не более нескольких секунд. Даже если вся процедура занимает 1 минуту - это делается не часто и можно сделать рано утром, когда активность клиентов невысокая. Если у клиента конференция по скайпу, микротик или убнт - ему будет пох, связь все равно разорвется. А если смотрит фильм в онлайне - не заметит при любом оборудовании. Я не параноик, чтобы регулярно перебирать частоты. У меня почти все базы работают на тех частотах, которые я поставил при монтаже базы. Исключение лишь составляют мосты на 2.4, которые ставил еще лет 5 назад, но они были заменены на 5 ГГц из-за сильного засорения эфира. В общем - нифига не преимущество.

Это вы наговариваете, в алюминиевом боксе всяко работает лучше, чем в пластиковой коробке, где даже клеммы заземления не предусмотрено.

Вы когда отвечаете - хотя бы название темы читайте, речь про Rocket Titanium - у него металлический корпус.

То-то же монтажники, которые вешают убнт все время ругаются, что срывают коннекторы во время затяжки, ведь руками холодно, а в перчатках работать можно только ключом. С большими коннекторами у них нет проблем.

Видимо это какие-то деревенские колхозники, увольте их. Как же они у вас пигтейлы крепят к нежным и хрупким ММСХ разъемам на радиокартах? Боюсь себе представить. Ни у меня, ни у моих монтажников еще не было ни одного случая, чтобы кто-то навернул пигтейл не по резьбе.

У меня нет проблем с блоками питания, и проблемой со скачками напряжения.

Однако вы сами же рекомендуете использовать БП от UBNT, не так ли?

Просто вы любите придумывать проблемы на пустом месте - вместо использования микротика покупаете очередную американскую поделку.

Кто бы говорил. Я не имею каких-то комплексов по выбору оборудования и успешно использую оборудование разных производителей (в том числе и МТ), причем именно то, что мне и моим клиентам больше подходит в каждом конкретном случае. И это массовые установки, поэтому есть статистика и опыт по его использованию.

[Saab95]

Особенно у металлов, у которых радио поголовно не работает и производитель признает это гарантийным случаем.

 

У меня с ними проблем не было.

 

Получается, что признаетесь в вранье? Оборудование в руках не держали, а выводы сделали?

 

У меня в сети оборудование серьезных производителей.

 

1 и 2 пункт актуален и для МТ. Если у клиента заранее заложено несколько частот в списке, то сканирование занимает не более нескольких секунд. Даже если вся процедура занимает 1 минуту - это делается не часто и можно сделать рано утром, когда активность клиентов невысокая. Если у клиента конференция по скайпу, микротик или убнт - ему будет пох, связь все равно разорвется. А если смотрит фильм в онлайне - не заметит при любом оборудовании. Я не параноик, чтобы регулярно перебирать частоты. У меня почти все базы работают на тех частотах, которые я поставил при монтаже базы. Исключение лишь составляют мосты на 2.4, которые ставил еще лет 5 назад, но они были заменены на 5 ГГц из-за сильного засорения эфира. В общем - нифига не преимущество.

 

Что за сказки? Если на микротике у клиента вбит сканлист к примеру 5000, 5100 и т.п. до 6100, то сменив частоту на базе, клиент подключается в пределах 1-2 секунд, если у него вбита только одна частота, то меньше секунды.

 

Микротик при смене частоты не перезагружается, доступ на него не теряется.

 

Теперь то же самое на убнт - жмете apply, доступ на базу пропадает, она какое-то время перезагружается, после чего включается и уже клиенты начинают сканить эфир, находят базу и подключаются.

 

Это что одинаковые вещи? Или никакой разницы не прослеживаете, утверждая что микротик делает такую же паузу, что и убнт?

 

И подскажите как на убнт поступать в такой ситуации - в течении рабочего дня, когда абонент потребляет трафик, вдруг появляется помеха, которая создает проблемы в канале? На микротике можно быстро, на базе, перебрать несколько частот, которые есть у абонента в сканлисте, он тут же подключиться (простой 1-2 секунды) при этом потерь по трафику не будет, т.к. на радио установлен буфер пакетов в 1000 или более, данные просто забуферизуются, после восстановления связи все данные кучей улетят абоненту. При этом работоспособность канала восстановится и клиент жаловаться не будет.

 

Кроме всего, можно так же быстро переключать режимы 20/40мгц, включать и отключать MIMO, ограничивать канальные скорости, изменять мощность и т.п. Выбирая те режимы и настройки, при которых лучше работает.

