Jump to content
Калькуляторы

РОСТЕЛЕКОМ - присоединение сетей Телематики

Добрый день всем.

 

У Ростелекома в открытом доступе лежат ТУ на присоединения сетей электросвязи местного/зонового уровня, куча дополнений к ним (в т.ч. экономических). Насколько я понимаю, это жестко регламентируемое государством требование, как к оператору имеющему федеральную лицензию и ключевое значение (могу и ошибаться). Также, экономические условия присоединения сетей телефонии, определены соответствующими правилами, и всеми операторами исполняются (разовая оплата за присоединение потока Е1, потом оплата в соответствии с пропущенным трафиком. Ноль трафика - ноль оплаты).

 

Возник такой интересный вопрос, пока на уровне фантазий: как отреагирует РТК на просьбу о присоединении сетей, но не телефонии, а телематики? Мне было бы удобно организовать с ним пиринг по BGP и сливать/получать трафик с его AS-кой напрямую :-D Не путать с Интернетом, нужен не пропуск трафика, не доступ в Интернет, а только пиринг с сетью РТК :)

Имеет ли право отказать? :) Если вдруг есть шанс что "дадут добро", будет ли трафик бесплатным и если нет - по каким критериям/правилам может оплачиваться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На пиринг РТК пойдет только с равновеликими операторами.

В противном случае - он будет продавать вам трафик/емкость/канал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ноль трафика - ноль оплаты).

Читайте внимательнее, там совсем не так

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возник такой интересный вопрос, пока на уровне фантазий: как отреагирует РТК на просьбу о присоединении сетей, но не телефонии, а телематики? Мне было бы удобно организовать с ним пиринг по BGP и сливать/получать трафик с его AS-кой напрямую :-D Не путать с Интернетом, нужен не пропуск трафика, не доступ в Интернет, а только пиринг с сетью РТК :)

Имеет ли право отказать? :) Если вдруг есть шанс что "дадут добро", будет ли трафик бесплатным и если нет - по каким критериям/правилам может оплачиваться?

Присоединяются сети ПД. Сетей телематики не бывает. И когда оператор ТМ присоединяет свою сеть, он присоединяет сеть ПД.

Условия присоединения ПД не являются публичными. Оказание услуги присоединения ПД не является обязательным. Экономические условия определяются договором присоединения, то есть, в Вашем случае, определяются РТК. Как думаете на счет "дадут добро"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Присоединяются сети ПД. Сетей телематики не бывает.
- присоединяется/подключается ОКС (объект капитального строительства) т.е. объект недвижимости. В случае fagrant является ОКС?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Присоединяются сети ПД. Сетей телематики не бывает.
- присоединяется/подключается ОКС (объект капитального строительства) т.е. объект недвижимости.

Даже заключаемый договор называется "договор присоединения сетей связи". Т.е. присоединяются сети связи, а уж никак не объекты кап.строительства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. присоединяются сети связи, а уж никак не объекты кап.строительства.
- ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 28.03.2005 N 161 (ред. от 13.10.2008) "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРИСОЕДИНЕНИЯ СЕТЕЙ ЭЛЕКТРОСВЯЗИ И ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ"

 

Дата документа

 

28.03.2005

 

Статус документа

 

Действует

 

 

 

 

 

31. Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, обязан в срок, не превышающий 90 дней с даты получения им уведомления о включении его в реестр, установить условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, в том числе условия использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении имущества (включая линейно-кабельные и иные сооружения связи).

 

 

 

 

 

 

 

ПИСЬМО Минсвязи РФ от 28.03.95 N 54-у "О ПОРЯДКЕ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К СЕТЯМ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ И ПОРЯДКЕ РЕГУЛИРОВАНИЯ ПРОПУСКА ТРАФИКА СЕТЕЙ СВЯЗИ ОБЩЕГО ...

 

Дата документа

 

28.03.1995

 

Статус документа

 

Действует

 

 

 

 

 

2. Госсвязьнадзору (Логинов) при осуществлении проверок деятельности предприятий электросвязи осуществлять проверку выполнения ими указанного выше "Положения ...", обращая особое внимание на:

 

 

 

соблюдение порядка выдачи технических условий на присоединение к сетям связи общего пользования.

 

 

1.2. Настоящее Положение определяет порядок присоединения любых сетей электросвязи к сетям электросвязи общего пользования Российской Федерации, а также порядок регулирования пропуска телефонного трафика (телефонной нагрузки) по сети электросвязи общего пользования Российской Федерации.

 

 

 

1.3. Сеть электросвязи * (далее по тексту документа - сеть связи) технологические системы, обеспечивающие один или несколько видов передач: телефонную, телеграфную, факсимильную, передачу данных и иных видов документальных сообщений, включая обмен информацией между ЭВМ, телевизионное, звуковое и иные виды радио- и проводного вещания.

