DVM-Avgoor Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба И что, неужели никто не будет убеждать меня что для операторских решений необходима циска за 100круб с двумя блоками питания и резервированным охлаждением ?! А вы разве оператор? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба DVM-Avgoor Как бы да. Телефонный правда ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roysbike Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба roysbike Хорошо, перейдем к бюджету. За оба коммутатора готов выложить 1000$ Но если окажется что это стоит 300$ - буду только рад. Кстати опасался что мне начнут предлагать какие-то нереальные операторские устройства. Разумность НАГовцев очевидно повысилась ) DES-1210-26/ME <200$ за 1 шт. Они позиционируетcя для операторского класса . Мы ими довольны. Если жи вам нужно с RPS , то DES-3528, но цена норм уже >300$ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба DVM-Avgoor Как бы да. Телефонный правда ) Судя по вашим прошлым постам, железо операторского класса ну вам никак не подходит. Вы не оператор, уж извините, если глаза колет. Т.е. если говорить уж конкретную правду, то к вашим решениям (подвалы и фрикулинг, как минимум) вполне подходит длинк. Он хорошо гармонирует с общей идеей такого бизнеса. Дешево и сердито. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба DVM-Avgoor Как бы да. Телефонный правда ) Судя по вашим прошлым постам, железо операторского класса ну вам никак не подходит. Вы не оператор, уж извините, если глаза колет. Т.е. если говорить уж конкретную правду, то к вашим решениям (подвалы и фрикулинг, как минимум) вполне подходит длинк. Он хорошо гармонирует с общей идеей такого бизнеса. Дешево и сердито. Попробуйте мыслить шире. Мы оператор МТС. Подвал и фрикулинг это совершенно самостоятельный проект. И В этом проекте мы, действительно, не оператор. По крайней мере в том значении этого слова, которое вы в него вкладываете. PS. Я много встречал в своей жизни людей, которые совершали непоправимые ошибки, принимая решения на основе домыслов. При отсутствии полной и достоверной информации можно принимать решения только тогда, когда это необходимо. В данном случае в Вашем комменте необходимости не было. Вас я извиняю, и глаза не колет. Просто совет по жизни: Не знаешь - не говори ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба PS. Я много встречал в своей жизни людей, которые совершали непоправимые ошибки, принимая решения на основе домыслов. При отсутствии полной и достоверной информации можно принимать решения только тогда, когда это необходимо. В данном случае в Вашем комменте необходимости не было. Вас я извиняю, и глаза не колет. Просто совет по жизни: Не знаешь - не говори ;) Да нет, как раз если бы это были не раздельные проекты, DLink там смотрелся бы идеально. Не только с точки зрения дешманства и бизнеса. DES-3200-26 пассивен, т.е. грязи не насосет от вашего фрикулинга, вот и все. А железо операторского класса, обычно достаточно привередливое. И если оно откажет, то это будет "пичалька" для не богатой конторки, вложившей приличное бабло в такую железку. По Сеньке и шапка, вот и все. Плюс я не знаю где вы работаете, но в крупных городах России есть сервис-центры длинк, чего случись - выручат. Хотя я лично посоветовал бы вам конечно Juniper EX, судя по всему это чуть ли не единственные железки способные отключать learning во вланах. (Хотя возможно еще кто-то есть) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба DVM-Avgoor Коммутатор выбирается для установки на объект МГТС в рамках телефонного бизнеса. Фрикуллинг - это не значит что воздух будет нефильтрованный. Это Ваши домыслы. Вы, например, не думали, что попытки сэкономить энергию на кондиционирование вызваны, например, тупо нехваткой мощности ? Или невозможностью размещения внешних блоков кондиционеров, или еще какой-нибудь крайней необходимостью ? Я писал, что на каждой стороне этих "каналов" будет по одному МАКу, зачем мне отключать laerning ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба +1 за циску 2960, оно даже в б/у и с дохлыми вентилями проработает дольше, чем просуществует ваш узел :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 21 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба Коммутатор выбирается для установки на объект МГТС в рамках телефонного бизнеса. Фрикуллинг - это не значит что воздух будет нефильтрованный. Это Ваши домыслы. Вы, например, не