 

Теперь та же ситуация на убнт? Как быть? менять частоты и ждать по 20-30 секунд паузы, никаких подстроек канала нет, даже скорость и то нельзя измерить, т.к. встроенный тест сразу же загружает канал на всю, и нет возможности ограничить поток данные при тесте, что бы не перебивать данные абонента.

 

Видимо это какие-то деревенские колхозники, увольте их. Как же они у вас пигтейлы крепят к нежным и хрупким ММСХ разъемам на радиокартах? Боюсь себе представить. Ни у меня, ни у моих монтажников еще не было ни одного случая, чтобы кто-то навернул пигтейл не по резьбе.

 

Это не деревенские колхозники, а монтажники, которые зарабатывают на хлеб установкой релеек и оборудования сотовых операторов, работают на территории всей области, при этом постоянно плюются, когда им заказывают установку убнт, потому что мало того, что собирать все сложно из-за мелкости и хрупкости, так и по ЭМС часто возникают проблемы, и они по несколько раз лазают и перевешивают это барахло.

 

Если говорить про сборки микротика, то там они ничего не крепят, оборудование предоставляется им уже в сборе, все что от них требуется - это повесить на опору и подключить витуху через гермоввод. Они его легко открутят, подключат кабель и загерметизируют, даже если вдруг уронят зажимку, достанут из кармана запасную и все соберут. У убнт своя крышка, которую можно сломать или уронить, запасной нет.

 

Однако вы сами же рекомендуете использовать БП от UBNT, не так ли?

 

Я рекомендую только по причине того, что у него есть проходное заземление, у штатных блоков микротика его нет.

 

Кто бы говорил. Я не имею каких-то комплексов по выбору оборудования и успешно использую оборудование разных производителей (в том числе и МТ), причем именно то, что мне и моим клиентам больше подходит в каждом конкретном случае. И это массовые установки, поэтому есть статистика и опыт по его использованию.

 

Когда сеть большая, уже естественно выбирать одного производителя и затачивать все под него, а не тянуть убнт да еще и делиберант, разбираться со всеми глюками этой солянки и т.п.

 

Такие разговоры про то, что ставят то оборудование, которое подходит клиентам в каждом конкретном случае, это значит что сеть маленькая. Когда будет под 50 и более баз, и в дополнение ко всему под 100 и более линков точка-точка, то уже сами собой задумаетесь о стандартизации, что бы в случае поломки оборудования, сразу ехать на замену с таким же, а не держать в запасе оборудование трех разных производителей.

[[anp/hsw]]

И подскажите как на убнт поступать в такой ситуации - в течении рабочего дня, когда абонент потребляет трафик, вдруг появляется помеха, которая создает проблемы в канале? На микротике можно быстро, на базе, перебрать несколько частот, которые есть у абонента в сканлисте, он тут же подключиться

При "вдруг появляется помеха" как правило она также "вдруг" и исчезает, и длится сие несколько секунд, не более. То, что вы переключите канал, ничего не изменит - ее уже и на предыдущем канале нет.

И, кстати, перебирая частоты на секторе вы создаете такую же внезапную помеху владельцу другого микротика, и рискуете попасть в бесконечную петлю, когда вы и конкурент перебираете частоты на базах.

Не создавайте проблему, чтобы не приходилось ее мешать - используйте нормальные антенны, у которых угол излучения прогнозируем и поддается расчетам.

 

 

На микротике можно быстро, на базе, перебрать несколько частот, которые есть у абонента в сканлисте, он тут же подключиться (простой 1-2 секунды) при этом потерь по трафику не будет, т.к. на радио установлен буфер пакетов в 1000 или более, данные просто забуферизуются, после восстановления связи все данные кучей улетят абоненту.

Для большинства приложений, которым хоть как-нибудь критичны потери данных, задержка в 1-2 секунды равносильна их потере. Игры и VoIP будут расценивать вашу задержку на пару секунд как потерю, со всеми вытекающими отсюда проблемами. А для TCP-приложений обычно и 10 секунд не критичны.

[xabarov]

И подскажите как на убнт поступать в такой ситуации - в течении рабочего дня, когда абонент потребляет трафик, вдруг появляется помеха, которая создает проблемы в канале?

У меня таких случаев практически не бывает. Если такое случается регулярно - клиент постоянно будет звонить и нервничать (вы же не будете мониторить его канал круглосуточно и наверняка о проблеме узнаете от него). Так что опять не убедили. В случае помех ничего не остается, как уходить на другой диапазон частот, который у UBNT опять же шире - есть 3, 6, 10, 24 ГГц.

при этом постоянно плюются, когда им заказывают установку убнт, потому что мало того, что собирать все сложно из-за мелкости и хрупкости

Интересно, плюются ли они от RB912-OUT? Там те же разъемы, что и у рокета, да и кабельные сборки там только тоненькие подойдут.