 

Взаимоувязанная сеть связи * (ВСС России) - комплекс технологически сопряженных сетей электросвязи на территории Российской Федерации, обеспеченный общим централизованным управлением.

 

Сеть связи общего пользования * - составная часть ВСС России, открытая для пользования всем физическим и юридическим лицам, в услугах которой этим лицам не может быть отказано.

 

 

 

2.3. Проектно-сметная документация на строительство присоединяемой сети и ее объектов связи должна соответствовать действующим ВНТП, СНиП и иным нормативно-техническим документам, действующим в отрасли "Связь".

 

 

 

3.3. Финансирование проведения проектных и строительных работ, осуществляемых в ходе присоединения сетей связи к сетям связи общего пользования, осуществляется на договорной основе.

 

4.1.2. перечень строительно-монтажных работ, которые должны быть выполнены для осуществления присоединения, включая при необходимости расширение коммутационной емкости и межстанционных пучков каналов сети общего пользования на всех необходимых участках для пропуска трафика от/к присоединяемой сети в соответствии с действующими ВНТП и другой нормативно-технической документацией, содержащей требования к сетям связи;

 

 

 

Статья 10. Земли связи

 

 

 

<a name="p181">1. В соответствии с земельным законодательством Российской Федерации к землям связи относятся земельные участки, предоставленные для нужд связи в постоянное (бессрочное) или безвозмездное срочное пользование, аренду либо передаваемые на праве ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут) для строительства и эксплуатации сооружений связи.

 

 

2. Предоставление земельных участков организациям связи, порядок (режим) пользования ими, в том числе установления охранных зон сетей связи и сооружений связи и создания просек для размещения сетей связи, основания, условия и порядок изъятия этих земельных участков устанавливаются земельным законодательством Российской Федерации. Размеры таких земельных участков, в том числе земельных участков, предоставляемых для установления охранных зон и просек, определяются в соответствии с нормами отвода земель для осуществления соответствующих видов деятельности, градостроительной и проектной документацией.

 

 

Edited by serdgio2006

Share this post


Link to post
Share on other sites
а уж никак не объекты кап.строительства
двойка вам Звание: Профессор!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
а уж никак не объекты кап.строительства
двойка вам Звание: Профессор!!

А вам тогда кол! :)

31. Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, обязан в срок, не превышающий 90 дней с даты получения им уведомления о включении его в реестр, установить условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, в том числе условия использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении имущества (включая линейно-кабельные и иные сооружения связи).

Присоединяются сети, в ходе присоединения может использоваться имущество (канализация, размещение оборудования в стойках стороннего оператора и т.п.). Так вот в договоре должны быть предусмотрены условия его использования. И только. А присоединяются сети. Из того же ППРФ 161

"присоединение сетей электросвязи" - установление технико-технологического взаимодействия средств связи 2 сетей связи, при котором становится возможным пропуск трафика между этими сетями минуя другие сети связи;

Читайте НПА внимательно и полностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так вот в договоре должны быть предусмотрены условия его использования.
без прав на него хрен чего в договор впишешь.

А присоединяются сети - вы по ходу линии связи исключили из состава взаимоувязанной сети матушки Раши:)

 

Читайте НПА внимательно и полностью. - ыгы стараюсь на сколько совесть позволяет, а вам все же завтра в школу вместе с родителями:)

 

исходя из нормы ст. 10 ЗОС ответьте тогда на вопрос - чего строится на предоставленной земле и чем является СООРУЖЕНИЕ исходя из норм Градостроительного кодекса?

Edited by serdgio2006

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сережа- Задолбал ты путать теплое и мягкое...

Данные договора могут вообще не содержать "Физику", линии связи и прочее... и Не пори чушь, в тех пунктах которые ты не знаешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Данные договора могут вообще не содержать "Физику",
- к чему же тогда цепляться будем согласно данного договора на подключение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А присоединяются сети - вы по ходу линии связи исключили из состава взаимоувязанной сети матушки Раши:)

Из чего вы сделали такой вывод? Вы похоже не только НПА не умеете читать, но и посты на форуме.

 

Читайте НПА внимательно и полностью. - ыгы стараюсь на сколько совесть позволяет, а вам все же завтра в школу вместе с родителями:)

Даже комментировать не буду переходы на личности.

 

исходя из нормы ст. 10 ЗОС ответьте тогда на вопрос - чего строится на предоставленной земле и чем является СООРУЖЕНИЕ исходя из норм Градостроительного кодекса?

Вопрос ни разу не в тему.

