[grifin.ru]

Постучитесь пожалуйста в личку, хотел прицениться.

[sol]

ник на форуме labi

[grifin.ru]

А может кто знает готовые решения для стандартных шкафов ?

Необходимо условно герметично разделить горячий и холодный корриоры.

В качестве оного из вариантов рассматриваю открытые стойки с заглушками в пустых юнитах.

Задача, собственно, простая. Сделать из серверов вентиляторную стену. Чтоб сами сервера прокачивали воздух из холодного коридора, в горячий и создавали в горячем избыточное давление, для естественного оттока разогретого воздуха на улицу..

При этом, естественно, обеспечив свободный приток воздуха в холодный коридор (кондиционируемое помещение), а горячий коридор вывести просто большой трубой на улицу.

[adnull]

Заглушки в пустых юнитах, перегородки на входах в холодный коридор. В холодный коридор поддув должен быть из под фальшпола.

[sol]

Чтоб сами сервера прокачивали воздух из холодного коридора, в горячий и создавали в горячем избыточное давление, для естественного оттока разогретого воздуха на улицу..

А в чём профит? Радиальный вентилятор стоит как сервер и энергии жрёт как 2-3 сервера. Сосёт на 5+.

 

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

[grifin.ru]

Чтоб сами сервера прокачивали воздух из холодного коридора, в горячий и создавали в горячем избыточное давление, для естественного оттока разогретого воздуха на улицу..

А в чём профит? Радиальный вентилятор стоит как сервер и энергии жрёт как 2-3 сервера. Сосёт на 5+.

 

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

Ну это я написал чтоб было понятно что за конструкция предполагается.

Скорее всего да, вентиляторы тоже поставим... Хотя, есть подозрение, что оно и ненужно будет. Пропеллеры в серверах все-равно же работают, может и нет смысла в дополнительной тяге.

[sol]

Смысл в доп. вентиляторе есть. Ибо карлсон в сервере осевой и создаёт большой поток при небольшом перепаде давлений. А я предлагю ветродуй радиальный. Он даёт перепад давлений порядка 1000па. И это передавит сопротивление трубы и возможное сопротивление на выходе из трубы из за ветра. Про обратную тягу в печах слышали? При определённом стечении обстоятельств дым идёт в помещение. Мне, как деревенскому жителю это явление знакомо. Пару-тройку раз за отопительный сезон бывает. Вот чтобы у вас не возникало такого явления в горячем коридоре - ставте принудиловку.

 

К стати, при вашем перепаде давлений нужна будет не труба, а ШАХТА. Метр на два, условно )))

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем sol

[grifin.ru]

Давайте будем реалистами. Есть 0,5 кв метров.

Выделяемая теплота 15КВт.

По моим подсчетам - юольше чем достаточно, даже половины дозы.

Если вы не согласны - приведите расчеты пожалуйста.

[sol]

А элементарно. http://ru.wikipedia....%B4%D1%83%D1%85 Теплоёмкость воздуха про постоянном давлении - 1,006 кДж/(кг·К). Если принять разницу температур между холодной и горячей стороной в 20 градусов, нам понадобится 15 кватт / 20 / 1,006 = 0.746 кг/сек расхода воздуха. Что составит http://ru.wikipedia....%83%D1%85%D0%B0 при температуре входа 18 градусов + 20 перегрев = 38 градусов. Из таблички возмём плотность при 35 = 1,1455 кг/м^3 0,746 / 1,455 = 0,513 куба в сек. Что при скорости тока воздуха в шахте 0,25 м/с (вероятно, это завышено, реальная скорость будет меньше) потребует площади сечения шахты в 0,513 * 4 = примерно 2м^2.

 

Так что надо или ускорять поток воздуха (труба, как на АЭС) или всётаки использовать вентилятор.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем sol

[grifin.ru]

Что при скорости тока воздуха в шахте 0,25 м/с (вероятно, это завышено, реальная скорость будет меньше)

Откуда эта цифра ?

[sol]

Из личной оценки на глаз скорости тока воздуха в известных мне вентшахтах. И из очевидного факта, что голуби из вентиляции как из пушки не вылетают... Да, и вся эта труба будет работать при разнице температур в пользу серверов. Если улица нагреется до 38 - кипяток попрёт в помещение.

 

http://arx.novosibdom.ru/node/203 Тут говорят, что в большой шахте при её высоте 10м будет 0,45. Причём, говорят, что на градус разницы, но я что-то сомневаюсь. Канал 100х100 и высотой в 20м (вентиляция в хрущёбе на первом этаже) даёт нужный воздухообмен в 1м^3/мин едва-едва и зимой при разнице температур в +20 внутри и -10 снаружи = 30 градусов.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем sol

[grifin.ru]

Значит будем делать энгри бердс )))

Тягу будут создавать вентиляторы самих серверов, ровно такую тягу, которая им нужна для должного охлаждения. Ставить второй вентилятор необходимо, я считаю, лишь для того, чтоб в случае выхода из строя одного из серверов весь поток воздуха не устремился через него в холодный коридор.

[DVM-Avgoor]

http://habrahabr.ru/company/selectel/blog/136559/

 

Что мешает сделать подобный холодный коридор? Накинули из профилей кабину, да двери поставили. С одной стороны канальный кондер воткнули, пусть нагнетает туда воздух.