[Saab95]

' timestamp='1395045714' post='945840']

При "вдруг появляется помеха" как правило она также "вдруг" и исчезает, и длится сие несколько секунд, не более. То, что вы переключите канал, ничего не изменит - ее уже и на предыдущем канале нет.

И, кстати, перебирая частоты на секторе вы создаете такую же внезапную помеху владельцу другого микротика, и рискуете попасть в бесконечную петлю, когда вы и конкурент перебираете частоты на базах.

Не создавайте проблему, чтобы не приходилось ее мешать - используйте нормальные антенны, у которых угол излучения прогнозируем и поддается расчетам.

 

Если помеха есть, то она есть и никуда не уходит. Последнее время часто встречается, когда вешают на крыше 2 наноса с мощностью на всю и полосой 40мгц и засирают эфир на 200 мегагерц вокруг, приходится оперативно менять частоту, что бы продолжить работу. Но вот поменять ее так, что бы сразу угадать нужную не всегда получается, т.к. на других частотах так же может кто-то сидеть. И вот пока не найдут источник помех и не разберутся с ним, может пройти не один день.

 

И при чем тут нормальность антенны, если стоит сектор, а кто-то в угле его работы свою антенну воткнул? Тут уже ничего кроме смены частоты не подходит.

 

Вот и получается, что микротик может менять частоты мгновенно, ваймакс так же может менять частоты мгновенно и без перезагрузки, а убнт не может менять частоты мгновенно - вот и его огромный минус, куда только производитель смотрит. Следовательно убнт годится только для тех сетей, которые работают в тепличных условиях и при отсутствии конкурентов, стоит появиться нескольким, как вся марина у убнт заканчивается.

 

 

' timestamp='1395045714' post='945840']

Для большинства приложений, которым хоть как-нибудь критичны потери данных, задержка в 1-2 секунды равносильна их потере. Игры и VoIP будут расценивать вашу задержку на пару секунд как потерю, со всеми вытекающими отсюда проблемами. А для TCP-приложений обычно и 10 секунд не критичны.

 

VoIP такой перерыв может и посчитает как потерю, будет пауза в разговоре, но потом все заработает. А вот если пауза будет больше 10 секунд, то произойдет обрыв, аналогично и с другими TCP приложениями, они при малом перерыве после восстановления сразу же начнут передавать данные, если же перерыв опять будет более 10 секунд, соединения оборвутся по таймауту.

 

У меня таких случаев практически не бывает. Если такое случается регулярно - клиент постоянно будет звонить и нервничать (вы же не будете мониторить его канал круглосуточно и наверняка о проблеме узнаете от него). Так что опять не убедили. В случае помех ничего не остается, как уходить на другой диапазон частот, который у UBNT опять же шире - есть 3, 6, 10, 24 ГГц.

 

У микротика есть система мониторинга, которая сообщает о всех неисправностях. Например если пропала связь с оборудованием - сообщит, если увеличилась задержка выше определенной (например 30мс) - сообщит, если пошла потеря пакетов - сообщит. Можно тут же зайти на антенну и провести необходимые действия для того, что бы клиент не звонил, а ему сам оператор сообщил о проблемах и времени их решения.

 

И где у убнт шире? Ну 3ггц прибавьте, 6ггц - практически никакого оборудования нет, а то что есть дорогое, 10ггц вообще не в тему, скорости передачи низкие, 24ггц уже не конкурент по цене, хотя аирфибер единственная их железка, которую можно использовать в сети.

 

Интересно, плюются ли они от RB912-OUT? Там те же разъемы, что и у рокета, да и кабельные сборки там только тоненькие подойдут.

 

Не знаю, я такие устройства не использую.

[xabarov]

Ну 3ггц прибавьте

+ 300 МГц спектра.

6ггц - практически никакого оборудования нет, а то что есть дорогое

Как же так - есть одно клиентское устройство (которое может работать в качестве базы c клиентами до нескольких километров), есть рокет для дальних мостов или создания базовых станций. У камбиума тоже все два устройства в линейке и им не мешает это одурачивать пионеров. А насчет цены - тут вы снова врете. Микротиковские конструкторы с жириусом по 30 тыс. это недорого, а нанос М6 за 6 тыс. рублей дорого?

+ 300 МГц спектра.

10ггц вообще не в тему, скорости передачи низкие

Для кого низкие, а для кого и 80-90 надежных мбит спасение (где 5-ка вся забита).

+ 250 МГц спектра

24ггц уже не конкурент по цене, хотя аирфибер единственная их железка, которую можно использовать в сети.