думали, что попытки сэкономить энергию на кондиционирование вызваны, например, тупо нехваткой мощности ? Или невозможностью размещения внешних блоков кондиционеров, или еще какой-нибудь крайней необходимостью ? Я писал, что на каждой стороне этих "каналов" будет по одному МАКу, зачем мне отключать laerning ? Летом фрикулинг не работает, так что вы не мощность экономите, а бабло зимой. Но все зависит от объемов. Если вопрос в 1000 м2 помещений 1 МВт энергии, то да, стоит заморочиться. Если говорить о 15м2 и 10кВт то нет, заморачиваться не стоит. Экономия не покроет стоимость нормального фрикулинга. По поводу свитчей, вы обратитесь к интегратору, он вам за вашу денежку все что надо нарисует. А то лично мне уже надоело играть в бесплатный цирк, в котором я вам что-то должен доказать, убедить, пояснить... Вы спросили совета - вам его дали. Dlink вам достаточен, а Juniper - круто и по-операторски. Ведь работа оператора предполагает некоторое течение событий, и наличие возможности/фичи для будущих применений иногда гораздо важнее чем ее нужность в текущий момент. И с этой точки зрения джунипер как раз интересное и логичное вложение денег. Но мне кажется вам все это не надо, это именно для серьезных планов. Изменено 21 февраля, 2014 пользователем DVM-Avgoor Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Летом фрикулинг тоже работает т.к. летом бывает ночь, ну это так, к слову. Не буду вам всю схему рассказывать. Собственно я, вроде бы, не спрашивал у Вас советов о целесообразности фрикулинга. Я задавал конкретные вопросы, и получил на них ответы. Решение, если не возражаете, я приму сам. Допускаете такую возможность что я больше чем вы знаю о своем проекте, и о его задачах и нюансах ? А вот если мне нужен будет совет (как в теме с коммутаторами) тогда я расскажу что к чему почему и зачем. при всем уважении, аргументы "Круто", "По операторски" на техническом форуме немного не к месту. Это хорошие аргументы для продавца Эльдорадо, ну или для покупателя циркониевых браслетов. Если вы считаете что высокотехнологичное оборудование - это хорошее вложение денег, то думаю дальнейший спор на эту тему - бессмыслен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба +1 за циску 2960, оно даже в б/у и с дохлыми вентилями проработает дольше, чем просуществует ваш узел :D 2960 в качестве какого (первого, или второго) ? Если в качестве обоих то получается дороговато (если новые брать). Если в качестве дорогого, то что брать в качестве дешевого ? (Не забываем, что надежность системы равна надежности ее слабейшего звена, поэтому оптимальным решением будет два устройства с одинаковой надежностью но, возможно, с разным функционалом. Циски, которые я написал в первом посте - по надежности уступают 2960 ? Или только по мощности и функциям ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба при всем уважении, аргументы "Круто", "По операторски" на техническом форуме немного не к месту. Это хорошие аргументы для продавца Эльдорадо, ну или для покупателя циркониевых браслетов. Если вы считаете что высокотехнологичное оборудование - это хорошее вложение денег, то думаю дальнейший спор на эту тему - бессмыслен. Да я думаю, что спор с вами с самого начала смыслом не славился. Если вы считаете что для оператора вложение денег в инфраструктуру есть глупость и оно не надо, значит вы никогда оператором-то и не были, ибо инфраструктура (на секундочку) это первый этап получения заработка с абонентов. И увы, но ответы именно такие, если вас интересуют подробности почему джунипер или циско это круто и по-операторски - поиск по форуму никто не отменял. Сайты cisco.com/juniper.net в России не заблокированы. Там есть юзкейсы, бэстпрактис, все что надо для оператора. А вам надо чтобы вам стояли и рассказывали что это умеет, а сколько стоит, а скидка ветеранам ВоВ?... Вам нужен как раз продавец эльдорадо, это было понятно с начала темы :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба grifin.ru, надежность - это субъективная оценка. У нас вот длинки стоят и проблем с ними нет вообще никаких и лично я не вижу смысла покупать циску, если длинк справится с задачей на 100%. Если увеличить бюджет, тогда я бы взять что нибудь гигабиное от длинк 3120 или 3000. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Циски, которые я написал в первом посте - по надежности уступают 2960 ? Или только по мощности и функциям ? если вы про Cisco SB SLM224GT-EU SF 200-24 то там от циски только название. тот же длинк 3200 на их фоне значительно интересней смотрится. ну и после eol Linksys sps224g4 именно sf300 позиционируется как его замена. sps224g4 меня вобще разочаровал, как минимум вот этим: sh run ... interface vlan 2 ip address 192.168.64.74 255.255.255.0 exit ... console# conf t console(config)# int vlan 2 console(config-if)# ip address 192.168.64.174 255.255.255.0 192.168.64.1 ip address table overflow - при том что через веброжу (которая еле еле работает только на древних IE) смена производится без проблем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Да эти SPS вроде не сильно далеко от DCN ушли... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myst Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба И что, неужели никто не будет убеждать меня что для операторских решений необходима циска за 100круб с двумя блоками питания и резервированным охлаждением ?! А зачем убеждать в очевидном? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Если будете резать скорость на порту, то нужно определиться, как скорость будет резаться. На недорогом L2-коммутаторе скорее всего будет полисер, а не QoS, поэтому будут дропы. А на TCP это скажется плохо. Если клиенты на каналах ответственные, то будут жалобы. Возможно лучше управлять скоростью каналов не на доступе, а в ядре. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Если будете резать скорость на порту, то нужно определиться, как скорость будет резаться. На недорогом L2-коммутаторе скорее всего будет полисер, а не QoS, поэтому будут дропы. А на TCP это скажется плохо. Если клиенты на каналах ответственные, то будут жалобы. Возможно лучше управлять скоростью каналов не на доступе, а в ядре. Там будет UDP трафик. Если пошли дропы из-за того, что кто-то взял полосу 10мбит а пытается запихнуть в нее 20 - это его проблемы. Расширяй значит канал. Ходить по каналам будет VoIP, т.е. 99% голосовой трафик и 1% сигнализация. Приоритезация трафика внутри одного канала в принципе бессмысленна. Общая скорость, выставленная суммарно по всем портам никогда не будет превышать ширину межкоммутаторного линка (1Гбит) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Если пошли дропы из-за того, что кто-то взял полосу 10мбит а пытается запихнуть в нее 20 - это его проблемы Дропы пойдут из-за микроберстов. И это будет проблема провайдера, а не клиента. Поэтому важен характер трафика. Впрочем, мне кажется что на VoIP с этим проблем быть не должно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба grifin.ru, надежность - это субъективная оценка. У нас вот длинки стоят и проблем с ними нет вообще никаких и лично я не вижу смысла покупать циску, если длинк справится с задачей на 100%. Если увеличить бюджет, тогда я бы взять что нибудь гигабиное от длинк 3120 или 3000. В гигабите смысла нет. Вообще. 100мбит на порт это до 1000 одновременных голосовых каналов. микроберстов А что это такое ? ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба grifin.ru, ну так ставьте 3200-26 да и не парьтесь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Вообще. 100мбит на порт это до 1000 одновременных голосовых каналов. Не нужно арифметически сравнивать Ethernet и E1. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Возможно лучше управлять скоростью каналов не на доступе, а в ядре. Нет доступа и ядра. Задача тупо прокинуть 24 канала через одно волокно. VLAN на уровне портов с двух сторон и все. На одной из сторон режем скорость (можно и на двух, но ненужно ) Вообще. 100мбит на порт это до 1000 одновременных голосовых каналов. Не нужно арифметически сравнивать Ethernet и E1. Арифметически получится 1500, я пишу про 1000. В реальной жизни знаю что 900 проходило через FE без проблем. grifin.ru, ну так ставьте 3200-26 да и не парьтесь 3200 это ведь L3 ? Стоит ли ? Ведь мне нужен L2 уровень. Больше плюшек - меньше надежность, я не прав ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба grifin.ru, 3200-26 это чистый L2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 21 февраля, 2014 · Жалоба Важно еще понимать, что у D-Link'ов есть один большой минус - их репутация. И будет не очень здорово, если какой-нибудь DVM-Avgoor начнет распространяться на тему того, что у grifin.ru каналы на D-Link'ах )) Олдскул считает что Длинк=говно, и если дешевле 50$ за блюда, то невкусно ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...