[sol]

Не. дело конечно ваше, но, вы, видимо не понимаете, что такое комповый кулер. Вот для примера: http://www.jamicon.r...f/KF0820-01.pdf типовой кулер 80х80. Смотрите график внизу. Этот кулер (самый могучий из серии) теряет ПОЛОВИНУ производительности при 23 паскалях перепада давления. А это, на минуточку, всего 2.4 мм ВОДЯНОГО столба. Всё ветродуйство серверов протухнет на перепаде давлений с гулькинхренст. В то время, как штатная производительность центробежных вентиляторов достигается при перепадах давления порядка 1000 паскалей. Я не понимаю, зачем ВООБЩЕ выгонять горячий воздух наружу. Ведь придётся на смену ему засасывать те-же пол куба в секунду забортного воздуха И ФИЛЬТРОВАТЬ ЕГО ОТ ПЫЛИ!!!! А циркулирующий воздух у вас уже чистенький.

 

В общем, разница между вентиляторами для вентиляции и между "комповыми кулерами" такая - же как и между бульдозером (дизель 200 кобыл, тащит за собой 20 тонн не напрягаясь, В замен - МАХ скорость 20 км/ч) и легковушкой (те-же 200 кобыл мотор, махбуксируемый вес 600кг, зато 180 км/час не напрягаясь).

 

Применяйте приборы правильно. Тем паче, экономия не ясна.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем sol

[grifin.ru]

solвот насчет падения производительности при перепад давления - спасибо. Посчитаем, поэксперементирум.

Насчет экономии:

В ЦФО среднегодовая температура 5градусов цельсия. Охлаждать воздух в то время, когда он есть холодный вокруг темя - я считаю глупо.

[sol]

Грифин, я посчитал, насколько глупо качать воздух комповыми кулерами. Если не сложно, посчитайте, насколько глупо холодить воздух в средней полосе. Я-бы с радостью посмотрел.Мей би пластинчатый теплообменник воздух-воздух ака рекуператор?

 

Я тут подумал:

1. Объём воздуха, прокачиваемого через "печку" должен быть переменным в целях поддержания примерно постоянной температуры серверов. В зависимости от текущего потребления (тр-р тока на вводных шинах) и температуры забортного воздуха. В принципе, можно поставить простой частотник на привод вентиляторов и завязать его на температуру ВЫХОДЯЩЕГО воздуха. Пусть держит её на 35-40 градусов.

2. Большой подпор с холодной стороны и/или разрежение с горячей делать нельзя, иначе отнажды вы не закроете/не откроете туда двери. 1 па - это 1 ньютон на м^2. Перепад давлений в 100 паскалей создаст на двери 90х200 усилие 20 кг. Может и зашибить кого.

3. Фильтры воздуха не бесплатны. Это надо учесть в расчётах.

4. Экономия на 2 ква вентиляторе по прежнему вызывает непонимание.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем sol

[DVM-Avgoor]

Ах, идея фрикулинга будоражит неокрепшие умы.

Вы поглядите как устроены ДЦ с фрикулингом, да посчитайте затраты на очистку воздуха, на его перегон и осушение/увлажнение. Оно в масштабах очень интересно, а если масштабов нет?...

[grifin.ru]

Ах, идея фрикулинга будоражит неокрепшие умы.

Вы поглядите как устроены ДЦ с фрикулингом, да посчитайте затраты на очистку воздуха, на его перегон и осушение/увлажнение. Оно в масштабах очень интересно, а если масштабов нет?...

Зачем его увлажнять ?

[grifin.ru]

В принципе, можно поставить простой частотник на привод вентиляторов и завязать его на температуру ВЫХОДЯЩЕГО воздуха. Пусть держит её на 35-40 градусов.

Так и планировалось сделать.

Большой подпор с холодной стороны и/или разрежение с горячей делать нельзя, иначе отнажды вы не закроете/не откроете туда двери. 1 па - это 1 ньютон на м^2. Перепад давлений в 100 паскалей создаст на двери 90х200 усилие 20 кг. Может и зашибить кого.

Ну нет смысла качать из(в) замкнутого(ое) пространства. Естественно приток (отток) воздуха должен быть обеспечен.

Фильтры воздуха не бесплатны. Это надо учесть в расчётах.

Если без фанатизма, то это небольшие деньги.

Экономия на 2 ква вентиляторе по прежнему вызывает непонимание.

Вентилятор будет поставлен, на случай выхода из строя одного из серверов, чтоб не создать обратный ток через него. Но Была мысль минимизировать его работу. Если эти 2кв можно получить бесплатно, почему бы этим не воспользоваться ?

[DVM-Avgoor]

Зачем его увлажнять ?

 

Вы хотите зависеть от влажности забортного воздуха? Не похоже на путь джедая :)

[grifin.ru]

Зачем его увлажнять ?

 

Вы хотите зависеть от влажности забортного воздуха? Не похоже на путь джедая :)

Вас беспокоит сухость кожи ваших серверов ? =)

Осушать - да, а увлажнять то зачем ?

[DVM-Avgoor]

Осушать - да, а увлажнять то зачем ?

 

Снизить вероятность статических разрядов, вестимо.

Ну и на серверные помещения есть стандарты, в том числе и по влажности, они не зря были придуманы.

[grifin.ru]

Осушать - да, а увлажнять то зачем ?

 

Снизить вероятность статических разрядов, вестимо.

Ну и на серверные помещения есть стандарты, в том числе и по влажности, они не зря были придуманы.

Ерунда. Простите уж )

[DVM-Avgoor]

Ну если вам пофиг, то мне уж тем более.

 

ЗЫ. Я вам даже ничего доказывать не собираюсь, если введете в гугле server room humidity, почитаете замечательные отчеты от всяких авторов. В т.ч. IBM. О проблемах статики и конденсации в серверных и дц.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем DVM-Avgoor

[grifin.ru]

DVM-Avgoor

Сходите на ММТС-9 с термометром.

Теория с практикой часто расходится.