При пересчете на соотношение руб/мб еще какой конкурент и вы сами это прекрасно знаете.

+ 200 МГц спектра

 

Итого получаем 1,05 ГГц дополнительного спектра! Это вдвое больше, чем у Микротика. Еще мы не учли оборудование на 900 МГц, которое хоть и худо бедно, но работает в глуши без прямой видимости благодаря большей длине волны. И при этом UBNT дальше разрабатывает железо под новые стандарты и частоты и в этом году должны стать доступны новые диапазоны частот.

 

Вот и получается, что те кто подсели на Микротик, только и делают что скачут по частотам, потому что у них нет выбора - диапазон только один и никуда с него не уйдешь. А потом еще и нахваливают, мол посмотрите какие мы молодцы - за день питсот раз частоту поменяли и клиент моментально подключился. А те кто на UBNT - они такой проблемы не знают, если 5-ка засралась - оборудование переносят в глуш, а на этом месте ставят 3 или 6 ГГц, а мосты переводят на 10 и 24 ГГц.

 

Не знаю, я такие устройства не использую.

Интересно, почему?

[Saab95]

+ 300 МГц спектра.

 

Тут на форуме писали что нельзя пиратить в 3ггц, что там есть крупные организации, которые приедут, снимут оборудование и засунут его в непотребные места. Реально, в 3ггц не все так просто, даже в чистом эфире.

 

Как же так - есть одно клиентское устройство (которое может работать в качестве базы c клиентами до нескольких километров), есть рокет для дальних мостов или создания базовых станций. У камбиума тоже все два устройства в линейке и им не мешает это одурачивать пионеров. А насчет цены - тут вы снова врете. Микротиковские конструкторы с жириусом по 30 тыс. это недорого, а нанос М6 за 6 тыс. рублей дорого?

+ 300 МГц спектра.

 

Сами написали что цена в 2 раза выше, кроме всего постоянно проблемы с поставками, если требуется партия среднего объема, да и особого преимущества нет, потому что так же не все частоты из дополнительного диапазона можно использовать и на них все работает.

 

Только сравнивать конструктор с хорошей антенной, на котором можно линк на 30 километров делать с наносом глупо.

 

Для кого низкие, а для кого и 80-90 надежных мбит спасение (где 5-ка вся забита).

+ 250 МГц спектра

 

Что за сказки? За такую стоимость там порой и 60-70 не удается получить, а где забиты 5ггц то там и другие часто забиты, тем более не везде требуются именно каналы точка-точка, их и на любом оборудовании в 5ггц можно сделать, проблемы всегда на последней миле, то есть БС - клиенты, а там в 10ггц ничего нет.

 

При пересчете на соотношение руб/мб еще какой конкурент и вы сами это прекрасно знаете.

+ 200 МГц спектра

 

Откуда там +200? всего два канала. Опять же только для магистралей.

 

Итого получаем 1,05 ГГц дополнительного спектра! Это вдвое больше, чем у Микротика. Еще мы не учли оборудование на 900 МГц, которое хоть и худо бедно, но работает в глуши без прямой видимости благодаря большей длине волны. И при этом UBNT дальше разрабатывает железо под новые стандарты и частоты и в этом году должны стать доступны новые диапазоны частот.

 

Такую же радость испытывали обладатели старых наносов, когда открыли для себя страну с расширенным диапазоном частот, думая что вот сейчас заживем. Только на деле все оказалось совсем не так. Когда пишите про диапазоны, не забывайте и про антенны, что они не на всех частотах адекватно работают, более того, убнт от партии к партии работает на разных частотах по разному.

 

Вот и получается, что те кто подсели на Микротик, только и делают что скачут по частотам, потому что у них нет выбора - диапазон только один и никуда с него не уйдешь. А потом еще и нахваливают, мол посмотрите какие мы молодцы - за день питсот раз частоту поменяли и клиент моментально подключился. А те кто на UBNT - они такой проблемы не знают, если 5-ка засралась - оборудование переносят в глуш, а на этом месте ставят 3 или 6 ГГц, а мосты переводят на 10 и 24 ГГц.

 

Те, кто подсел на микротик, скачут по частотам не потому, что у них нет выбора, а потому что занимаются нормальным бизнесом, с определенной степенью легальности, а те, кто засрали 5ггц, часто и за аренду крыши не платят, поэтому и не ценят частотный ресурс.

 

Интересно, почему?

 

Потому что использую несколько типов устройств:

1. Базы - OmniTIK, SXT, секторные антенны с боксом.

2. Клиенты/мосты - SXT, SEXTANT, Groove/Metall с решеткой, Jirous + alubox.