Рекомендую изучить азы связного законодательства, а не учить своими неуместными теоретизированиями тех, кто на практике заключил под десяток договоров присоединения с 2001 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не столь существенно, соружение связи или сеть, основное средство или еще что-то. Это вопрос проработки деталей для документов, не стоит углубляться в глубины терминологии и софистики :) Хотелось бы понять суть, в т.ч. можно пользоваться сермяжным языком.

Есть, допустим, телефонная сеть Оператора (не РТК): АТС, линии связи и прочее, принадлежащее некоему Оператору. При желании и наличии возможности, он может организовать для обмена трафиком присоединение своей сети к сетям других операторов (от одного до неопределенного их числа), что регулируется упомянутыми выше правилами. Наиболее часты присоединения альтернативных операторов к РТК, как наиболее оптимального для присоединения к ТФОП. Которого, кстати, статус "оператора, имеющего существенное значение" лишает выбора "хочу-не хочу" и обязывает присоединять желающих (ну, игрища с ТУ, арендой каналов за бешенные бабки и затягиванием сроков никто не отменял, понятно, пока - общий случай).

Мне любопытно, нельзя ли использовать тот же закон для присоединения сетей для передачи трафика Интернет (пусть звучит как присоединение сетей ПД). Не сквозь его сеть как транспортную, а для обмена трафиком между абонентами сети РТК и моей. Мне кажется, тут есть возможность, которая была бы полезна не только мне, но и многим из нашего сообщества :) Пиринг, локальный трафик - экономия внешки. Предлагаю совместно подумать на эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне любопытно, нельзя ли использовать тот же закон для присоединения сетей для передачи трафика Интернет (пусть звучит как присоединение сетей ПД).

Не очень понятно, что вы хотите.

Если вы про

лишает выбора "хочу-не хочу"

то не прокатывает - "существенных" операторов в отношении сетей ПД по законодательству нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, тут есть возможность, которая была бы полезна не только мне, но и многим из нашего сообщества :) Пиринг, локальный трафик - экономия внешки.

Золотые слова. Но по нынешним нормам права понудить к этому невозможно, можно только договариваться. И большие операторы договариваются. А обмен трафиком с мелкими им не выгоден и даже убыточен. Им выгоднее продать Вам, чем делиться.

Тут бы министерству проявить себя, но она занято совсем иными материями...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а не учить своими неуместными теоретизированиями тех, кто на практике заключил под десяток договоров присоединения с 2001 года. — учить ни кого не собираюсь, но даже сопля «выпущенная» из носа ищет точку приткновения не говоря уже о линии сязи:)

Ежели вы не присоединяете линию связи то что же вы присоединяете? Трафик чтоли свой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ежели вы не присоединяете линию связи то что же вы присоединяете? Трафик чтоли свой?

"Учиться, учиться и еще раз учиться", т.к. тут даже и обсуждать нечего. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Учиться, учиться и еще раз учиться", т.к. тут даже и обсуждать нечего. :)
- ну коли нечего обсуждать то чего же тогда постить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну коли нечего обсуждать то чего же тогда постить?

Да я больше в эту ветку и не собираюсь ничего писать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrei только без обид ладно? Не имею ни чего против тебя и против твоих познаний, но как и отвечал в соседней ветке - ни чего не может быть законным не соблюдя изначально нормы права. Т.е. изначально строительство а затем уж все ваши пинги, трафики и прочая лабуда (извиняюсь за терминологию).Это только курица с яйцом делят по сей день пальму первенства кто первым появился на свет
Edited by serdgio2006

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не тургеневская барышня, чтоб обижаться на все подряд. :)

 

Т.е. изначально строительство а затем уж все ваши пинги, трафики и прочая лабуда (извиняюсь за терминологию).

Жаль, что вы не поняли то, о чем вам тут писали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
то, о чем вам тут писали.
ну усе полезли во флуд сейчас нас модер банить будет своим грозным посохом. Андюх а кто мне здесь конкретно писал? я что то этого не заметил.

 

На пиринг РТК пойдет только с равновеликими операторами.
-

Пи́ринг (от англ. peering — соседство) — соглашение интернет-операторов об обмене трафиком между своими сетями, а также техническое взаимодействие, реализующее данное соглашение: соединение сетей и обмен информацией о сетевых маршрутах по протоколу BGP.[1]

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
На пиринг РТК пойдет только с равновеликими операторами.
-

Пи́ринг (от англ. peering — соседство) — соглашение интернет-операторов об обмене трафиком между своими сетями, а также техническое взаимодействие, реализующее данное соглашение: соединение сетей и обмен информацией о сетевых маршрутах по протоколу BGP.[1]

Ну слава Богу! Хотя бы то, что присоединяются друг другу сети, а не что-то другое, прозвучало. Уже есть прогресс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, сколько ж у тебя свободного времени ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this